Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.03.2012, 04:21
Alexander
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Приключения"Золотого чемодана"(на заставке древнегерманская готская золотая ...

Приключения"Золотого чемодана"(на заставке древнегерманская готская золотая нашейная гривна из Крыма)

ПО СЛЕДАМ НЕНАЙДЕННЫХ СОКРОВИЩ

* * * * * * * * * * * * * *

…Тайна Золотого Чемодана - одна из самых волнующих тайн истории, связанных с поисками сокровищ. И вовсе не потому, что это сокровище какой-то гигантской величины, отнюдь не бывало. Чемодан, о котором пойдёт речь, вмещал всего лишь восемьдесят килограммов золота и серебра, но эти восемьдесят килограммов значили для мировой исторической науки гораздо больше, чем все сокровища Али-Бабы. Недаром нацисты во время Великой Отечественной войны гонялись за этим неуловим чемоданом по всей территории оккупированного ими Причерноморья и Северного Кавказа, и извели множество людей, пытаясь заполучить его в свои руки. Но чемодан не был найден и до сих пор, и до сих пор тайна его существования будоражит умы самых прославленных кладоискателей и самых знаменитых ученых-историков и археологов. Где он, этот Золотой Чемодан, в каком тайнике коротает свои дни, скрывая ценности, заключенные в нем, от любознательного человечества? На этот вопрос, как и на многие, сопутствующие ему, и постараются сейчас нам ответить некоторые специалисты со всей доступной полнотой.
...В нынешнем году Керченский государственный историко-археологический музей будет праздновать свой юбилей - этому почтенному учреждению, одному из самых солидных во всем Причерноморье, исполняется ровно 175 лет. Насыщенность собрания этого музея впечатляющими экспонатами поражает воображение многих всемирно известных ученых-археологов - не следует забывать, что история Керчи начиналась задолго до начала нашей эры: основанный греками, этот поселок, названный ими Пантикапеем, в течение столетия превратился в самый настоящий торговый и культурный центр, и уже в 5-м веке до рождества Христова стал блистающей столицей могучего Боспорского царства, так что археологам, проводящим свои изыскания на территории всего Керченского полуострова и его обширных окрестностей будет чем поживиться еще многие столетия, а то и целые тысячелетия.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2015, 20:56
Парторг Парторг вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 4
По умолчанию

При внимательном изучении скудных материалов по делу тайны исчезнувшего "Золотого чемодана", можно отметить немало несуразностей.
Переписывая историю с чемоданом, многие "писатели" добавляют "отсебятину", путают время действия и фамилии лиц, причастных к теме.
Так, например:- Фамилию командира спокойненского партизанского отряда, называют неправильно. Мало кому известен тот факт, что на период с июля, по декабрь 1942г., в отряде сменилось три командира - 1й - Яковлев - председатель райисполкома Советского района, а комиссаром - Мальков - второй секретарь райкома партии; 2й командир - Смирнов - начальник районного отдела НКВД, комиссаром - Соколов - секретарь райкома партии; и последний - 3й командир - Козлов - третий секретарь райкома партии, а комиссаром (вновь!!!) Мальков (второй секретарь райкома ВКП(б) - он-же присвоил часть наличных денег из банка!!! и вышел "сухим из воды", при расследовании обстоятельств утраты музейных экспонатов.
Теперь о датах:- В конце июля, партизанский отряд уже базировался в лесу, неподалёку от хутора Тегин, возле речки Большой Тегин.
Директор районного отдела Госбанка ст. Советская, принял на хранение чемодан 6 августа, а 7го утром хотел покинуть станицу, с целью уйти в тыл и этим-же днём, волею судьбы, попал в партизанский отряд.
Многие пишут:- 27 августа, чемодан был передан на хранение в партизанский отряд. А 20 дней??? Кто охранял чемодан в течении 20ти дней???
Что заставило изменить дислокацию отряда? Мало кто знает, что накануне из отряда, самовольно ушли домой два партизана. В этом случае, командир обязан был принять решение перебазировать отряд на новое место. И ещё - мало кто знает, что леса у ст. Спокойная, не такие уж густые и занимают большую площадь. "Прочесать" квадрат 10 на 15 км, для немцев не составило бы особого труда, тем более, что хватало полицаев из местных жителей.
Об "аненербе" и "зондеркоманде (которые, якобы шли "по пятам" "золотого чемодана". Эти организации, ни сном, ни духом не знали о путешествии чемодана. Узнай они о наличии сокровищ в партизанском отряде, сразу бы "просеяли" весь лес и партизан. Достаточно небольшой войсковой операции войск СД, полевой жандармерии и полицаев, и чемодан уехал бы в Германию. Но этого не случилось и слава Богу.
Рассмотрим версию разграбления чемодана партизанами. Эта версия с самого начала несостоятельна. Кто знает историю - в то время, на руководящие посты ставили проверенных, "идейных" членов партии.
Представьте ситуацию:- Украли, разделили и "шито-крыто"?
Как бы не так! Все знали, что придётся отвечать по всей строгости закона и семьи тоже попадут в жернова возмездия.
Никто, ничего не украл и не мог украсть. Если, к примеру Мальков присвоил часть денег "под шумок", то он сделал это после роспуска отряда в декабре 42г. Сам Мальков не причастен к устройству тайника, куда закопали основную (золотую!) часть музейной коллекции. Это сделали, первый командир отряда, совместно с директором банка.
Считаю, что предметы из бронзы и меди уже не вернуть (они практически утеряны, а если и найдётся, то счёт можно вести на штуки. Золотые изделия ждут своего часа в лесу, в тайнике и они целы по сей момент.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.03.2015, 20:18
Парторг Парторг вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 4
По умолчанию

Кто желает спонсировать поиск? Напишите в "личку". Найдём!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.04.2015, 09:54
элин элин вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 6
По умолчанию парторгу

Все вы красиво сказали и о смене командиров в отряде и о взаимодействии упорненского отряда, если не ошибаюсь?? Но в то время действовало в Армавирском кусте , а именно в Отрадненском районе четыре партизанских отряда!!! И именно в тех лесах!! И для операций эти отряды взаимодействовали!!! Да одни ушли в Майкопские леса для соединения РКА, спокойненский почему-то не сумел пройти ??? Первый блеф!! Он и был отвлекающим отрядом!! Найти бы ту карту что были в отрядах, подобную по дорогам было бы можно многое объяснить!! Те места я очень хорошо знаю с малых лет лазил с отцом и за грибами и по гротам и по пещерам. Одно не могу понять почему так скудно и урывками расписано ,,путешествие,, отряда из воспоминаний ветеранов?? Дайте подобную карту,что была у Козлова!! Их маршрут по дням и золото будет найдено, не сомневайтесь главное не привлекать местных чиновников и руководя тела местного Отрадненского музея!! После Ложкина там об истории станицы и сохранения культурных ценностей не думают ибо даже монеты с музея почему то исчезли, и как всегда в ,,запасниках,, лежат!! За три последних года были попытки вскрыть курганы местные, кстати один у Бесстрашной !! И ещё факт один ,,турист,, по ручью теснинскому целый месяц копал упорно что-то! Местные егеря с него посмеивались! Не ищите золото в Отрадненском районе найдёте СМЕРТЬ, ищите историю для передачи потомкам, тогда ВАМ ЧЕСТЬ!!! Да совсем забыл деньги, которые принесли обменять в местный банк были не из спокойненского отряда! Эти деньги имеют Армавирский след, когда отступали от немцев, умирая красноармеец передал котомку с деньгами одного из Армавирского банка пацаненку как дальше досталось это состояние я не знаю, думаю ,что ставропольские партизаны где нибудь упеменут об этом. А партизанские деньги действительно сожгли!
Элин.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.04.2015, 22:39
Парторг Парторг вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 4
По умолчанию

Элин.
Зачем говорить о том, чего не знаешь?
К сведению:- Отрядов (на сентябрь 42го.), в тех местах было аж 7...
Из Армавира и станиц - Советская, Упорная, Удобная, Советская, Отрадная и Успенская. Это не считая 12 отрядов из ставропольского края, которые прозябали неподалёку... Боеспособным оказался лишь один - Армавирский, остальные не имели представления о партизанском деле и просто отсиживались в лесу.
Армавирский отряд образовался уже после оккупации, а боеспособность получил, только благодаря, что к ним присоединились 205 бойцов с командирами из числа "окруженцев" (то-есть не успевших за отступающими войсками и оказавшимися в тылу врага.)
Спокойненский отряд, не мог быть "отвлекающим" потому, что он всячески уклонялся от деятельности, присущей партизанам и скромно скитался по лесу, в надежде выжить. Но не повезло...
В местах, где в сентябре проходили действия, нет ни гротов, ни пещер, имеются несколько штолен (для добычи золота) а говорить о карте, по крайней мере несерьёзно. Остаток отряда самораспустился, карту спрятали и она сгнила...
Но место базирования Спокойненского отряда известно - возле хутора Тегинь, а установить маршрут перехода на новое место, достаточно легко, используя карты того времени (кстати - и по сей день, лесные дороги остались почти без изменений.)
Теперь про деньги - у красноармейца в котомке не могли оказаться деньги, да ещё из банка... А партизанские деньги не сжигали (то-ли спички отсырели, то-ли "жаба" придушила... "Приныкали" денежку...)
В итоге имеем:- Нас, время отдаляет от событий и чем дальше, тем меньше остаётся фактов из тех суровых дней.

Добавлено через 3 минуты
Ищу спонсора, для проведения экспедиции по поиску экспонатов Керченского музея.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.05.2016, 13:59
элин элин вне форума
Junior Member
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 6
По умолчанию Парторгу. Незнаю, но Советский отряд вы назвали дважды,

А теперь я Вам расскажу отряды какие были - Отрадненский, Спокойненский, удобненский, Попутненский, Бесскорбненский, Армавирский, ну и Советский тоже, далее Удобненский прекратил свое существование в Кувинском ущелье, близ хутора Ильич, в балке Гамовской (там же сейчас действуют две пещеры, одна завалена возле утёса Барабан), далее возле Тегеней Спокойненский отряд нарвался на егерей, там только был бой и то непродолжительный. Недалеко стоял Упорненский отряд, но он к Армавирскому кусту не относится!!!!!!!, теперь о пещерах, в том треугольнике я три уже назвал, Дале возле Тегеней аж было шесть пещер, всем известный участок пещер в урочище бандитском, их около четырех действующих, далее о двух специально не буду говорить, чтоб жизни не лишились, район Тегиней сложен из карстовых пород, есть выходы брекчий, а также незначительные залежи медного колчедана в промытых интрузиях поймы речки Тегинь, которая по топомимике означает Спокойная, но золота там нет, лишь только в дисперсном состоянии как спутник меди! Те гроты, которые вы вероятно видели на ручье золотом относятся к разграбленным могильникам 12 века, так вот местные жители говорили, что пещер было много и даже легенды ходят что некоторые достигали длины до трех километров, но и не забывайте район Тегиней тянулся до Урупа, Кизыл который, ну а если у Вас есть километровая генштаба военых годов выпуска, я буду признателен её увидеть, слишком много в этих местах было хуторов и они больше ценность имеют, по ним можно хоть привязаться к историческим данным. А пещеры размываются и обваливаются, идет человек по ручью и ,вдруг, ручей исчезает в камнях, а потом появляется метров через пятьсот, а иногда и вообще не появляется! Да Отрадненский отряд погиб в солдатской балке на хуторе, возле Преградой стоял Армавирский, не столь это важно, важны маршруты отрядов, тогда в голове будет порядок, а в этом могут помочь Немецкие архивы, тогда и наших похоронить и их солдат тоже останется возможным. Дороги не изменились, но их там очень много, и некоторых даже на современных нет, хотя они существуют. Ну а если вы там были, то давайте общаться в вплотную, но только я эмоции не воспринимаю, только факты!! Догадки тоже люблю!! Элин
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.07.2016, 03:35
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию К сведению - для Элин

Элин.
Вы хорошо знаете местность, где начинались события августа-сентября 1942 г. - это сразу заметно, но не совсем ясно представляете как развивались действия.
Всё, что написано на форумах, не всегда соответствует действительности и описание местами доходит до полного абсурда.
Для доказательства принятой версии, необходимо ссылаться на источник информации - прямому или косвенному документу, который может подтвердить или опровергнуть выдвинутую версию.
В немецких архивах нет данных об истории "путешествия золотого чемодана", но в российских имеется малая часть и на их основе можно достоверно установить полную картину событий и действий, происходивших в партизанском отряде (и с самим отрядом), а также можно установить судьбу содержимого чемодана.
Это довольно банальная и в тот-же момент трагическая (для партизан) история, в которой присутствует драматизм без примеси героизма...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.07.2016, 16:13
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Информация для размышления

Время от времени - тема про приключения "золотого чемодана" появляется (точнее - "всплывает") на форумах (в основном - кладоискательских), но новых подробностей не прибавляется, а наоборот - известные факты извращаются, добавляется "отсебятина" и в итоге получается "липовая" история, не имеющая отношения к реальным событиям тех лет.
Впервые, я ознакомился (как тогда считал!) с "красивой" легендой в начале 70х годов. Потом ещё не раз попадались публикации на эту тему и что-то в них незаметно менялось. С приходом Интернета - эти изменения (некоторых деталей) достигли полного абсурда и кроме того - стали придумывать свои "доморощенные" версии, которые не выдерживают никакой критики.
С начала 2000х г. я стал интересоваться темой чемодана и потихоньку меня увлекло - и появилась мысль провести своё частное расследование.
Должен признаться - сперва не верил - ни в легенду, ни в её правдивость, но время шло и появился "спортивный" интерес и чем глубже "рыл", тем яснее становилось.
Документов по теме - "кот наплакал" - в немецких архивах их нет и быть не могло - как бы там "писатели" не описывали всякие "хождения" по "пятам золотого чемодана" всяких зондеркоманд и даже спецслужб (типа аненербе!) - немецкой стороне абсолютно ничего не было известно про чемодан.
В российских документах есть косвенные доказательства, которые указывают произошедшие события, что помогло в хронологическом порядке установить достоверную картину действий партизанского отряда, по времени и месту этих действий.
Данное расследование публикуется на кладоискательском форуме "Золотая Жила" - goldgrube.ru в теме - «ДЕЛО№...» , где (при желании) можно ознакомиться с реальной историей "путешествия золотого чемодана".

Последний раз редактировалось Мистер "Х"; 04.07.2016 в 16:15.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.07.2016, 23:18
Мистер "Х" Мистер "Х" вне форума
Member
 
Регистрация: 03.07.2016
Сообщений: 57
По умолчанию Шансы на успех...

Сложилось определённое "общественное мнение" про шансы на успех - "найдут - не найдут" и подавляющее большинство не верит в успех дела, но - как говорят: - "не Боги горшки обжигают"- надежда есть, а если принять пассивную позицию, то дело "швах"! Главное, что практически никто не проявляет активный интерес к процессу расследования, не проявляет интереса к деталям и не задаёт вопросов...
Будет ли раскрыта тайна "золотого чемодана" и будет ли найдено содержимое чемодана - покажет время, а пока расследование идёт в обычном режиме и через некоторое время приблизится к главной части - что всё-таки произошло и какие мотивы были у партизан, которые приняли определённое решение и куда дели музейные "сокровища".
Всё тайное становится явным - когда правильно проводится анализ имеющейся информации по "делу". Расследование по теме "золотого чемодана" сродни обычному уголовному или гражданскому делу, а "распутать" его (при большом желании!) можно и нужно.
Думается, что вопрос разрешимый и можно получить положительный результат, достаточно иметь желание и кропотливое упорство -
"упорство и труд - всё перетрут"!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.07.2016, 02:27
admin admin вне форума
Administrator
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 124
По умолчанию

В двух словах - чем было так ценно это золото?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.