Форум Германии

Форум Германии (http://germany-forum.ru/index.php)
-   Немцы в России и других странах (http://germany-forum.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Приключения"Золотого чемодана"(на заставке древнегерманская готская золотая ... (http://germany-forum.ru/showthread.php?t=2522)

Мистер "Х" 21.07.2016 02:22

Про "бои"...
 
Но точку отсчета надо начинать с речки Тегинь и до принятия первых боев, то бишь до Преградой.[/QUOTE]
Говорить о "боях" не приходится - не было "боёв"! Три отряда (Спокойная, Отрадная и Упорная) имели боевое соприкосновение с карателями только один раз и их выручил отряд из г. Армавир, к которому примкнули две группы бойцов из числа окруженцев в количестве 205 чел.
Характеристику боевым качествам партизан этих трёх отрядов составили учёные - при изучении причины их гибели и отсюда вытекает, что основная задача партизан состояла в том, чтобы не попадаться на глаза карателям. В советские годы, про "изнанку" партизанского движения на Северном Кавказе предпочитали не вспоминать и описывали "геройскую битву народных мстителей" яркими красками. Ничего героического три отряда не сделали - голодные и плохо одетые бедняги скитались по лесам и горам, ища себе пропитание. Это были простые колхозники, которые понятия не имели про партизанскую войну и никто их ничему не учил - просто - составили списки более благонадёжных и им обьявили: - "Ты - партизан" и попробуй отказаться...
А точка отсчёта идёт от самого первого места базирования спокойненского отряда - возле р. Большой Тегинь, а упорненский и отрадненский отряды (и прочие) стояли возле р. Малый Тегинь...

Мистер "Х" 23.07.2016 15:59

Для Элин
 
Элин.
Хотелось бы "открыть прения" по теме, а никто не проявляет интереса...

элин 23.07.2016 18:20

А, что Вы скажите о допросах представителей КГБ в послевоенные годы? Опять полнейший туман. Я был в том месте, где расстреляли партизан . Всё заросло, никаких следов хотя бы табличка была о месте расстрела партизан. Сразу вспоминается фраза, про ничто не забыто. Просто ужасно и цинично!!! А любое вооруженное столкновение считается боем, хоть каратели, хоть полицаи!! И ещё один вопрос, где изначально складировали продовольствия, и имущество для партизанских действий?????? Почему не опубликовали результаты расследования о пропаже государственного Драгоценного имущества!! Да и если есть информация о воспоминаний участников событий, связанных с чемоданом, то давай по крупицам соберем это мозаику!! Мне гложит схрон оружия, которое закопано где то возле Бестрашной нашли его или нет, хотя бы зацепиться документально!!

Мистер "Х" 23.07.2016 21:29

По теме
 
Пойманных партизан публично расстреливали и вешали в станицах.
На вершине горы Большая Беден школьниками из Курджиново установлен памятник (с прикреплённой табличкой) погибшим воинам и партизанам и он находится со стороны п. Азиатский возле большого камня, в 50 метрах от геодезического знака - самая высокая точка горы.
Тайники с продовольствием закладывались в лесу - можно сказать - на окраинах леса (если учесть, что спокойненский отряд базировался в пойме р. Большой Тегинь - справа по течению, примерно в 9 км от Спокойной и в 2.5 км от х. Тегин, то можно судить о несерьёзности принятого решения о партизанской войне.) Тайников с оружием попросту не было - оружия катастрофически не хватало и кто бы позволил его закапывать.
В 1941 г. - оружие было выдано со складов г. Армавира для истребительных батальонов и впоследствии попало в отряд, а истребительный батальон стал основой для создания партизанского отряда. Учитывая факт, что ст. Спокойная находилась в стороне от направления главных ударов противника, можно говорить о профессиональной неподготовленности для ведения борьбы в тылу врага. Периферия - это периферия и там никаких диверсантов и линия фронта далековата...
Максимум, что могли прикопать на "чёрный день" - это пару ящиков с винтовочными патронами...
Не стоит идеализировать действия партизан, а говорить правдиво, пусть горькая, но правда! А то в 60 и 70е годы так романтично и красочно расписали подвиги партизан, что становится приторно-тошно от "красочно-художественного " изложения их подвигов.
.................................................. .................................................
В те годы допросы вели НКВД и "Смерш".
.................................................. .................................................
Материалы следствия по делу о пропаже "золотого чемодана" хранятся в архиве - под грифом "секретно" и опубликованию не подлежат...
А информация "нарытая" журналистами в 60 и 70е годы - тогда же была опубликована и не является секретной, хотя позже её переписывали (и не раз!) - с некоторым добавлением "отсебятины" и постепенно извратили до неузнаваемости...
.................................................. .................................................
"Схрон" с оружием - это из области фантастики - его нет и не было в природе! А тайники с продовольствием были разграблены теми колхозниками, которые их устраивали и возили туда всё, что прикажут, а в отряд не попали - даже немцам и полицаям ничего не досталось от спокойненских тайников...
.................................................. .................................................
Воспоминания участников событий - ничего полезного не дадут для расследования - они просто ничего не знали о содержимом чемодана и участия в его судьбе не принимали - что они могли рассказать? А кто был "причастен" - все погибли!
.................................................. ..................................................
"Зацепиться документально" - это означает - подтвердить свою версию прямым или косвенным документом, имеющим отношение к делу...
.................................................. ..................................................
Как уже выше обьявлено - тщательное расследование проводится на форуме "Золотая Жила" - Исторические разделы - А где найти клад? - тема «ДЕЛО№...» - где подробнейшим образом расследуется дело о пропаже экспонатов , вывезенных в годы ВОВ, из музея г. Керчи и пропавших в партизанском отряде из ст. Спокойная.
Расследование проводится частным образом, но на достаточно высоком уровне, со ссылками на имеющиеся документы и имеет шансы на успешное завершение.

