Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   История Германии (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Материалы о Вюнсдорфе (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=1605)

Олег Дакин 12.06.2008 18:10

Материалы о Вюнсдорфе
 
Примерно 40 процентов жилого фонда Вюнсдорфа уже реконструировано. Из серых гэдээровских пятиэтажек создано соответствующее евростандартам жилье. Сейчас в бывшем "советском" Вюнсдорфе уже живет несколько сотен немецких семей. Санированная часть города получила название Waldstadt, что в буквальном переводе с немецкого означает "лесной город", "город в лесу". Сам город разделен на зоны управления A, B, C. Налажено автобусное сообщение с внешним миром, снесены все КПП.

Олег Дакин 12.06.2008 18:13

Почему именно Вюнсдорф был выбран в феврале 1953 года советским военным командованием местом пребывания штаба и - фактически "столицей" Западной группы войск? Общеизвестно, что первым местом пребывания Советского военного командования в Восточной Германии была т.н. "Карловка" - район Карлсхорст в Берлине. В какой-то мере свет на решение этого вопроса проливает шифровка от апреля 1945 года маршала И. Конева с предупреждением всем воинским начальникам о сохранении ценнейших систем связи и радиостанций, обнаруженных в районе Кенигс-Вюстерхаузен. Немецкие военные АТС и системы связи, оставленные отступающими войсками вермахта, еще долго служили нашим военным.

Олег Дакин 12.06.2008 18:14

Между тем немногие знали и знают о более чем полуторавековой истории Вюнсдорфа, о военном прошлом этого города. Разговоры на эту тему, мягко говоря, никогда не приветствовались. Вот, на мой взгляд, почему: история Вюнсдорфа в XIX-XX веках - это история немецкого милитаризма. И в эту историческую "канву" созданный здесь мощный боевой потенциал Советской Армии, увы, логично вписывался.

Олег Дакин 12.06.2008 18:17

Дом офицеров, комендатура; здесь жили старшие офицеры командования Группы), второй (хозяйственные службы) и третий (городок летчиков). А по периметру - воинские части. Этим городом управляли и в нем жили военные: вместо милиции - военная комендатура (военные патрули успешно ловили солдатиков-самовольщиков, ставили по стойке "Смирно!" офицеров и прапорщиков, одетых "не по форме", забирали неосмотрительно перебравшего в немецком ресторанчике прапорщика:). Вместо жэков - КЭЧ (квартирно-эксплуатационные части). Функции местного самоуправления, как сказали бы сейчас, были разделены между военным командованием, политическим управлением, партийными комитетами и женсоветами.

Олег Дакин 12.06.2008 18:19

А что было за "колючкой", за многокилометровыми бетонными заборами и всегда строгими КПП? За ограждением жил своей необычной жизнью средний по размерам советский город. Две школы, детский сад, гарнизонный универмаг, универсам "Дружба", гарнизонный Дом офицеров, междугородный переговорный пункт (откуда, правда, можно было позвонить по заказу только в СССР) и военный телеграф, автобусное сообщение по главной проезжей улице с неофициальным названием "Берлинштрассе" (так она, кстати, называется сейчас официально, а во времена третьего рейха она носила куда более длинное название - Адольф Гитлер Штрассе). Улицы в "советский" период не имели названий, зато Вюнсдорф официально делился на три городка: первый (там размещался штаб ГСВГ,

Олег Дакина 12.06.2008 18:21

Западная группа войск (ЗГВ), имела обособленную "столицу" - город Вюнсдорф (Wunsdorf). этот городок в 50 км южнее Берлина был не просто местом пребывания штаба и ставки Главнокомандующего ГСВГ, а столицей ЗГВ. Почти 50 лет часть прежде небольшого немецкого городка была наглухо изолирована от внешнего мира полутораметровым в высоту забором и рядами колючей проволоки. Немногим восточным немцам удалось побывать здесь. Символично, что в этом районе уже после краха первого в мире немецкого государства рабочих и крестьян "пропал" из поля зрения широкой германской общественности последний восточногерманский руководитель Эрих Хонеккер.

