Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #521  
Старый 03.12.2011, 06:25
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

По изложеннымпричинам мы не принимаем идею созданияпамятни*ка, и считаем невозможным егоустановку на территории г. Энгельса.
Для всего многонациональногосообщества России есть одна общая длявсех дата - это 22 июня 1941 года. Вместе с9 мая 1945 года - это трагедия и триумфнашего общенационального сознания. Ненадо делить её на маленькие трагедии сцелью получить для себя дивиденды. Ненадо тянуть одеяло на себя.
Если ФНКА РН желает показатьнемецкому населению свою работу иоп*равдать трату бюджетных денег, онаможет реализовать эту идею в качествевыпуска от своего имени памятного знака,или реализовать её в качестве па*мятникас установкой его в месте компактногопроживания немцев, например, в Азовскомнациональном районе.
ФНКА, по сути, поставила членовОбщественного Совета района передфактом, заявив, что во всех инстанцияхвопрос уже согласован. Согласован исостав делегации, в том числе ипредставители Германии, численностьюв 300 человек. Это встречает непонимание.
Инициативу ФНКА поустановке памятника ко дню депортациинем*цев в г. Энгельсе считаем историческинесостоятельной, политически ошибочной.Реализация идеи может быть использованадля обоснования убеждения, что немцамдоверять нельзя, что к своей цели онипойдут, не*гласно решая вопросы,перешагивая через интересы другихнационально*стей, что может статьфактором стимулирующим
напряжение в регионе.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #522  
Старый 03.12.2011, 06:26
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Этиисторические фрагменты говорят о том,что депортация немцев в восточную частьстраны была общепринятой в мировойпрактике военной необходимостью, явиласьследствием нападения Германии на СССРи не является актом политическихрепрессий.
Инициатива саратовскогоотделения ФНКА установить на центральнойплощади г. Энгельса памятник к 70-летиюдепортации является безоснователь*нойи провокационной. Провокационной потому,что является продолжением их незаконныхтребований на территорию По*волжья,попыткой достижения их основной уставнойцели, создать республику;
вносит напряжение вмежнациональные отношения многонациональногоПоволжья;
нарушает хрупкое равновесиеи наметившееся улучшение отношений,после бурных 90-х годов, к немецкомунаселению;
требует установки памятникана территории, не имеющей никакогоот*ношения к депортации и никогда неявлявшейся территорией немецкихпоселе*ний.
Место установки не воспринимаетсяпотому, что г. Покровск ставший Эн*гельсомв 1931 году никогда не был немецкимпоселением. Незаконно присое*диненныйк немецкой области в 1922 году он в течение19 лет вынужденно был её центром. Внастоящее время немецкое населениесоставляет менее 0,5% от населения города.Даже если бы памятник был нужен, ставитьего не для кого.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #523  
Старый 03.12.2011, 06:28
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Посмотрим, какрешался вопрос с немецкими диаспорамив других стра*нах.
Все немецкие поданные,проживающие в Англии и Франции былиинтер*нированы превентивно. В Голландии,Бельгии арестовывались все немцы,по*дозреваемые в принадлежности кпятой колонне. Аресты и высылкисопровож*дались оскорблениями иунижениями.
В Польше распускались сельскиекооперативы, закрывались школы и клу*бы,активисты арестовывались, были закрытынемецкие издательства, возника*листихийные погромы. После нападенияГермании на Польшу репрессии уси*лились.Для вывоза немцев иногда подавалисьпоезда. Выселяемые часто шли пешком,перенося унижения и оскорбления.
После нападенияна флот США в Перл-Харборе все лицаяпонской на*циональности были согнаныв концлагеря, за колючую проволоку. Лишьчерез 30 лет правительство США принеслоим свои извинения. И проблемузакры*ли.
Несмотря на то, что в СШАпроживает 5,1 млн. немцев, никто не требуеттам территории для республики или особыхк себе отношений. Знают, что госу*дарственнаяполитика этой страны не терпит анархиив государственном строи*тельстве,что за призыв к сепаратизму можно угодитьна 10 лет в тюрьму.
Так отреагировало мировоесообщество и цивилизованная Европа нане*мецкие диаспоры в своих странах.И только в Советском Союзе, эта проблемарешалась без истерии и более цивилизованно,чем в «цивилизованной» Европе.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #524  
Старый 03.12.2011, 06:28
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

В Отечественнойвойне погибло 27 млн. человек, 25 млн.осталось без кро*ва, полностью иличастично разрушено и сожжено 1710 городов,более 70 тыс. сёл и деревень. Сожжено иразрушено более 6 млн. зданий.
Трудовым фронтом былався страна. Понимая это можно лиговорить, что пострадала только однанациональная группа - немцы, что трагедиятех, кого увозили на Восток, была большей,чем трагедия тех, кого увозили на Запад,в действующую армию, в окопы, под пули.Или трагедия тех, кто с детьми и пустымикотомками пешком пробирался на Востокиз оккупированной и разорённой врагомтерритории. Это неверно, нескромнои бессовестно.
Явилась ли трагедия белорусов,украинцев и других национальностей назахваченной врагом территории, жителейсожжённых и разрушенных городов, угнанныхв рабство в Германию менее значительной,чем трагедия немцев СССР?
Решение о переселении нельзявоспринимать как безрассудный актжесто*кости или более того, какполитический террор против немецкогонаселения. Так делают сегодня лишьбессовестные политиканы.
Депортация немцев ввосточные районы страны - это вынужденныйшаг продиктованный обстановкой военноговремени, это следствие напа*денияГермании на СССР.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #525  
Старый 03.12.2011, 06:30
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Советскоеправительство решило исключитьвозможность контакта немец*кой армиис немецким населением автономии,переселить его в восточные рай*оныстраны.
Такое же решение принималосьв 1917 году царским правительством вовремя первой мировой войны.
Сенатор предвоенной ГерманииГ. Раушнинг в своей книге (М. «МИФ», 1993.стр. 114 - 121) приводит факты, как Германияпланировала ис*пользовать диаспорызарубежных немцев, как ставилась задачавовлечь всех зарубежных немцев в сетьсекретных служб, нацелить их на выполнениебое*вых задач в тылу противника.Заявление Гитлера: «пусть тот, ктоосмелится пе*речить, знает, что емунечего больше ждать от Германии и в своёвремя он по*лучит по заслугам, какпредатель нации», не осталось незамеченным.На захва*ченной врагом территорииимело место сотрудничество немецкогонаселения с оккупационными немецкимивластями.
Книга Г. Раушнинга «ГоворитГитлер зверь из бездны» веский аргументв споре с теми, кто считает ошибочнымрешение Советского Правительства опе*реселении немцев с Европейскойчасти СССР вглубь страны.
Лидеры российских немцев исейчас не перестают апеллировать кГерма*нии, обращаясь к ней как кпрародине, заявляя, что они никогда нетеряли её из вида и, что она являетсядвижущей силой современных их требованийсоздать республику на Волге
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #526  
Старый 03.12.2011, 06:31
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Саратовскоеотделение ФНКА «Немцы России» вышло синициативой ус*тановить на центральнойплощади г. Энгельса памятник к 70- летиюдепортации немцев в восточные частистраны. Своё предложение они аргументируюттем, что решение о переселении немцевбыло преступлением, в результатекоторого, из-за сложных условий в трудовыхлагерях, значительно сократилосьчислен*ность немецкого населения,
Годы * * * * * * * * * * * * *1936 * * 1959 * * 1979
Русские, млн. * * * * * 99,6 * * *114,1 * *137,4
Немцы, тыс.чел. * *1427,2 * 1619,7 *1936,2
С 1936 по 1959 год численностьрусских увеличивалась на 14,6%, немцев-на 13,4%. С 1959 по 1979 - на 20,1% и 19,5% соответственно.
Прирост украинцев на 1959-1979г.г. составил 13,7%. Темпы роста числен*ностирусских и немцев настолько близки, чтодаже без учёта снижения чис*ленностииз-за вынужденной эмиграции немцев(1943-1944 г.г.) нет никаких ос*нованийзаявлять о геноциде немецкого народа.
Легко обвинять сейчас. А в товремя, когда половина Европейской частистраны за два месяца была оккупирована,когда на 7 ноября 1941 года был на*значенпарад немецких войск на Красной площадиМосквы, когда чаша весов колебалась, илюбой незначительный факт
мог стать решающим, передправи*тельством и командованием стоялне лёгкий вопрос.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #527  
Старый 03.12.2011, 06:32
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Бумага всестерпит

У любой памятникадолжна быть надпись, которая говорит отом, кому и какому событию он посвящен.Казалось бы Указу Верховного СоветаСССР от 28 августа 1941 года была данаоднозначная оценка еще в 1964 году и теперь какие могут быть вопросы. Но не тут тобыло. Оказывается, до сих пор живут люди,для которых немец это только фашист,свой, советский немец в том числе. И этупозицию они не скрывают. Я считаю, чтос позицией и аргументацией этих людейнадо познакомиться обязательно.
«Письмо членовобщественного совета Энгельсскогомуниципального района В.И. Надеждина,А.И.Зюбиной, А.Г.Каричева, В.А.Королёвой.А.В.Кульпина, Б.Н.Тищенко, Т.А.Холоповой,направленное в апреле-мае 2011 годаПредседателю Государственной Думы,Премьер министру, Министру по деламФедерации РФ (так у авторов, видимо имеливвиду Министерство региональногоразвития РФ), Губернатору.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #528  
Старый 03.12.2011, 06:33
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Репрессии

Юбилей, *который никто *не *заметил

В этом году мы отметили70 летнюю годовщину депортации в 1941 годусоветских граждан немецкой национальностииз Республики немцев Поволжья. Датасерьезная. Хороший повод вернуться ксобытиям, прошедшим в годы ВеликойОтечественной войны, и наряду с присвоениемроссийским городам звания «Городвоинской славы», вспомнить и о людях,которые внесли немалый вклад в нашуобщую Победу. В первую очередь я имею ввиду репрессированные народы. Государствоприняло решения, которыми призналорешения 70 летней давности ошибочнымии незаконными. А какие изменения прошлив сознании нашего российского общества?
В первую очередь меняинтересует реакция на этот печальныйюбилей у населения, которое сейчаспроживает на территории бывшей республики.Главным событием мероприятий, которыепровели в августе этого года общественныеорганизации немцев Российской Федерации,стало открытие в Саратове *памятника,посвященного репрессиям против советскихнемцев и их депортации в глубь СоветскогоСоюза. Обстановка, которая сложиласьвокруг этого события, требует болеедетального рассмотрения.
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #529  
Старый 03.12.2011, 17:09
Аватар для Zuzik
Zuzik Zuzik вне форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 2,046
По умолчанию

Нина Грамлих, я за полную реабилитацию, это значит: вернуть республику, вернуть материальный ущерб, а самое главное всемирное признание и извинение за геноцид над нашим народом по национальному признаку. Всё это законодательно (1991-1992) на бумаге уже принято, требует только исполнения. А нынешнее правительство молчит, что Россия, что Германия. А по поводу фотографий и статьи, говорящих об отношении к открытию памятника *«Российским * *немцам – жертвам репрессий в СССР», так этo правда, которую мы должны знать. Жизнь - это борьба за место и права в этом мире. Я родилась после войны, казалось бы мир, дружба народов (последий раз в 1994 году названа фашисткой в бывшем Союзе), интеграция в Германии (мне говорят: "Du bist ja Russin?" и каждый раз приходится всё снова объяснять кто я, порою сил уже нет! И причём это исходит от чиновников, которые должны быть образованны), а в дейсвительности упорный труд за достойную жизнь, а не прозябание. Наш народ законопослушный, миролюбивый долго молчал, но так не должно дальше продолжаться. Мы должны прийти к цели решения нашего вопроса и пусть по крупицам. А памятник *«Российским * *немцам – жертвам репрессий в СССР» ведь стоит!!
__________________
Точная диагностика и лечение по фото или лично вредных воздействий: сглаза, порчи, проклятий. Диагностика физического тела, здоровья. Предсказание будущего, предстоящих событий, помощь в принятии правильных решений. тел 05221 7614016 или017669259377
Ответить с цитированием
  #530  
Старый 03.12.2011, 21:04
Аватар для leluseek
leluseek leluseek вне форума
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 219
По умолчанию

Я за полную реабилитацию, это значит: вернуть республику, вернуть материальный ущерб, а самое главное всемирное признание и извинение за геноцид над нашим народом по национальному признаку.
И я - за! Руками и ногами. Но согласна с Ниной, что это - увы! - утопия. Никогда этого не будет. Да и разбросаны мы слишком по всему свету, чтобы Республику восстанавливать. Вы из Германии вернетесь? Я думаю, вряд ли.
__________________
За тучами будет солнце!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.