Мистер "Х" 25.07.2016 20:10

Элин, ау!
 
На горизонте никого... Тема не развивается - просто не с кем дискутировать... А зря!
А тем временем на форуме "Золотая Жила" незаметно подбираются к разгадке тайны 20 века.

Мистер "Х" 26.07.2016 19:25

Информация к размышлению
 
Информация к размышлению: почему-то никто не проявляет активного интереса к теме "золотого чемодана" и никто не задаётся вопросом об исчезновении поистине бесценных экспонатов из музея г. Керчи, пропавшие в суровые годы войны в предгорьях Кавказа.
Позицию России можно понять - чиновникам недосуг - ещё не всё разворовано и до чемодана "руки не доходят" - надо успеть украсть, что ещё осталось...
"Я другой такой страны не знаю" - где так равнодушно относятся к наследию истории. Позиция государства - мягко сказать - нейтральная и полное равнодушие чиновников всех уровней выражается одной фразой: - "Не в нашей компетенции"... А кому ещё нужен этот чемодан?
Привлечение внимания мировой общественности - позволит изменить мнение "власть имущих" и заставит их изменить своё отношение к проблеме исторического наследия, и задуматься об "Иване, не помнящим родства"...

Мистер "Х" 28.07.2016 22:51

Разве тема не заслуживает пристального внимания?
 
Почему-то нет желающих вступить в обсуждение темы.
Неужели она настолько неинтересна, что не привлекает внимания форумчан? Что поделаешь - все заняты "глобальными" темами...

admin 29.07.2016 02:27

В двух словах - чем было так ценно это золото?

Мистер "Х" 29.07.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 569708)
В двух словах - чем было так ценно это золото?

Это не просто золото измеряемое в пудах, а историческая ценность и по словам учёных - в мире нет аналогов по художественному искусству.
Даже тонны золотых изделий инков и других народов, не могут затмить экспонаты из музея г. Керчи.
Только "марфовский" клад, найденный в 1926 г. ошеломил весь мир и многие коллекционеры желали бы иметь в своей коллекции вещицы из этого клада и готовы были заплатить за каждую из них десятки миллионов долларов и не приходится говорить - чем так ценно это золото.
Современные мастера не обладают таким искусным мастерством и никогда не смогут сделать что-либо подобное.
Карл Фаберже придерживался такого стиля и в его мастерских делали хорошие вещи, но превзойти древних мастеров оказалось не под силу...

Мистер "Х" 31.07.2016 20:09

Информация для размышления
 
Верят ли читатели в то, что "дистанционным" способом можно установить местонахождение партизанского тайника?
При недостатке информации по делу о таинственной пропаже "золотого чемодана" применяется так называемый "метод дедукции".
Персонаж Шерлок Холмс в книгах Артура Конан-Дойля занимался методом дедукции и индукции и выглядит это так:
Дедукция — это метод, при котором частное логическим путем выводится из общего: «Все металлы проводят ток. Золото — это металл. Значит, золото проводит ток». Индукция, напротив, общее выводит из частного: «Я москвич и помню, что снег выпадал каждую зиму. Значит, в Москве зимой всегда идет снег». Шерлок Холмс, осматривая место преступления или оценивая окружающих, нередко шел от частного к общему и обратно, свободно перемещаясь в обоих логических направлениях: «У Джона военная выправка, загар на руках только до рукавов, психосоматическая хромота, — значит, побывал на войне. Где были военные операции в последнее время? В Афганистане. Значит, на войне в Афганистане».
Однако его главные умозаключения были дедуктивными и возникали в голове у великого сыщика когда он терзал свою скрипку или размышлял, покуривая трубку. В эти моменты Шерлок Холмс обращался к своим феноменальным знаниям в области истории и криминалистики и классифицировал дело, опираясь на «фамильное дерево преступлений». Он присваивал ему место в группе: «Убийство из-за наследства», «Убийство из ревности», «Кража завещания» и т.д. Это давало мотив, а мотив давал подозреваемых. В этом и заключалась суть дедуктивного метода Шерлока Холмса. Индукция давала ему пищу для размышлений, в то время как дедукция давала ответ.
Значит есть основания предполагать, что дополняя недостающие факты и улики, можно прибегнуть к способу аналитического мышления и добиться положительного результата.


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot