Russladsdeutsche! Sollen wir jetzt alles russishes vergessen und die Russen als ...

... die anderen reden nur deutsch und bezejchnen die anderen als Lugener dem deutschen Staat, weil die haben sich in Antragen als Deutsche bezeichnet und reden russisch, die Sprache dem Volk, der hat die Deutschen verfolgt, verbannt, ermordet....

Und was machen die falsch, die Deutsch reden? Sind wir keine Deutsche? Gehort die deutsche Sprache zur deutschen Nationalitat genuaso wie die russische Sprache zur riussischen Nationalitat gehort? Was ist die die Muttersprache der RusslandDEUTSCHEN logischerweise?
Vetreiben, verfolgt und ermordet hat die Deutschen nicht das russische Volk., sondern der Saat, die kommunistische Regierung. Und das wurde sehr deutlich angegeben in den Posten uber das Verhaltnis zu uns in der Sowjetunion.
Textverdrehen ist nich gesund. Kann oft zu nicht erwunschten Konflikten fuhren.
Der Staat und die Regierung sind nicht automatisch auch das Volk!

Viktor ***#
Вы человек пытливого ума, обладаете логическим мышлением и Вам не следует делать вид, будто не понимаете реального происхождения ярких моментов многообразной жизни германского общества. Это же относится и ко многим другим участникам темы.

Danke, Anatolij, fur das Kompliment.
Aber ich versuche wrklich irgendwie eine Logik zum Verhalten mehreren Landsleuten zu finden.
Ist es denn auch so selbstverstandlich, wenn auf einmal sich Leute finden, die behaupten Russen zu sein und gleichzeitig nicht Russisch sprechen, frmde Kultur und Mentalitat vorziehen und auf die eigen pfeifen? Wurden die als Russen von der russischen Bevolkerung anerkannt?
Wohl kaum. Ich habve sehr oft gehort, dass die Russen, die aus Kasachstan und anderen Ex?Sojetrepubliken nach Russland umgezogen sind, erheblichen Schwierigkeiten haben, als Russen akzeptiert zu werden. Wo sie doch sicher sind, dass Russland deren heimat ist. Und sie sprechen doch eigentlich auch Russisch. Zum Teil richtiger als die heimischen Russen. Und trotzdem sind sie fur die Russen Kasachen, Kirgisen, Tadshiken usw.
Wieso sind denn die Deutsche aus UdSSSR so um alles russische besorgt und warum kuumert sie das deutsche in ihnen uberhaupt nicht?
Wer hat das geschaft, diese Leute so zu manipulieren und umnationalisieren

Нетерпимость к ближнему своему. И ряд других пороков. Присущих всем людям. Независимо от национальности, места проживания, социального происхождения... Даже верующие люди, говорящие, что Бог заповедал нам любить ближнего своего, не терпят людей с иным религиозным мировоззрением. И эту нетерпимость к ближнему своему можно видеть в каждой дискуссии, на любую тему. У меня иногда возникает мысль о том, что в современном мире очень много людей, вспыхивающих нетерпимостью к согражданам, услышав всего лишь одно-единственное слово, ключевое, как квалифицируют его психологи, указывающее на пара(не)нормальную реакцию. Спросите себя, видите вы в лицах иной национальности друзей или врагов? Употребление людьми иных языков вызывает в вас враждебное к ним отношение или дружеское расположение? Если видеть в каждом человеке иного оттенка кожи врага, не враждебные ли ты излучаешь токи, как тебя должны воспринимать, не враг ли ты себе самому?

Russladsdeutsche! Sollen wir jetzt alles russishes vergessen und die Russen als Feinde betrachten?
Ответ однозначный: нет, ничего забывать не надо и русских за врагов держать тоже не надо.

Nein, keiner soll alles russische vergessen und schon gar keiner soll die Russen als Feinde betrachten. Auch keine andere Nationlaitaten!
Die Frage, die mich beschaftigt ist: warum kummern sich die Deutschen aus Russland um alles rusische und vernachlassigen ihr eigenes deutsche?
Wenn die Russen sich um ihre Kultur, ihre Sprache, ihre Relogion usw. kummern- dann ist es doch das Normalste vom Normalsten.
Aber warum die Russlanddeutsche unbedingt in sich das russische hervorheben und vorziehen, das kann ich nicht begreiffen. Sind sie denn dann wirklich Deutsche?
Wenn ein Hund bellt, wundert es niemanden. Ist fur den Hund normal. Kann nicht anders sein, weil er ebend ein Hund ist. Wenn aber ein Wesen, das wie ein Hund aussieht plotlich miaut, wer wurde diese Wesen als Hund anerkennen?
Oder wenn umgekehrt die Katze bellen wurde, wurden wir das fur normal halten?
Ich sehe in allen Menschen, unabhangig von Hautfarbe und Augenausschnitt, als ganz normale Menschen, wie ich, wie Sie, wie wir.
In allen Menschen Freunde sehen ist uthopisch. Mitmenschen-ja. Nicht besser, nicht schlechter.
Genau so schlecht kann man in allen anderen Menschen Feinde sehen.
Das tut ja auch keiner. Diese Philisophie ist viel zu abstrkt.
Die Anwendung anderer Sprachen von den Tragern dieser Sprachen finde ich ebenfalls ganz normal.
Die uberwiegende Anwendung einer dir und deiner Nationalitat fremden Sprache, *erweckt bei mir Fragen: warum? Wieso? Weswegen?
Was hat dir deine eigene Nationalitat so boses getan, dass du sie so ignoriersr, vernachlassigst? Was ist deine Muttersprache schlechter als die fremde, die du anwendest?

Vielleich wurde diese Geschichte eine Anwort auf meine Fragen darbieten?
У немцев, ссыо=лаемых партия за партией в Сибирь,в годы последней мировой войны, ни ушей, ниноздрей палачи не рвали, батогами и плетьми не били, но норовили убить в них душу!
......
Как это делалось? Очень просто...Партия немцев из западных областей СССР в разгар войны русских с немцами без всяких объяснений разъяснений вселялись в русскую общину кондовой сибирской деревни, в которой каждому немцу подспудно предлагалось выжить и при этом остаться немцем.
Быть в положении изгоя в совершенно непривычной природной и климатической зоне, среди людей категорически отдичных от впитанной с молоком матери культуры, менталитета, в обстановке недоверия и подозрительности и все же оставаться немцем-было весьма проблематично. Есть на этот счет очень меткая русская пословица:" В чужой монастырь со своим уставом не суйся!" .......
Немцы оказались в совершенно чуждой им обстановке и, чтобы выжить, должны были забыть всё, чем жили раньше и начать приспосабливаться к местным условиям и обычаям, как бы они ни противоречили их внутренней сущности. Они не имели не только никакого права, но и никакой возможности в этих условиях отстаивать свои принципы, и вынуждены были безоговорочно принимать те правила игры, которые им навязывала новая среда обитания. Это было для них настоящим потрясением, трагедией.
Нельзя требовать от души той прежней свойственной ей непогрешимости, насильно отрывая её от родных просторов, которыми были для немцев последние 150-200 лет поволжские и украинскте земли....
Взрослое поколение, принимая новые правила игры и следуя местным обычаям, делало это *скорее внешн, в угоду обсьоятельствам, которые они не в силах были поменять и, оставаясь при этом на духовном уровне непоколебимыми носителями немецкой культуры, сердечными хранителчми ее устоев и веры.

