Что они празднуют 8 марта?

[Владимир Дэтц]

Есть у кого какие нибудь мнения, или опять я?

[Max Schmitt]

оккультизм да и только ...

[Владимир Дэтц]

Всем известно, что 8 марта - это международный женский день. Правда, отмечают его только на территории бывшего СССР. Историю этого праздника все привыкли связывать с Кларой Цеткин, которая создала революционный отряд, состоящий из женщин, так сказать решила использовать неудержимую энергию женщин на борьбу с эксплуататорами. И хотя создание его было делом не одного дня, решено было выбрать день, который можно было бы считать Днем Рождения «женского пролетариата». Выбор числа принадлежал Кларе Цеткин, которая сумела связать рождения нового отряда, борющегося против несправедливости с историей ее народа (есть мнение, что Клара Цеткин была еврейкой), а именно с такой ее страницей, которая рассказывает об Эсфирь.
Много веков назад Эсфирь спасла свой народ от тирана. Ей и посвящен ежегодный и самый веселый праздник еврейского народа - праздник Пурим. Празднуется он на переломе от зимы к весне. Возможно, в тот год, когда было принято решение начать праздновать "Международный женский день" , праздник Пурима пришелся на 8 марта. И хотя у иудеев время празднования Пурима скользит почти также как время празднования православной Пасхи, но число прижилось. Возможно было неудобно каждый год изменять дату.

[Владимир Дэтц]

"Международный женский день" – революционный праздник женщин-интернационалисток, установленный по инициативе К. Цеткин на социалистической конференции в Копенгагене в марте 1910 г. Он изначально был задуман как праздник женщины-революционерки, а не просто женщины. Быть революционером тогда означало: бороться против Бога, Царя и Отечества – за Интернационал.

[Владимир Дэтц]

Связь Пурима с Женским Днем отмечает и Центральный еврейский интернет-ресурс "Sem40.ru": «О том, что восьмой день первого весеннего месяца связан с именем германской феминистки и революционерки Клары Цеткин, помнят все, но вот почему именно восьмой, знают немногие. Оказывается, эта цифра возникла не случайно. Движение феминисток создавалось не в одночасье, делом было долгим и кропотливым, но, тем не менее, в 1910 г. на 2-й международной конференции социалисток в Копенгагене было принято решение конкретизировать дату возникновения политической организации, борющейся за права женщин, и объявить ее днем солидарности всех женщин планеты. Такой датой выбрали... еврейский праздник Пурим. Связан он с именем великой дочери еврейского народа Есфири, которая умудрилась спасти от тотального уничтожения своих соплеменников»

[Владимир Дэтц]

В 1917 г. эти праздники символически совместились в день начала свержения ненавистной евреям Российской православной государственности. И изначальное пропагандное намерение идеологов революции установить международный день женщины-революционерки (в 1917 г. "Правда" назвала его "Днем женского Рабочего Интернационала") именно с этого года становится в советской России постоянным праздником, экспортируемым и в другие коммунистические страны (или "идущие по социалистическому пути"). Клара Цеткин была с почетом похоронена на Красной площади у многострадальной кремлевской стены. В советское время этот праздник становится по-настоящему международным – в том смысле, что его отмечают во всех странах соцлагеря, включая афро-азиатские. В прочих странах его официально нигде и никогда не отмечали (только в компартиях этих стран).

[Андрей Тэйхк]

Н-да... Кураева насмотрелись?
С какого перепугу Клара Эйснер вдуг стала еврейкой?
По датам: В 1911 году впервые Международный женский день отмечался 19 марта в Германии, Австрии, Дании и Швейцарии, в ознаменование Мартовской революции 1848 года. В 1912-м он проходил в тех же странах 12 мая. В 1913-м получился и вовсе разнобой: в Германии отмечали 12 марта, в Австрии, Чехии, Венгрии, Швейцарии, Голландии - 9 марта, Франции и России - 2 марта. *
Даты празднования Пурима в те же годы: в 1911 г. - 14 марта, в 1912 г. - 3 марта, в 1913 г. - 23 и в 1914 г. - 12 марта.