Юрий Гэд 12.06.2008 23:08

Когда я служил срочную в 3-м городке какой-то "большой" замполит нам говорил, что Вюнсдорф якобы в переводе означает "Вонючая деревня". И что раньше, при Гитлере, здесь размещался штаб сухопутных войск абвера, а в окрестности местные аборигены настолько были преданы Адольфу и идеям нацизма, что Гитлер позволял себе ходить без охраны.
Кстати, в 1982 году, я помню, что на день икс, со стороны Цоссена, какие-то неофашисты забросали нашу территорию через забор камнями, бутылками с зажигательной смесью, а нам выдали на ночь оружие (правда без патронов). А чтобы не вступать в какой-то конфликт с политическими последствиями, командование обратилось за помощью к немецкой полиции.

Вадим Гавкима 13.06.2008 22:04

Ну, штаб сухопутных войск абвера это что-то новое.
ЭТО называлось OKW. Примерно так по русски ВКВ - верховное командование вермахта (вооруженных сил). Люфтваффе и Кригсмарине имели свои верховные командования. Ну а OKW видно сжилось с OKH - верховным командованием сухопутных войск.

Вадим Гавким 13.06.2008 22:08

А Вюнсдорф явно не вонючая деревня. Вообще тамошняя топонимика насквозь славянская. Начиная от названия реки Шпрее и города Берлин. Некоторые считают что Вюнсдорф это искаженное Войндорф - военное поселение.

Марат Садика 14.06.2008 02:36

Во во, в наше время (1979-1981), нам солдатам говорили, что во время войны там базировался "штаб сухопутных войск фюрера". Все дословно... И еще ходили байки, что подземная танковая дорога выходила чуть ли не в Ростоке. Танковый подъемник находился прямо в части (провал) около учебной роты (духовника). "Духовник" в то время был напротив штаба.

GUDALEX 14.06.2008 04:21

Про штаб Вермахта нам говорили тоже 84-86 г и про дорогу до Берлина (30км),где расходятся два тигра ,по ширене,тоже слышал.Еще про лифт в 150 тонн,для их подъема.Слышал что бункер был затоплен ниже 4 этажа и сообщался с Вюнсдорфским озером,пробовали откачивать неполучилось,а на затопленных этажах был секретный завод со станками ЧПУ.
*Сам лазил по казармам,внизу было много лазеек похожих на сообщения.Достоверно могу рассказывать только о поверхности,так как служил в роте охраны .

Иван Дацэнк 14.06.2008 05:06

На територии 193 танкового ремзавода во времена Вермахта раполагалась танковая армия Гудариана. Все боксы для техники были немецкие, с подземными резервуарами для воды и бензина, распологались слева и справа у ворот каждого бокса.Почти все казармы тоже - постройки Вермахта. Отводы и сливы ливневок с зданий сразу по трубам под землю. Канализацию аши так до конца и не смогли обследовать. Много было неизвестной инженерии в под землей. Информация на период 82-84гг.

Олег Дакина 14.06.2008 15:55

Про танковую дорогу под землей тоже не раз слышал, еще говорили что под нашим полком и ресторан затопленный есть

Александр Камяс 14.06.2008 16:03

А я охранял Эриха Хонекера с его супругой, когда произошло объединение Германии, в Бейлицах на территории нашего госпиталя. Он жил в отдельно стоящем домике. К нему прриходила молодая девушка массажистка, спал как говорили только на цветном постельном белье, прогуливался по парку госпиталя под нашим оком! Худой, невысокого роста!

GUDALEX 14.06.2008 16:12

Танковая дорога была наверняка,на тер-и Ранета стоял мощный взорванный подъемник и казармы взрывали для того ,чтобы враг не прошел под землей.
* *В Бейлицах лежал в госпитале 85г.,удаляли мениск,очень живописные места.

Пухова 14.06.2008 23:48

Я в свое время, будучи школьницей, была твердо уверена, что штаб немецкой армии, с коттеджами для *больших командиров находился в Рангсдорфе и именно там был подземный бункер Гитлера и только здесь он ходил свободно и без охраны :-$

Александр Касыкэ 11.09.2008 23:04

Я служил 76-77 в Вюнсдорфе пп 04521 в новом гордке рядом с 69 полком в нашейчасти стоял танкоподъемник и подземная танковая дорога затоплена водой сам там лазел.

олег камай 11.09.2008 23:15

Унас около казармы танковый подъёмник, а вдоль казармы под дорогой шла танк. дорога. В один из майских дней все это рухнуло под землю вместе со стоящем на дороге краном(МАЗ). Дырище была *капитальная!