Хуже обстояло дело с детьми и подростками, теми, кто лишился своих родителей за время военного лихолетья. У них не было выработано иммунитета, стойкости против несвойственных этому народу поведенческих стереотипов, обычаев, повадок, и они внешне с годами становились мало отличимы от сибиряков. Хотя и здесь немецкая сущность давала о себе знать и в самых неожиданных моментах прочвлялась в этих людях во всю силу.
Проходили годы, забывалась война, русское окружение, не ожидая приказов сверху, мало-помалу реабилитировало немцев в своих собственных глазах. Их уже не чурались, они стали вхожи в компании местных аборигенов и внешне всё меньше напоминали тех немцев, которыми они являлись в родных селах Поволжья и Украиныю
Многие из них уже почти без акцента научились говорить по-русски, нахватались словечек, афоризмов и поговорок, свойственных жителям Сибири.
И вот уже можно встретить вчерашнего немца-пуританина на местной свадьбе, не хуже русского пьющего вчера ещё отвратительный его желудку бражный напиток, после принятия которого как после удара кувалдой по темени, мутится и плывет сознание, и вместе с русскими отплясывающего барыню и надрывно во всё горло поющего русские частушки......

Научились немцы, а куда деваться, вместо радостных и оптимистичных немецких песен петь протяжные, заунывные песни русские........

Вынужденно играя в поддавки с сибиряками, наши немцы выигрывали в другом, ненавязчиво внедряя свою немецкую сущность в быт нашей деревни своими делами, свойственными их менталитету и профессионализму....

И никогда не забыть мне песню, которую под звуки аккордеона пел на нашем прощальном вечере накануне отъезда в Германию в 1994 году мой земляк Рудольф Йост, когда слёзы одинаково душили и нас, немцев, и наших ставших близкими сердцу, но р=оставшихся в своих пенатах сибиряков:"Здесь, под небом чужим, я как гость нежеланный, Слышу крик журавлей, улетающих вдаль..."

Александр Приб, "Немецкие колонисты России 1763-2006"

[Виктор Гкасми]

Viktor, ich kann ihre Argumentation schon verstehen, aber sie malen es zu sehr alles in schwarz und weiss. Die Sprache ist sehr sensibles Instrument *der zwischenmenschlichen Beziehung. Ich kann mir es so erklaren (warum die meisten RD unter sich russisch reden): man soll beim Gesprechspartner immer die Sprache wahlen, bei der eine Gleichberechtigung gewahrleistet ist. D.h. kein Gesprechspartner soll sich aufgrund mangelnder oder nichtausreichender Sprachkenntnissen benachteiligt fuhlen. Und da wir voraussetzen, dass die meisten RD (alter 30) russisch sprechen konnen (was man beim Deutsch leider nicht voraussetzen kann), unterhalten wir uns auf Russisch. Ich will ja keinem etwas vormachen, einen Lehrer oder Moralappostel spielen. Man soll allerdings aber auch nicht auf russisch klugscheissen, indem man alles nur in Puschkin-Sprache auspricht und zeigt, wie prinzipiell man ist. Alles andere ,was Russland betrifft hat Viktor recht. Es ist schon pervers, dass einige Leute sich kaum etwas ausser Russischen TV anschauen.

... man soll beim Gesprechspartner immer die Sprache w?hlen, bei der eine Gleichberechtigung gewahrleistet ist.... D. h. kein Gesprechspartner soll sichaufgrund mangelnder oder nichtausreichender Sprachkenntnissen benachteiligt fuhlen...
Klingt sehr schon und gerecht. Blos trifft das doch gerade dann nicht zu, wenn sich Deutsche unter sich unterhalten. Warum muss ich unbedingt davon ausgehen, dass Deutsche nicht Deutsch sprechen konnen? Geht man denn nicht gerade vom Gegenteil aus, wenn man erfahrt, dass man mir Deutschen zu tun hat?
In Kasachstan ist es ausgerechnet so gelaufen: spbald man erfuhr, dass der Gesprechsparntenr Deutsche/r ist, begann man sofort auf deutsch zu sprechen.
Ist doch unlogisch, dass Deutsche ihre deutsche Sprache nicht beherrschen.
Eine andere Sache ist, wenn ich weiss, dass ich gerade mit einem Russen spreche. Dann bin ich sehr einsichtig und spreche mit ihm gerne auf Russisch. Aber deutscher mit Deutschem auf Russisch in Deutschland ist genauso sinnvoll wire ein Sattel auf der Kuh.