Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 04.08.2016, 01:27
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Угол зрения

На первый взгляд загадочная история, произошедшая с "золотым чемоданом" кажется таинственной и невозможно подобрать "ключик" к её разгадке. Но при пристальном рассмотрении темы обнаруживается. что не такая она уж и загадочная - просто напустили "туману" и не разберутся что к чему.
"Всё элементарно, Ватсон!"
Если посмотреть на события со стороны, то просматривается довольно таки банальный сценарий и вычислить правильную версию предполагаемого варианта не так сложно. К этому есть предпосылки - на основании имеющихся свидетельств и документов - выстраивается логическая цепочка событий и действий, и в первую очередь стоит обратить внимание на полное сохранение тайны содержимого чемодана. Отсюда вытекает, что круг лиц, принимавших участие в судьбе содержимого чемодана был строго ограничен и этот факт даёт возможность установить эти лица.
Первое лицо (и пожалуй главное!) - директор банка - он доставил чемодан в отряд и передал на хранение командиру.
Первый командир и комиссар отряда - по "долгу службы" знали про содержимое чемодана, но после проведения новых "выборов" - они передали все "полномочия" новому командиру и в том числе - чемодан. В момент устройства тайника - бывших - командира и комиссара не ставили в известность. Основание: потеря доверия со стороны рядового состава и для соблюдения тайны месторасположения тайника.
Достоверно - посвящённых в тайну было трое, но для устройства тайника привлекались третьи лица и они могли не знать о предмете "пряток". Командир и комиссар должны были находиться с отрядом и следить за перемещением личного состава, и не допустить возможности проследить за третьими лицами, устраивающими тайник. Директор (а это было в его интересах - расписку о приёме выдал Авдейкиной!) просто был обязан принять участие в операции "тайник" и он (наравне с командиром!) нёс ответственность за сохранность содержимого чемодана. Значит дело "прояснилось" и осталось вычислить время и место действия, а правильный "расклад" с помощью имеющихся сведений позволит установить место тайника с максимальной точностью.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 06.08.2016, 03:36
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию "Всё элементарно, Ватсон!"

Вопрос о местонахождении тайника может быть решён при доскональном знании предмета расследования и не представляет собой что-то из разряда сверхестественного.
Зная какими обстоятельствами была вызвана необходимость устройства тайника и установив точное время и место нахождения партизанского отряда и изучив карту местности можно установить где именно находится тайник.
Не секрет, что в основном все действия такого рода совершаются при (современным языком говоря!) форс-мажорных обстоятельствах.
Таких моментов было несколько, но необходимо выбирать из первых двух-трёх и исходить из рациональности таких действий. Короче - бытовым языком говоря - когда "невмоготу припекло" и появилась реальная угроза потери чемодана, командир принял решение о мерах по его сохранению - а именно - переместить содержимое чемодана в тайник - проще говоря - закопать в неприметном месте. Выбирая место для тайника (в любом случае!) необходимо иметь заметные и долговечные ориентиры. Просто зайти в лес и закопать там в ямку содержимое чемодана - представляется невозможным - навигаторов в то время не было. а карта имеет свои погрешности и потом найти свою "заначку" станет проблематично. Использовать деревья в качестве ориентира - дело неблагодарное - его может свалить ураганом - оно может сгореть при пожаре в лесу и вообще - давно прошли те времена - когда прятали по схеме - "у трёх дубов". Ориентиром может служит долговременный обьект и легко узнаваем на местности.
Была ли "карта Соколова" - как пишут на многих форумах - да ещё и с "крестиком" - обозначающим место тайника. Если учесть, что при смене командира отряда (а их сменилось - три!) карта передавалась новому командиру - то о метках на карте не может быть речи. А если карта передавалась и в неё могли заглянуть "любопытные глазки"! - и кроме того - карта могла попасть в руки карателей - такая возможность (точнее - опасность) присутствовала и сбрасывать её со счетов не стоит.
Место для тайника выбрано командиром и этот факт сложно оспорить - карта у командира и он отдаёт распоряжения и приказы и никто ему не "указ"...
Значит - зная в каком месте разворачивались события, вызвавшие чрезвычайные обстоятельства, которые привели к перемещению содержимого чемодана в тайник, можно установить точное месторасположение тайника.
Точное место стоянки отряда и особенности рельефа местности указывают на доступный сектор (направление в котором планировался тайник) и дают возможность узнать направление поиска - для этого потребуется изучение карты местности и установление наилучших ориентиров. Удаление зависит от отдалённости подходящего ориентира.
Также можно установить, что операция "тайник" проводилась в светлое время суток - иначе бы ночная маскировка не обеспечила бы сохранность "обьекта". Понятно - ночью невозможно аккуратно выполнить земляные работы. а применение источников света (лампы - типа "летучая мышь" или факела) - привлечёт внимание со стороны.
"Всё элементарно, Ватсон!"...
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 20.08.2016, 02:11
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию

Повтор удалён.

Последний раз редактировалось Мистер "Х"; 20.08.2016 в 02:41.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 20.08.2016, 02:16
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Открытое письмо Владимиру Путину

«Не в нашей компетенции» - а воз и ныне там…

А к чьей-же компетенции имеет отношение этот вопрос???
Это письмо из разряда необычных и дай Бог ему дойти до адресата.

До тайн всех государству недосуг,
Ему милей другие интересы,
Но чем не шутит чёрт? А если вдруг…
Сам президент вмешается в процессы!

………………………………………………………………………………………………………………


После тщетных и бесплодных попыток путём обращения в различные инстанции и ведомства по вопросу государственной важности, пришлось пойти иным путём и заявить открытым текстом о сложившейся ситуации.
Хотя нет полной уверенности в результативности такого шага, но всё-же есть надежда, что один из чиновников высшего эшелона власти обратит внимание на этот факт и осмелится доложить президенту о новости, которую первое лицо государства должен узнать первым, а поэтому считаю своим долгом обратить внимание общественности на сложившуюся ситуацию.
……………………………………………………………………………………………………………...

Открытое письмо президенту РФ Владимиру Путину.

Владимир Владимирович, прерогатива любого нормального демократического государства – это сохранение и приумножение историко-археологических ценностей, но здесь пойдёт речь об обратном.
Если чиновники не могут самостоятельно решить вопрос с билетами на электричку или невыплату зарплаты, то решить вопрос поистине государственной важности им просто не под силу, поэтому решил обратиться к Вам, в надежде довести начатое дело до логического завершения.
Всем известна драматическая история с «путешествием золотого чемодана», которая закончилась таинственной пропажей экспонатов, вывезенных в начале ВОВ из музея г Керчи, но осмелюсь заявить, что они в основной своей массе могут быть возвращены в ближайшее время.
И так - по порядку:
С начала 2000 годов я обратил внимание на некоторые факты, прямо указывающие на возможность разгадки тайны 20 века.
Сначала были сомнения и чем глубже изучалась тема, тем выше приподнимался занавес тайны. «Проснулся» спортивный интерес и в результате упорного, и кропотливого труда выстраивалась документально подтверждённая цепочка событий того времени, в хронологическом порядке установлены причины и обстоятельства, приведшие к перемещению содержимого чемодана в тайник.
К январю 2015 г. теоретическая часть расследования была полностью завершена, а для проведения выезда на «место происшествия» понадобилась помощь и через Управление по приёму обращений граждан, в начале февраля 2015 г. я обратился к Вам с просьбой оказать всяческое содействие и материальную помощь – для проверки версий - назрела необходимость установления места боя партизан с карателями и по артефактам (гильзам – советские-немецкие) установить позиции сторон, что подтвердит правильное направление расследования и в итоге приведёт к предполагаемому местонахождение тайника.
Но моё обращение было переадресовано в Министерство культуры и только через 16 месяцев был получен ответ:




Из ответа стало понятно, что текст обращения никто не читал – речь шла о действиях в предгорьях Кавказа, а в ответе говорится о «районе г. Керчь»…

Обращение к председателю правительства осталось без ответа и моё гражданское право не было реализовано, а это - попрание Конституции РФ (о правах и свободах граждан) и нарушен Федеральный закон о порядке обращения граждан РФ N 59-ФЗ (2016)
На обращение к главе республики Крым (февраль 2015 г.) – из его администрации ответили:


ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ КЪЫРЫМ ДЖУМУХУРИЕТИНИНЪ
З ОХОРОНИ ПО ОХРАНЕ МЕДЕНИЙ МИРАСНЫ
КУЛЬТУРНОЇ СПАДЩИНИ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ КЪОРУВ БОЮНДЖА
РЕСПУБЛІКИ КРИМ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ ДЕВЛЕТ КОМИТЕТИ
__________________________________________________ __________________________________________________ ________________
ул. Гоголя, 14, г. Симферополь, тел./факс (0652) 24-76-62
Республика Крым, 295011 e-mail: [email]rk.okn@yandex.ru[/email]
***********.monuments-crimea.ru
от 04.02.2015 № 01-03/190
на № от



Государственным комитетом по охране культурного наследия Республики Крым по поручению аппарата Правительства Республики Крым в пределах своей компетенции было рассмотрено Ваше обращение в отношении делового предложения по созданию комиссии и поисковой экспедиции для обнаружения экспонатов, вывезенных из музея г. Керчь в сентябре 1941 г.
Сообщаем Вам, что функциями Государственного комитета по охране культурного наследия Республики Крым являются сохранение, использование, популяризация культурного наследия Республики Крым и вытекающие из этих позиций иные полномочия. Таким образом, реализация Вашего делового предложения не входит в компетенцию Государственного комитета по охране культурного наследия Республики Крым.


Председатель Госкомитета Н. О. Гриненко
исп. Павлов О. С.
Все остальные обращения, начиная с обращения к директору Эрмитажа, к прессе, на телевидение и по нисходящей остались незамеченными, кроме обращения к депутату Госдумы В.В. Жириновскому, где вкратце описал суть просьбы и попросил оказать содействие и помощь, а получил ответ следующего содержания:

- Re: ЛДПР
LDPR INFO <info@ldpr.ru>
Кому: -----------------------------

10 сентября 2015, 10:27
Уважаемый избиратель!

Я получил Ваше обращение, с которым внимательно ознакомился.
В мой адрес ежедневно приходит более 300 писем с просьбой о помощи. Хочется помочь всем. Но как это сделать? Только мы, депутаты фракции ЛДПР, решили часть своей зарплаты отдавать Вам. К сожалению, ЛДПР, как оппозиционная партия, не располагает большими денежными средствами. Мы стараемся оказывать в первую очередь помощь остро нуждающимся: пенсионерам, инвалидам, детям-сиротам. Учитывая наши возможности, мы готовы оказать Вам материальную помощь в размере 1000 рублей.
Если Вы согласны на получение небольшой материальной помощи, то я прошу Вас написать мне повторное обращение в мой адрес (103265, г.Москва, ул. Охотный ряд., д.1, Жириновскому В.В.) с подробным указанием полного почтового адреса с индексом, Фамилии, Имени и Отчества.
С уважением,
В.В. Жириновский
Здесь комментарии излишни… Обычный штамп - он даже не читал...
Я не был согласен на «получение небольшой материальной помощи» - речь шла о вопросе государственной важности и мне пришлось дать ему ответ, что обращался не за милостыней, а эту 1000 руб посоветовал отдать более нуждающимся, коих в стране («стараниями» депутатов Думы!) многие десятки миллионов…
Обращение к лидеру коммунистов тоже осталось без ответа – оно и понятно – не до исторического культурного наследия – в годы революции и после неё немало раритетов бездарно разбазарено большевиками! В голове одна думка - как занять больше мест в Думе и главное для Геннадия Андреевича - не проиграть выборы!
Исходя из вышеизложенного, можно смело говорить о нежелании многих представителей власти вникнуть в суть вопроса. Проблема возвращения бесценных экспонатов, не имеющих аналогов в мире (!!!) должна быть решена и здесь требуется поддержка, внимание и понимание со стороны государства.
Владимир Владимирович, очень надеюсь на Вашу поддержку – велика Россия, а больше обратиться не к кому…
……………………………………………………………………………
Заодно обращаюсь к общественности, к здравомыслящим гражданам и призываю их быть свидетелями и судьями, и следить за развитием событий.
Чтобы не быть голословным – в качестве доказательства серьёзности намерений – прошу зайти на форум «Золотая Жила» - ********goldgrube.ru – Исторические разделы – А где искать клад? – тема «ДЕЛО№...» - где можно убедиться в основательной проработке темы, имеющей документальное подтверждение и на основании проведённого расследования сделать вывод, что до искомого результата остался один единственный шаг…
Если кто-либо желает оказать помощь, в том числе - в материальном плане, то прошу сообщить об этом в личном сообщении через форум «Золотая Жила».
Также заявляю – мною в полной мере соблюдена законность моих действий и частное документальное расследование проводится в рамках дозволенного, а «озабоченным» нет повода для беспокойства – экспонаты принадлежат народу!
Примечание:
Данный текст был отправлен 18.08.2016 г. в 9 час. 15 мин. на официальный президентский сайт «открытых писем» - но по неизвестной причине не был опубликован и даже не сообщили почему…

Последний раз редактировалось Мистер "Х"; 20.08.2016 в 12:31.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 22.08.2016, 13:55
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию

Какая тебе разница?
Две страны - Россия и Польша - а как разительно отличаются друг от друга в плане отношения к кладоискательству.
В Польше - власти прислушались к заявлению о возможном нахождении нацисткого "золотого поезда" в тоннеле и дали разрешение на поиски - сразу-же пресса подхватила новость и разнесла её на весь мир! И даже адвокаты "зашевелились" - "запахло жареным" и нельзя упустить случай получить свою долю за предоставление юридических услуг.
Теперь о подобной ситуации в России - про величайшее культурно-историческое наследие - "золотой чемодан" - не хотят даже слышать...
Хотя бы поинтересовались - а может действительно появился шанс вернуть бесценные экспонаты на музейные полки? По своей художественной ценности - экспонаты из Керченского музея не идут ни в какое сравнение с тремястами тонн золота и намного превышают их по реальной стоимости - хотя такое сравнение недопустимо - содержимое чемодана поистине бесценно и единственное неповторимое искусство в мире!
Полное безразличие... Ни один из тех, кому было направлено обращение с просьбой в содействии, не пожелал вникнуть в суть дела и кроме двух "отписок" - "не в нашей компетенции" и ответа от господина (юриста заодно и сына юриста!) Жириновского, который "внимательно ознакомился с Вашим письмом" (брешет!!!) и предложил 1000 руб. - но при условии - обратиться ещё с одним прошением к ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ!!!
Надо думать, что подобная ситуация в советское время сложилась бы по другому - власти обратили бы внимание на обращение и приняли бы какое либо решение - пусть отказали бы - зато голос был бы услышан... А тут полный мрак и кому он нужен - этот чемодан???
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 27.08.2016, 19:48
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию

Найдётся спонсор на договорных началах?
Проявится интерес - прошу зайти на форум «Золотая Жила» - goldgrube.ru – Исторические разделы – А где искать клад? – тема «ДЕЛО№...» и через личку оповестить о своём намерении.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 12.09.2016, 01:02
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Новые подробности

СЛЕДСТВИЕ "НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ" - «ДЕЛО№...» имеет шансы на успех! НЕ ПРОПУСТИ..
История путешествия "золотого чемодана", которая изучается в частном порядке, несколько отличается от общеизвестной и подкреплена документально. В деле расследования появились новые факты, доселе неизвестные широкому кругу читателей и вскрылись детали, позволяющие пересмотреть устоявшееся мнение о таинственном исчезновении предмета розыска. При расследовании были учтены все ошибки предыдущих исследователей, что позволяет вплотную приблизиться к разгадке тайны 20 века. Следите за продолжением расследования на форуме "Золотая Жила" - Исторические разделы - А где искать клад? - «ДЕЛО№...»
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 22.09.2016, 18:15
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию

Расследование подошло к черте, которую нельзя пересекать - это станет возможным, когда на проблему обратят внимание - но увы - доселе не востребовано!
Неопубликованной осталась третья часть - "Хроника одного дня" - где в хронологическом порядке устанавливаются действия с содержимым чемодана.
Если произойдут какие-либо изменения и голос разума будет услышан "наверху" - читатели будут проинформированы и процесс продолжится.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 10.11.2016, 02:30
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Кто "крышует" чемодан?

Анализируя историю "путешествия золотого чемодана", появляются новые вопросы и получить на них ответ затруднительно. С одной стороны - на дворе 21 век и говорить о мистике вроде бы неуместно, а с другой...
Совпадения и случайности бывают в жизни, но факт - что они повторялись с завидным постоянством - наводит на мысль о некой магической силе, которая будто оберегала содержимое чемодана и благодаря этому оно попало в тайник, а не в руки к немцам.
Рассмотрим ряд случаев: - когда экспонаты перевозили на катере, то из трёх - два были потоплены, а третий благополучно добрался до берега. По пути следования в Краснодар - машину обстреливала и бомбила немецкая авиация, но машина доставила груз целым. Такая же ситуация повторилась при перевозке в Армавир и из Армавира в ст. Спокойную. В Армавире - бомба разрушила здание горисполкома - другие экспонаты превратились в труху, а чемодан не пострадал!
Директор банка на подводе был остановлен патрулём при выезде из станицы, но почему-то его вещи не подвергли досмотру. Партизанская база была расположена на удалении всего в 10 км от станицы, а партизан никто не беспокоил целый месяц, хотя в Спокойной разместилась полевая жандармерия и в её обязанности входило уничтожение партизан.
Чем можно обьяснить такую "везучесть"?
Даже факт обнаружения пустого чемодана в "яру-ерике" (как пишут!) можно считать специально оставленным следом (меткой!) - чтобы знали, что он оставил "прощальный след" и чтобы со временем можно было раскрыть тайну.
В природе столь много "чистых" случайностей" не происходит и не веря в магию и мистику приходится считаться с этим явлением.
Теперь вот о чём - расследование закончено и автор считает шансы на положительный результат довольно высокими - с оговоркой - если природные катаклизмы не повлияли на его сохранность - тайник мог быть смыт или в него могла ударить молния (металл притягивает электричество!) Но это неважно - куда важней другое - обращения в инстанции не произвели никакого резонанса и никто не заинтересован возвратить экспонаты на музейные полки.
Вот отсюда и появилась новая мысль - а если это "провидение"? Помните - Гитлер часто говорил о провидении и даже при покушениях на него - он оставался цел и невредим.
Дело в том, что намедни было опубликовано открытое письмо музейных работников из Эрмитажа и они пояснили ситуацию - знающих музейное дело выживают, а на их место принимают "своих" и в музейных запасниках началась подмена подлинников на копии - надо думать - если это действительно так, то со временем всплывут махинации, но будет поздно (хотя раньше тоже практиковалась подмена, но не в таких масштабах!)
В кругу знакомых сложилось мнение - если тайник будет найден, то вскоре эти экспонаты будут разворованы или путём подмены на копии - "нечестивцы" завладеют ими.
А может некие силы действительно хотят, чтобы экспонаты пролежали в тайнике до "лучших времён" - когда прижмут ворьё и искоренят коррупцию?
Это всего лишь версия и она не обоснована, но всё таки...
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 28.12.2016, 16:52
admin admin вне форума
Administrator
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 124
По умолчанию

Интересное изложение этой истории.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.