олег камайд 11.09.2008 23:25

Со стороны немцев ,я сам видел провокации -когда был "духом". Так вот они тоже кидали всякую гадость к нам на ПДРЦ *-УК -20 *осенью 86г. Говорили что за то, что кто -то из наших в Цоссене кому то из немцев рожу начистил и скрылся! А еще мы летом к ним в огороды за клубникой бегали( этот вкус до сих пор помню!!!

ИГОРЬ СОМОЙМИ 11.09.2008 23:35

Да , Олег , на счет клубники согласен , но и " белый налив " был неплох !

Олег Дакина 12.09.2008 00:16

А мы все больше за яблоками на зарядке бегали по дороге вокруг которая шла мимо подзем комаедного пункта Никель там у немцев и таскали яблоки

олег камайд 12.09.2008 00:22

А Хайку *кто нибудь помнит???

игорь аммахвэк 12.09.2008 05:45

Когда я служил в комендатуре-там была информация что подземная танковая дорога шла из Вюнсдорфа *в район Барута!

МИХАИЛ МОМЬЦ 12.09.2008 14:52

Олег, это ТЕМА! Хайку наверное помнят МИЛЛИОНЫ!!!!!!! солдат и сержантов Вюнсдорфа и его окресностей.

Алексей Касти 12.09.2008 15:10

Хайку выловили у нас в полку в 84 году, за ней приезжала полиция. Потом командир полка Столяров, разнос всему полку устроил.

Светлана Ккиниц 12.09.2008 16:29

Можно подробней про Хайку? Кто, что, как и когда?

Алексей Касти 12.09.2008 17:20

Была немка Хайка. Что то у нее с головой было не в порядке. Короче жила она в холодных коптерках и многие ею пользовались пока ее не выловила немецкая полиция. Так же я слышал, что она по всем частям 3-го городка прошлась. Вот такая вот интердевочка. Я видел как полиция ее увозила, а на вид она была как пацанчик.

олег камай 12.09.2008 17:56

И у нас был вагончик около УК-20 ,так её поймали, там заперли и втихаря бегали *туда!!! И я один раз забежал- ,но запах "Я" пулей от туда вылетей (получается * сбегал в холостую) зато сейчас здоров!!!

Игорь Гуцэв 13.09.2008 00:31

А остальные (H)?

Светлана Ккиниц 13.09.2008 00:55

В *противогазах *(hu)

вячеслав тупи 01.10.2008 03:59

да *танковая дорога это круто мы спускались на один уровень *прямо возле части. Дальше было все затопленно но узкокалейка была и по обе стороны комнаты (dt)

сергей сасана 01.10.2008 09:20

Держась за крючки одной рукой,второй фонарь или горящее оргстекло шагаешь по выступу,там всего было метров 50,а дальше вылазеешь за 69-м или в другие места.

Мария Ясная Фэдак 02.10.2008 21:31

добрый день всем!))очень хочется узнать а лучше если фотографии увидеть или видео что там сейчас. так скучаю по тем временам уезжали последними оттуда,,,,((( :-S

Маша Павмав 02.10.2008 22:11

мария ясная - v fotoal'bome ФОТО ВЮНСДОРФА: ВЧЕРА,СЕГОДНЯ...1-2-3-й городок(полк охраны, штаб ГСВГ-ЗГВ,танковый завод,город летчиков,немецкий Вюнсдорф...) ochen' mnogo fotografij Wunsdorfa. :-)

Сергей Дкан 17.10.2008 22:53

Наш автобат располагался на месте танковой армии Гудариана. Рядом с Барутским КП. В боксах стояли по 4 легковые машины на месте одного танка. А ворота открывались гормошкой, в исправном состоянии были. Проезжая часть была выложена брусчаткой, причем очень ровно.

Андрей Вамкав 18.10.2008 05:27

И вот в 2003г. копаясь в Гиммалаях Интернета,я нашел сайты о Вюнсдорфе и о том .что в бункере создан музей.Всё! Я должен там побывать! В октябре м-це *мы были с семьёй в Вюнсдорфе.Не буду о всех красотах.Купили билеты и с группой пошли на экскурссию. Гидом оказался русскоговорящий немец,военный историк Ханс Хоффман. Вот с ним я и поговорил на все эти истории.Ханс Хофман входит в группу "Форт" целью,которой является * изучение всех подземных сооружений на территории Германии. Так вот.Дорог подземных там нет. А есть4 штольни-туннеля в несколько сотен метров длинной.В каждом здании,которые были замаскированы под дома,были лифты-подъёмники для укрытия *легковых машин генералитета.(на месте одного у нас был развод смен) Были котельные,дизельные и все необходимое для автономнова использования бункера.В 1953г. согласно Подсдамских условий бункеры были взорваны(сделаны шурфы,залиты помещения водой заложена взрывчатка). А в 1957-8г.г.начаты работы по частичному востановлению узла связиЦеппелин

Андрей Вамкав Ди 18.10.2008 21:43

Присоединился к теме бункеры,добавил сообщение,а оно не прошло.Так вот!Тема-подземные сооружения, будоражила много умов на протяжении всего времени нахождения Советских войск.Подземные танковые и автомобильные дороги,работающее по сей день электричество и водопровод,затопленные заводы и лаборатории,коварные вылазки врагов и гибель в последний момент местного жителя,готового было рассказать тайну. Меня это не миновало.Бункеры и по сей день мне сняться. С января 1980 по декабрь 1982г. я служил техником-химиком на "Ранете".По долгу службы должен был знать все коммуникации.Бывал в развалинах около 69 полка,между 2-х колючек закрытой территории"Ранета".В1980 г.приехала московская комиссия и я держал в руках тоненькую папку 1946г. с описанием узла связи "Цеппелин".Жаль не мог прочитать. Когда в 1994г. вывели войска сразу возник вопрос. А что с бункером? Может затопили? Проблем нет. Там есть 3 самоизливающихся скважины,мы ими пользовались.

Андрей Вамкав 18.10.2008 23:58

Кто служил на "Ранете", тот знает что там есть тир.Предистория такова.Это помещение размером 100*20м высотой 4,5м называли почему то *"нарзан",было засыпано под потолок стрительным мусором.Московская комиссия приказала все вычистиь для установки аппаратуры связи "Памир" В 1981г. всех дембелей части поставили на уборку,пообещав отправить 1 самолетом домой.Парни впряглись с энтузиазмом в тачки и начали таскать.Рабочая патерна 260м +лестницы 4и8м.7000м3 на высоту 12м.За 3 месяца всё под метёлку убрали и поехали домой согласно разнарядок.А они достойны наград. Комиссия вновь приехала,посмотрела *и сказала не подойдет,используйте по своему усмотрению.Сильно взорвано.Я почему так подробно говорю? Мне приходилось через день ходить пом.дежем по сооружению.(химиков считали бездельниками,вот и сочетал обязаности с дежурством) и сопровождать комиссию. По обрывкам газет,папиросным пачкам в мусоре определили время строительства 1957-60.

Андрей Вамкав Д 19.10.2008 00:50

"Ранет"-это "Цеппелин". Рядом "Майбах 1",у 69 полка"Майбах2".Есть в музее старые фото.Ряд больших домов( с виду жилые гражданские).Это помещения различных служб штаба.Есть вертикальный разрез здания.2этажа вверху и 2этажа в низу. Между собой здания соединялись подземными тоннелями.Там еще существовала пневматическая почта.Лифты существовали и для *укрытия легковых машин.Тоннели шириной 6-8 метров видеть не приходилось.На"Ранете"их было 3,но метра по3-4 шириной.Ни в музее,ни на сайтах широких тоннелей не встречал.Узкоколейка могла использоватся для перевозки различных грузов вагонетками для текущих нужд.Немцы "Нарзан" в ручную не осилили бы,берегли своих.В музее есть схема всех сооружений тех лет.Самый длинный тонель порядка 600м выходилна окружное шоссе в районе свалки.Там до сих пор есть остов бетона.Продолжение следует.

Андрей Вамкав Ди 19.10.2008 01:13

Строительство подземного тоннеля удовольствие дорогое.Его нужно сделать герметичным и от грунтовых вод в том числе.А значит в процессе эксплуатации необходима мощная система вентиляции с забором и выбросом воздуха по всей длинне тоннеля.Значит надо строить вентиляционные.Туда подвести электричество,воду для пож.системы,воду для калорифероф.(поддержание температурного режима). Во Второй Мировой войне преполагалось использование хим.оружия.Двери с надписями о хим.угрозе и по ныне есть в развалинах. Значит нужна система хим.защиты.А теперь представим,как чадит танковый двигатель в 300-400л.с.А если их несколько? Вентиляционные будут демаскировать сооружение.Задавал этот вопрос Хансу Хофману.Он показал мне план *всех сооруженийи спросил:"А зачем под землей так далеко ездить?


Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot