Форум Германии

Вернуться   Форум Германии > Форум Германии для рускоязычных. > Немцы в России и других странах

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 23.09.2011, 16:07
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

С учетом ужеотмеченного тем более, еще раз подчеркну,что несмотря на это, данные тобой ответызаслуживают, на мой взгляд, *одобренияумеющей думать и мыслить частьюсегодняшнего российского общества исообщества российских немцев в России,а также немцев из России, живущих внастоящее время в Германии, эмигрировавшихв большинстве своем именно из протестныхпобуждений, как и отмечено это былотобой. Во всяком случае, что касаетсялично меня, именно из таких соображенийя исходил. А ожидал я разрешения наэмиграцию 10 лет. Отмечу еще, что именнопо причине этих жестоких репрессий явместе с моими братьями остался в детствекруглым сиротой, потеряв родителей вмолодом возрасте, когда им было только32 и 35 лет...

Cискренними пожеланиями здоровья иуспехов



V.Kie?ling, geb. V.Gerzen
(Bochum)

АвторКонцепции «О полнойреабилитации
российскихнемцев» и технологическойсхемы
ее реализации, представленной и утвержденной
наI-мВсероссийском съезде трудармейцев,
жертвполитических репрессий,
г.Москва, 1995, 9 – 10 октября/.

P.S.:1.По *прежнему жду тел. В.Аумана и предложения дляопубликования подготовленной мною вмарте т.г. *рукописи – поэмы «Потерянноевремя не вернуть ...».
* * * * 2.Провели на достойном уровне «Дни памяти»в Бохуме, Эссене, Дортмунде, Берлине идр. городах Германии. Сегодня проводим«центральную» встречу, посвященную70-летию со дня депортации ... *в Дюссельдорфе.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.09.2011, 16:08
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Dr.V. Kie?ling
Eduardstr. 32
44807 Bochum
Deutschland
__________________________________________________ ______________________


* * * Москва
Г. Вормсбехеру




Ознакомилсяс твоим радиоинтервью на «Радио России».Считаю своим долгом искренне поблагодаритьтебя за твое выступление. Оно проведенос твоей стороны на достойном *уровне.Такова моя личная оценка. Что касаетсяведущего интервью М. Л., дать аналогичнуюоценку не могу. Более того, не ожидал отнее подобного: эти ненужные ухмылки сосмехом, говоря о депортации, эти дешевыеслова о «колбасе», «равенстве с другими»и пр. До противного. Они попахиваютпровокационностью и попыткой представитьсебя от имени «позиции власти»(на чьюмельницу лилась эта трель?). Вместе стем благодарю и ее за смелость ипроявленную инициативу по организацииэтого интервью.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.09.2011, 16:15
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Радиoинтервью Г. Вормсбехера: ********video.yandex.ru/users/senatman/view/391/
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.09.2011, 22:54
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

... Я так понимаю,если высказаны две противоположныеточки зрения, то не следует тут же спешитьс выводом, будто истина посередине. Насамом деле, как заметил Гёте, посерединепроблема. Карнеги даже советовал вестидосье собственных глупостей и чащезаниматься самокритикой. Это навернякапоможет Даубу и Бетцу спокойнее относитьсяк неприятным для них чужим мнениям иуспехам. Последнее особенно важно, ведьни сборниками, ни книгами, а тем болеена двух языках – русском и немецком –ни тот, ни другой похвастать не могут.А ведь судить о работе того или другогонадо по результатам. Поэтому, господа,будьте справедливы!
И,наконец, о термине «германороссы», каквообщерождаютсяисторическиепонятия,которые подхватывает пресса и литература?Ведь говорят же, что новоепорой рождается именно на стыкенестыкуемого. А раз так, то чем виноватПриб, что Дауб и Бетц разнесли своегоконкурента-историка, как говорится, впух и прах. Мне кажется, что заподобной прямолинейной нетерпимостьюи бесцеремонностью скрывается нахальноесамолюбование и желание выступать вроли новоявленных экспертов по частиизвестных эпизодов мировой истории.Разумеется, такие потуги не возбраняются,но тогда следует вести себя в рамкахобщепринятого кодекса приличия, которомуи следуют специалисты и критики из этойобласти, и которым действительно естьчто сказать.
Кактут не упомянуть уже цитированного мноюРэя Брэдбери, который в романе «451градус по Фаренгейту» написал:«Да.Свободного времени у нас достаточно.Но есть ли у нас время подумать? На чтовы тратите своё свободное время? Либовы мчитесь в машине со скоростью стамиль в час, так что ни о чём уж другомнельзя думать, кроме угрожающей вамопасности, либо вы убиваете время, играяв какую-нибудь игру, либо вы сидите вкомнате с четырехстенным телевизором,а с ним уж, знаете ли, не поспоришь.Почему? Да потому, что эти изображенияна стенах – это «реальность». Вот ониперед вами, они зримы, они объемны, и ониговорят вам, что вы должны думать, онивколачивают это вам в голову. Ну вам иначинает казаться, что это правильно –то, что они говорят. Вы начинаете верить,что это правильно. Вас так стремительноприводят к заданным выводам, что вашразум не успевает возмутиться ивоскликнуть: «Да ведь это чистейшийвздор!».
Предлагаюсоотечественникам, людям доброй воли– честным, справедливым и вдумчивым –прекратить упражнения в злопыхательстве,погоню за дешёвыми амбициями, наносязапрещённые удары по лучшим своимпредставителям. Я выступаю за долговременныймораторий на подобные занятия, которыеприводят лишь к тому, что мы запускаемусилия по становлению подлиннойисторической публицистики и обедняемпроцесс нашего научного саморазвития.«Ярмарка провинциального тщеславия»лишь тогда прекратит своё существование,когда канет в Лету абстинентныйсиндром Дауба.

Теодор ШУЛЬЦжурналист
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.09.2011, 23:10
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

... Вродебы и неплохую заявку сделали, начавразговор о спорном термине «германороссы»,о том, как и кто вправе вводить в научныйоборот новые исторические понятия, ороли и месте историков на современномэтапе, о значении критики в системеисторической науки, но опустились досмехотворного и пустячного обсуждения– может *и должен ли Александр Прибподписывать историческиестатьи(честное слово, так и написано, хотяследовало бы написать «статьи наисторические темы») словами «историки писатель». К слову, я ни разу не встречал,чтобы он так под ними подписывался.Другое дело, когда редакция илииздательство это делает из своихсоображений в соответствующих рецензиях,обзорах или врезках к его статьям, но,извините, это уже совершенно другойтабак.
Возможно,развитие мог бы получить и серьёзныйразговор о сталинизме, который вышел встатье Дауба и Бетца сумбурным ихаотичным. Ксожалению, их интересовал реванш. По ихзаключению, статьи Приба воспеваютСталина, что они, якобы, специальнонаписаны им для какого-то конкурса вРоссии. Ивообще, «всё, что вылетает из-под перагосподина Приба следует определять какбрак. Уважающий себя человек это читатьне будет, а тем более в это верить...».
Воттакая вот недалёкая категоричность,однозначность и фатальная бездушность– словно беспощадный вердиктпартийно-совдеповских цензоров. Помнится,французский философи писатель Вольтерговорил: «Слишком скорые выводы –результат замедленного размышления».Анадо ли так интеллигентно-хамскии безапелляционно?Нельзялибез ярлыков и базарной брани? Вам давнопора быть мягче, деликатнее, аккуратнее,стать зрелыми, остепениться. Понравитсявам или нет, но смею утверждать, чтомногие статьи и очерки АлександраЭдуардовича, а в особенности его книгина историческую тематику отмеченысовсем недетской зрелостью.
Известно,что в Российской Академии наук вЛомоносовские времена дело доходилодо рукоприкладства. Например,за упрек по поводу плохого знаниялатинского языка профессор Юнкер побилпалкой физиолога Вейтбрехта. С тех порнравы изменились, сегодня о драках вакадемии не слышно. Ночитая опус наших земляков-современников– Бетца и Дауба – невольно думаешь, чтоони вот-вот кинутся на Приба с палкой иустановится... могильная тишина. Ктоследующий?
Конечно,можно по-разному относиться к АлександруПрибу. Можно по-разному относиться кего творчеству. Можнопо-разномуоценивать симпатии и антипатии к этомуавтору.Нонельзя опускаться до оскорблений,которыми статья «Я выше вас всех, вместевзятых...» напичкана от начала и до конца.Яубеждён, что стоит различать пустое,грубое, бесцеремонное критиканство иненавязчивую напутствующую дружескуюкритику....
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.09.2011, 23:20
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

... Бросаетсяв глаза одна характерная особенность– крутые хулиганы-гопники из «OWP»бьют исключительно беззащитных земляков:одного человека вдвоём или даже впятером,если принять во внимание «силы поддержки»в виде откликов скорописцев на читательскойстранице. А почему? Да всё потому, чтоэто проще и не наказуемо. Ведь гораздолегче бить по лицу того, кто не можетответить. Дать всё же отпор, опровергнувнеприличные измышления, вы не сможете,ибо начисто лишены этой возможности иправа. А потому гораздо легче лгать, чемсказать истинную правду. Гораздо легчеупрекать других в недостатках и ошибках,нежели искать проблемы в себе. Гораздолегче обидеть, чем понять. Гораздолегче катитьсяпод гору, чем на неё подниматься. Нетак ли?
Кчему эта ретроспективаимперативов?Недавно с подачи моего давнего и доброготоварища Виктора Графа, приславшегомне копию статьи «Явыше вас всех, вместе взятых...» (OWP№ 08/2011), авторами которой являютсянебезызвестный Генрих Дауб и нектоВальдемар Бетц, вновь оказался в шоке.Сразу и не поймёшь, чего же они хотятсказать. Дочитав всё же данный пасквильдо конца, с огорчением вздохнул:другого и не ожидал. Такое впечатление,что наступила пора графоманов-историков,у которых «силы, чтобы творить, есть, аума и таланта, нет, не было и быть неможет...» ...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.09.2011, 23:22
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

... Чтобыв огромном доме хоть в какой-то степенибыло приятнее находиться и общаться,необходимо, прежде всего, уяснить однупростую вещь – с уважением и достоинствомотноситься к себе и окружающим людям.И если для этого стоит пожертвоватьвредной привычкой – лузгатьи плеваться шелухой от семечек вкультурном обществе, чтобыникто не смог упрекнуть вас в проявлениидурного тона,то надо это сделать, вырабатываяв себе иммунитет к выдержанности,толерантности, зрелости.Это в принципе.
Ачто на практике? На деле повсеместнымии повседневными приметами времени, кбольшому сожалению, стали ничем неоправданные хамство, лицемерие,враньё, беззастенчивоевербальное хулиганство. К такому уныломувыводу невольно приходишь, когда нетолько выстраиваешь личные коммуникационныесхемы общения, но и знакомишься спечатными СМИ русскоязычных изданий.За примером далеко ходить не надо. Взять,в частности, печально-знаменитый журналроссийских немцев «Ost-West-Panorama». ...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.09.2011, 23:26
Emma Miii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Синдром Дауба (gekurzt) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *«Человекв наше время –как бумажная салфетка: в неё сморкаются,комкают, выбрасывают, берут новую,сморкаются, комкают, бросают…», –писал в прошлом веке английский романистРэй Брэдбери. К сожалению, эта мысль непретерпела какой-либо эволюции в векенынешнем.
Современноеобщество с его мощной специфическойиндустриально-урбанизированноймассовой культурой, новой нравственностью,моралью,этикой бесповоротно отошло отаристократических традиций прошлыхвеков, и сейчас соблюдается минимальныйнабор традиционных общественных правили базовых гуманитарных ценностей. И всёже информационнаясреда обитания людей с интенсивноформирующимся виртуальным миром неотменяет значимые общечеловеческиенормы приличия и элементарного поведения.
Чтобыв огромном доме хоть в какой-то степенибыло приятнее находиться и общаться,необходимо, прежде всего, уяснить однупростую вещь – с уважением и достоинствомотноситься к себе и окружающим людям.И если для этого стоит пожертвоватьвредной привычкой – лузгатьи плеваться шелухой от семечек вкультурном обществе, чтобыникто не смог упрекнуть вас в проявлениидурного тона,то надо это сделать, вырабатываяв себе иммунитет к выдержанности,толерантности, зрелости.Это в принципе.
Ачто на практике? На деле повсеместнымии повседневными приметами времени, кбольшому сожалению, стали ничем неоправданные хамство, лицемерие,враньё, беззастенчивоевербальное хулиганство. К такому уныломувыводу невольно приходишь, когда нетолько выстраиваешь личные коммуникационныесхемы общения, но и знакомишься спечатными СМИ русскоязычных изданий.За примером далеко ходить не надо. Взять,в частности, печально-знаменитый журналроссийских немцев «Ost-West-Panorama». ...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.09.2011, 17:34
Emma Mii
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кактут не упомянуть уже цитированного мноюРэя Брэдбери, который в романе «451градус по Фаренгейту» написал:«Да.Свободного времени у нас достаточно.Но есть ли у нас время подумать? На чтовы тратите своё свободное время? Либовы мчитесь в машине со скоростью стамиль в час, так что ни о чём уж другомнельзя думать, кроме угрожающей вамопасности, либо вы убиваете время, играяв какую-нибудь игру, либо вы сидите вкомнате с четырехстенным телевизором,а с ним уж, знаете ли, не поспоришь.Почему? Да потому, что эти изображенияна стенах – это «реальность». Вот ониперед вами, они зримы, они объемны, и ониговорят вам, что вы должны думать, онивколачивают это вам в голову. Ну вам иначинает казаться, что это правильно –то, что они говорят. Вы начинаете верить,что это правильно. Вас так стремительноприводят к заданным выводам, что вашразум не успевает возмутиться ивоскликнуть: «Да ведь это чистейшийвздор!».___________________ * * * * *Как правильно, точно написал Р. Брэдбери. Книгу его не читала. Поэтому спасибо Т. Щульц, что подсказал, что надо почитать. Если вдуматься, ведь всё так. Смотрю русское телевидение, выступления Путина, Медведева и понимаю, что всё, враньё. 14 лет не была в России, в Омской области, а когда приехала, увидела, что люди живут ещё хуже, всё хозяйство разорено, жилья нет, работы в селе нет. А по телевизору особенно в субботу и воскресенье концерты, шоу, юмор, фильмы о войне и так далее. Стремятся отвлечь этим народ от насущных проблем. Затуманивают головы не исполнимыми обещаниями, военными фильмами (где тоже всё преукрашено) воспитывают патриотизм народа. А уж бесконечные концерты, веселье, роскошь - сплошная показуха. А люди привыкли смотреть, не думать, и верить, что жизнь налаживается.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.09.2011, 17:51
Рейнгольд Гаун
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

печально-знаменитый журналроссийских немцев «Ost-West-Panorama». ...Я два раза перечитал два ваших поста. но так и не понял, какое это отношение имеет к журналу ОВП. *Я многие годы получаю оба издания, могу сравнивать их. *Для меня однозначно, что после прихода Дауба, журнал стал интересней. *Возможно это и есть причина, что Т.Шульц атакует редактора своего детища, но нам читателям, нужна не грызня между ними, а здоровая конкуренция.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot



Форум Германии для русскоязычных. Германия - русский форум о жизни в Германии.