[Владимир Дэтц]

Да, Кураев эту тему очень талантливо со всех сторон рассмотрел ещё лет 10 назад. К сожалению не нашёл в интете его исходных статей. Все эти ваши "разнобои" этим не глупым дьяком уже давно рассмотрены и изучены. А кто по вашему по национальности Цеткин?

[Андрей Тэйхк]

А с каких пор национальность женщины определяется по национальности ее мужа?

[Владимир Дэтц]

Хорошо, не еврейка, но её национальность не имеет особого значения. Этот праздник был предложен ею, но эта идея ею вовсе не была выработана. Она, эта идея, родилась в недрах социал-демократии и зарождающегося феминистского движения. А там, если вам известно, преобладали евреи. При чём не имело значения какая это социал-демократическая партия -России, Германии или Австро-Венгрии, 2/3 его руководящего состава всегда были одной национальности.

[Андрей Тэйхк]

Если быть точным, идея родилась в недрах социалистической партии Америки. Идея Цеткин - сделать его международным.

[Владимир Дэтц]

в Германии отмечали 12 марта, в Австрии, Чехии, Венгрии, Швейцарии, Голландии - 9 марта, Франции и России - 2 марта. *
Даты празднования Пурима в те же годы: в 1911 г. - 14 марта, в 1912 г. - 3 марта, в 1913 г. - 23 и в 1914 г. - 12 марта.++++ Пурим празднуется по "скользящему графику". Разумеется, менять каждый год дату праздника Революционерки было бы и неудобно, и слишком откровенно: слишком уж было бы заметно, что празднуется всего лишь Пурим. И потому празднование Женщины-разрушительницы было решено отделить от праздника Пурима, зафиксировать, и ежегодно 8 марта, независимо от лунных циклов, призывать все народы земли прославлять Женщину-Воительницу. Прославлять Эсфирь. То есть - поздравлять с Пуримом

[Андрей Тэйхк]

Эдак любой весенний праздник можно с Пуримом связать. Да хоть мой день рождения :-D

[Владимир Дэтц]

А дьякона Кураева рекомендую читать всем, посетите его блог, ЖЖ. Он умён и, как мне кажется честен, во всяком случае перед самим собой. Несколько лет назад, ещё на его старом блоге, мы с ним переписыывались по ряду вопросов. И хотя я не преемлю РПЦ но таких как Кураев уважаю, прежде всего за честность.

[Владимир Дэтц]

Эдак любой весенний праздник можно с Пуримом связать. Да хоть мой день рождения +++Ну если вам так хочется приурочит свой день рождения к Пуриму, то запретить вам этого никто не сможет.

[Андрей Тэйхк]

Кураев не дурак, без сомнения, - провокатор и демагог. И в честность редактора школьной газеты "Атеист" и студента кафедры истории и теории научного атеизма внезапно ставшего жутко верующим поверить трудно.

[Владимир Дэтц]

Почему трудно? скорее всего это был его путь к Богу. Во всяком случае хочется на это надеяться, ведь и среди апостолов были бывшие мытари, или? Не смотря ни на что его позиция как христианина достойна уважения. Хотя он и сомкнут границами далеко не безупречной церкви.

[Владимир Дэтц]

Да, последнее время на ниве "антиправославия" всплыл небезивзестный "железный Шурик", во многом с ним согласен, однако он очень часто перегибает, впрочем, толи по своей давне й привычке, толи по свойству своего характера.

[Владимир Дэтц]

И что значит "провокатор"? любой человек выступающий с новой идеей или идеей неудобной общественному сознанию является провокатором.

[Владимир Дэтц]

Иисус Христос тоже был провокатор.

[Max Schmitt]

"Кураев не дурак, без сомнения, - провокатор и демагог." - ну почему же? Он работает длю РПЦ как миссионер, а неудачные попытки вернуть Россию к своему прежнему облику с православными праздниками и ценностями, которые были заменены бандитами коммунистами после революции и действуют до сих пор, кончились для него тем, что супостаты России стали называть его провокатором и демагогом.

[Андрей Тэйхк]

О заслугах Кураева перед РПЦ я судить не берусь, я говорю о его публицистике и это мое личное мнение.

[Владимир Дэтц]

Пблицистка Кураева вполне в русле догматов РПЦ, я не вижу тут совершенно никаких подводных камней. Что же касается "праздника" 8 марта, то о его еврейском происхождении я читал ещё будучи учась в Университете, 23 года назад, тогда о Кураеве ещё никто не знал. Да и, кстати, это подтверждали и сами еврейские источники. Правда после талантливого раскрытие этой темы дьяком Кураевым все упоминания об это событии "вдруг" исчезли.

[Андрей Тэйхк]

8 марта Кеплер сформулировал свой 3-й закон движения планет. Примерно с тем же успехом можно обвинить и его и планеты в праздновании Пурима.
А еврейские источники охотно подтверждают и то, что название Дании, Denmark, означает "помеченная Даном".

[Владимир Дэтц]

Андрей, что вы несёте, при чём здесь Дан и движение планет? Никакогог другого объяснения празднику 8 марта нет.

[Андрей Тэйхк]

Абсолютно ни при чем, равно как и Пурим. *Обычный феминистский и социал-демократический проект, с достаточно случайно выбранной датой.

[Владимир Дэтц]

Если Пурим здесь не при чём, тогда что здесь при чём, конкретней пожалуйста?

[Владимир Дэтц]

Случайностей в таких случаях не бывает.

[Андрей Тэйхк]

Политические интересы РСДРП, СДПГ, СПА, 2-го Интернационала и т.д. и т.п. Выбор именно 8 марта - воскресенье было 8 марта 1914 года, вот и все.

[Владимир Дэтц]

Ещё раз повторю - случайностей в таких влпросах по определению быть не может.

[Владимир Дэтц]

Почему верхушка европейской социал-демократии более чем на 2/3 состоящая из евреев приурочила этот "праздник" к еврейскому Пуриму? может быть они привыкли к этому празднику и не хотели от него отказываться, ведь Пурим, по известной причине, самый весёлый еврейский праздник?

[Андрей Тэйхк]

8 марта 1908 года прошел *митинг и марш с феминистскими лозунгами в Нью-Йорке, чем не повод? Для справки, Пурим в 1908 году пришелся на 16 февраля.

[Владимир Дэтц]

При чём здесь феминизм и международный женский день? кстати читайте Кураева, он это идиотское предположение не плохо высмеял.

[Владимир Дэтц]

Другими словами вы хотите сказать, что ОНИ празднуют 8 марта вовсе не Пурим а "марш" десятка еврейских феминисток?

[Владимир Дэтц]

Кстати, да будет вам известно, что этот марш устроили вовсе не феминистки а проститутки выступая за свои права. Точнее сказать, ОНИ празднуют день борьбы проституток?

[Андрей Тэйхк]

Ошибаетесь, предположение. придуманное позже- "марш пустых кастрюль". 1857 год однако.
А кто "ОНИ", кстати?

[Владимир Дэтц]

Час от часу не легче, что таки они празднуют 8 марта? Пурим или день проституток?

[Владимир Дэтц]

Вооьще-то так называемый "марш пустых кастрюль" привязали к 8 марта значительно позже, уже после войны, изначально этот праздник был объяснён выступлениями петроградских женщин 23 февраля.

[Андрей Тэйхк]

Вы так и не ответили, кого Вы подразумеваете под этим "ОНИ". Вашу мать, жену, сестру? Ведь они праздновали 8 марта?
А версию о проститутках чем-то, кроме слов Кураева подтвердить можете?
О "марше пустых кастрюль" я, кажется, написал то же самое? И именно это высмеял Кураев.

[Владимир Дэтц]

Они,это те кто его празднует. "нет никаких документальных доказательств, что так называемый "марш пустых кастрюль" состоялся вообще и нет совершенно никаких доказательств что он состоялся именно 8 марта.

[Владимир Дэтц]

А что вы всё так на Кураева пеняете? я бы вам советовал, первое -не зацикливаться на нём, второе - почитать что он пишет.

[Max Schmitt]

Флористы в России празднуют этот праздник - вечером в ресторане 8 марта. Мне один как то рассказал: "коммуняки так отдрессировали это быдло, что перед тем как нажраться они обязательно оставляют у меня кучу денег в этот день, они даже не знают что они празднуют", в Германиии флористы о таком могут мечтать.

[Катя Schn]

Прочитав посты В. Бетц вспомнился роман von Dan Brown "Sakrileg".- очень профессиональное переплетение фактов и фантазии автора. Книга-зачитаешься, но всего лишь роман.
Владимир, возможно сама Клара Цеткина и была знакома с легендой Эсфирь, но не более. Смысл этого дня был и остаётся - день празднования женской независимости

[Владимир Дэтц]

Катенька, какой незпависимости, кто вас поработил?

[Владимир Дэтц]

Первый раз этот "праздник" праздновали в Париже 8 марта проститутки. Им хотелось больше прав.

[Владимир Дэтц]

А Броуна я не читаю, слишком пошло.

[Катя Schn]

Если Вы его не читаете, то как можете говорить о пошлости его книг?
Женщины веками были паробащены, во многих странах и сейчас ещё. Неужели Вам это не знакомо?

[Владимир Дэтц]

Хороший рассказ об этом "празднике". * * * * * * * * * * * * * * *ЖЕНСКИЙ ЛИ ДЕНЬ 8 МАРТА?
(БЫЛЬ)

* * За столом сидела компания, состоящая почти из одних «богоизбранных». Во главе стола сидели, пахан Володя по кличке Ленин и его давняя подруга Клара Цеткин. Светило солнце, в открытое окно слышалось пение птиц, весна располагала к торжеству жизни и радости. Как обычно за праздничным столом болтали о пустяках, пили водку и вино, строили планы на будущее.
* * Вдруг у Клары блеснули глаза, явный признак какой-то новой идеи. Она взяла серебряную вилку и постучала по хрустальной рюмке. За столом стало тихо.
- Вы слышали, в газетах пишут, что в Париже проститутки борются за свои права и даже 8 марта прошли маршем по улицам города? Теперь 8 марта называют «Днём синих чулков», а кое кто уже этот день и праздником считает.
- Ну и что? - безразлично спросил Володя, догладывая куриную ножку.
- Как это что, разве нам не подходит «Борьба женщин за свои права»?
- Тоже мне, сравнила, - усмехнулся в усы пахан, отбросив в тарелку косточку. – У нас партия идейная, «Советская женщина – женщина труженица, женщина мать». А ты тут со своими буржуйскими проститутками…
- Ну, - сказала несколько смущённая Клара – мы, в конце концов, тоже можем организовать борьбу за права женщин, марш провести. Всё польза.
- Ха, - с неприкрытым сарказмом произнёс Володя-Ленин, отхлебнув из бокала «Херес» - марш она проведёт. А кого ты на марш выведешь? Ты видела, что бы русские бабы без дела по городу болтались? Русские бабы сидят дома, воспитывают детей, и занимаются хозяйством. У них мужик, квалифицированный рабочий, столько зарабатывает, что может и дом содержать и семью и даже прислугу. Кто на твой марш пойдёт? Пройди днём по Невскому, никто кроме проституток по улицам от безделья не шляется.

[Владимир Дэтц]

- Ну, хоть бы и проституток, - осторожно вставила Клара, искоса взглянув на друга.
* * Кулак пахана со всего размаха с грохотом опустился на стол. Зазвенела подпрыгнувшая посуда, попадали бутылки. Присутствующие гости, наблюдавшие этот диалог, втянули головы в плечи, они хорошо знали дикий норов своего главаря.
- Ты что, дура, с ума сошла!? – заревел взорвавшийся пахан. – Мы тут грандиозную кашу замутили! Бабло из-за кордона идёт. Лапшу под русские уши по размеру подогнали, «Фабрики рабочим, земля крестьянам»… Такой фарт нам ломится! Целую империю под контроль поставить сможем! А ты нам всё дело завалить хочешь?!
* * Вдруг Ленин осёкся, как будто что-то вспомнил и медленно повернул голову к подруге. В воздухе стояла такая тишина, что было слышно летающую вокруг люстры муху. По привычке сощурив глаза, Володя, с минуту молча, смотрел на Клару. Он знал её уже много лет. Знал как умную и непревзойдённую аферистку, которую отличало не свойственное женщинам качество, она никогда не говорила зря. «Вот хитрая бестия, опять наверняка что-то задумала», - подумал пахан и уже почти миролюбиво произнёс:
- Ну, что ты опять придумала? Просвети.
- Милый, солнышко, ну успокойся, - мягко произнесла Клара, нежно положив на плечо Володи руку с алыми накрашенными ногтями. – Просто мне в голову пришла светлая мысль или даже две.
- Ну, давай короче, колись. Не тяни кота…
- Хорошо, - Клара сняла руку с плеча друга, и её лицо приняло серьёзное выражение. – Я считаю, нет, я просто убеждена, что мы должны использовать забастовку парижских проституток и преподнести её, здесь в России, под благовидным предлогом как борьбу французских женщин за свои права.
- Но зачем? – послышался недоумённый вопрос кого-то из гостей.
- А затем, - отрезала Клара, - что бы потом, уже в нашей советской России узаконить этот день как праздник. И не просто как праздник, а как «Международный женский день».
* * Клара обвела взглядом собравшихся. И везде на лицах она прочитала недоумение. Единственное лицо, на котором не было удивления – это было лицо её благоверного.
- Продолжай, - произнёс тихо Володя. Чутьём старого дельца он понял, что задумано что-то грандиозное и из уст его подруги должно прозвучать что-то невероятное.
- Вы что это друзья забыли, что у нас сейчас праздник Пурим, мы зачем здесь сидим за столом? Узаконив в России 8 марта как праздник, который по времени совпадает с нашим Пуримом, мы заставим это русское стадо скота автоматически отмечать и наш праздник. Вы только представьте себе, что многомиллионная Россия будет духовно подпитывать наш многострадальный народ и нашего бога Моисея! Когда мы ещё такого добивались? – Клара с торжественным видом поднялась со стула. – Это будет наша большая победа.

[Владимир Дэтц]

За столом загалдели. Послышались крики «Браво!». На лице пахана расплылась довольная надменная улыбка. Да, такого приятного сюрприза он не ожидал. Поцеловав подруге руку, он потребовал тишины. За столом снова стихло.
- Что ж, гениально, - почти шёпотом произнёс пахан. – Лапонька, но ты вроде как обмолвилась, что у тебя целых две идеи. Ну не томи, порадуй нас еще, чем нибудь.
* * В предчувствии чего-то может быть даже более сногсшибательного улыбка не сходила с его лица. Он ещё раз имел возможность убедиться, что не ошибся в выборе своей пассии.
- Ладно, милый, - нежно произнесла Клара, и глаза её блеснули поистине дьявольским огнём. – Если мы утвердим этот праздник именно как «Женский день» мы тем самым опустим всех русских баб, целомудрием которых так все восхищаются, до уровня грязных шлюх. И эти Иваны-дураки будут каждый год поздравлять своих матерей, жён и дочерей с «Днём синих чулков», и никто из них не будет догадываться об истинном значении задуманного нами. И даже если через много лет они и узнают правду, то всё равно по привычке будут продолжать это делать. Так мы превратим этот народ в безразличное стадо животных, которым наплевать даже на самих себя! – заканчивая свою тираду, Клара почти выкрикнула последнюю фразу.
* * На этот раз над столом воцарилась гробовая тишина, все взгляды гостей были устремлены на неё. Казалось, что таким коварством, цинизмом и лицемерием был поражён даже Володя. Все молчали, ждали, как он отреагирует.
- Золото ты моё! – нежно и в то же время торжественно произнёс Ленин. – Ты даже не знаешь кто ты. Ты наша новая Эсфирь. Народ Израиля будет помнить тебя.
* * Комната утонула в овациях. Клара взирала на собравшихся оскалившись своей широкой улыбкой. Она наслаждалась устремлёнными на неё восхищёнными взглядами своих подельников.
* * Так благословенный простой и доверчивый, но обманутый русский народ уже почти 100 лет творит один из самых тяжких грехов перед своим Родом, когда раз в год поздравляет своих любимых матерей, жён и дочерей с «Днём 8 марта», тем самым смешивая носителей генофонда нации с грязью.

[Владимир Дэтц]

Относительно так называемого "марша пустых кастрюль", на сегодняшний день не известно не только месяц его проведения (по многим данным это был апрель) но и год его проведения.

[Катя Schn]

Вы меня рассмешили и то ладно.
Доброго вечера Вам ещё.

[Владимир Дэтц]

Хоррошо хоть веселиться умеете.

[Max Schmitt]

"день празднования женской независимости" - это уже что то новенькое, это о какой такой независимости идёт речь?

[Андрей Тэйхк]

Хороший рассказ об этом "празднике". *
:-D :-D :-D *Министерство Правды нервно курит в сторонке.

[Владимир Дэтц]

Рассказ этот прежде всего художественное произведение, но он не так уж далёк от истины.

[Андрей Тэйхк]

Для Шариковых сойдет.

[Владимир Дэтц]

Шариковы это те, кто придумал "праздник" 8 марта?

[Владимир Дэтц]

Очень смехотворен блеф о том, что этот "праздник" якобы приурочили какому-то непонятному "маршу пустых кастрюль", состоявшемуся (опять же якобы) за 50 с лишним лет до его утверждения мелкой кучкой европейских социал-демократов. Спрашивается, а почему именно этот марш "лёг в основу" а не один из тысячь проходивших тогда в США, может быть потому, что факт самого этого марша уже не возможно проверить? Более убедительным представляется повод это марш парижских проституток состоявшийся 8 марта 1908 года. Поэтому, либо это Пурим, либо это День Проститутки.

[Владимир Дэтц]

Люди у нас простые и особо не интересуются, празднуют то, что заповедали большевистские начальники, а потом удивляются чего так херово живут. И опять *в очередной раз, с размахом будут отмечать советский праздник «весенний международный женский день 8 марта». Чему только люди радуются, что празднуют? Не хочу обидеть женщин по моему у них праздник должен быть не раз в год, а каждое воскресенье, но всё же знать надо и об этом «международном» весеннем дне. Откуда он, в стране где в этот день года на улице снега по колено и мороз. Что за весенний праздник? Понятно, что возник он там, где теплее. И действительно именно восьмого марта французские проститутки впервые вышли на демонстрацию с требованием признания своих прав - их накануне начали гонять с облюбованных бульваров. Потом они еще несколько лет собирались помитинговать в эту дату. В память об этом К. Цеткин на конференции социалисток в Копенгагене 1910 г., предложила сей момент увековечить. Понятно для большевиков по Марксу любой брак, а соответственно семья есть «узаконенная проституция», со всеми вытекающими обобщениями и последствиями

[Катя Schn]

10:45
"день празднования женской независимости" - это уже что то новенькое, это о какой такой независимости идёт речь? *Маx, Вы придираетесь к словам.:-D *В принципе борьба женщин за человеческие условия труда, за то, что-бы зарплата была на уровне с мужской и т.д. можно и как борьбу за независимость описать.

[Max Schmitt]

"Маx, Вы придираетесь к словам" Да и нет, звучит это выражение "день празднования женской независимости" как то абсурдно. Само слово праздник раньше применялось к дню посвящённому памяти религиозного события, сейчас же это уже стало торжеством с застольем или же официально установленный общий день отдыха. Так о какой памяти или событии идёт речь? Теперь о вашей расшифровке "борьба женщин за человеческие условия труда, за то, что-бы зарплата была на уровне с мужской". Что общего имеет борьба и зарплаты с этим праздником? Разве условия труда женщин отличают от условий мужчин? Разве уровень зарплаты у женщин и мужчин как то изменился после объявления этого "праздника"? Если да в какой период или день? Я не удивляюсь, что Владимир задал такой вопрос "Что они празднуют...", т.к. похоже многие и не знают, что такое праздник, и какой памяти или событию это празднование приручено.

[Андрей Тэйхк]

Шариковы это те, кто придумал "праздник" 8 марта?
Вы и Булгакова подзабыли? Или не читали? Те, кто придумал 8 марта у него - Швондеры, а Шариковы - творение и ошибка Преображенских.
Теперь становится понятным, отчего Вы считаете "близким к истине" опус, автор которого настолько безграмотен (или притворяется таковым?), что понятия не имеет о значении выражения "синий чулок"*-)

[Андрей Тэйхк]

Более убедительным представляется повод это марш парижских проституток состоявшийся 8 марта 1908 года.
Еще раз прошу предоставить какие угодно подтверждения (кроме, разумеется, подобных антисовковых статеек) этого "факта".
8 марта 1908 года марш был, только не в Париже, а в Нью-Йорке. 15000 женщин требовали сокращения рабочего дня и равных условий оплаты с мужчинами. Кроме того, выдвигалось требование предоставления женщинам избирательного права.
И в 1909 году в США СПА объявило этот день национальным женским днем. В 1910 году женская конференция лишь сделала его международным.

[Андрей Тэйхк]

Не хочу обидеть женщин
Именно это Вы и делаете!
Признайтесь, жаба задушила? Денег на цветы жалко, вот и придумали себе оправдание?

[Владимир Дэтц]

Андрей, не считайте себя умнее других, классической литературы вы уж точно не читали больше чем я. Детективов и всяческого гламура вероятно да, но классической литературы точно нет, не говоря уже о научной исторической.

[Владимир Дэтц]

8 марта 1908 года марш был, только не в Париже, а в Нью-Йорке. 15000 женщин требовали сокращения рабочего дня и равных условий оплаты с мужчинами+++++Может быть приведёте вы доказательство этого? у вас не поймёшь, толи это день "марша пустых кстрюль 1857 года", толи ещё какие-то другие марши. Конкретнее можно? Википедию не приводить.

[Владимир Дэтц]

А детективы я практически не читал, только классические - Конан Долйля и Умберто Эко

[Катя Schn]

Что общего имеет борьба и зарплаты с этим праздником? Разве условия труда женщин отличают от условий мужчин? Разве уровень зарплаты у женщин и ..........
*******************************************
Мах, ну это сегодня условия не отличаются (о зарплате можно поспорить), но во времена Клары Цеткин....Тогда это был подвиг, что женщины вообще нашли в себе смелость громче стать. Так и вошёл в традицию этот день - день Матери, день Женщины. Почему празднуем Новый Год? Почему день Валентина или *день защитников Родины? Что в этом плохо?
Что-то здесь из ничего чуть ли не политический акт устроили и ещё Пурим приплели.
Мужчины, вам действительно цветов жалко, что ли?*-)

[Владимир Дэтц]

во времена Клары Цеткин....Тогда это был подвиг, что женщины вообще нашли в себе смелость громче стать+++Вот-вот, и эти женщины были проститутками в Париже.

[Катя Schn]

Это из той класической литературы, которую Вы читаете?

[Владимир Дэтц]

Вообще-то в США тогда, как и сейчас, ежегодно проходят тысячи демонстраций, манифестаций и прочего беснования. Как с женским участием так и без, как с пустыми кастрюлями так и без. Вопрос - почему понадобилось как повод брать манифестацию которая состоялась за 50 лет до этого даже с неизвестной датой проведения? моджет быть для того, чтобы завуалироывать истиную причину или истиный повод?

[Владимир Дэтц]

Это из той класической литературы, которую Вы читаете?++++Нет, это не из классической литературы, это из исторической литературы. Я знаете ли на ИФ учился.

[Катя Schn]

Какая-то дискуссия ни очём.
Хорошего вечера Вам

[Владимир Дэтц]

Вооьбще-то эту тему выдумал вовсе не Кураев как об этом говорит Андрей (он о нём говорит просто потому, что ничего другого не знает). В начале 90х гг все эти вопросы поднимались о остро обсуждались в публицистике и научных журналах. Тогда были два из них которые мне нравились "Вопросы истории" и "Вопросы истории СССР".

[Владимир Дэтц]

Вот-вот, именно что "ни о чём".

[Max Schmitt]

"Что-то здесь из ничего чуть ли не политический акт устроили и ещё Пурим приплели. Мужчины, вам действительно цветов жалко, что ли?" - ох тут дело вообще не в цветах, цветы можно и без праздников дарить. То что подобный день использует исключительно в политических целях - это факт, который вы сами Катя и подтверждаете своими словами ниже. В данной беседе затронута похоже тема смысла праздника и его политических целей в жизни многих людей. У коммунистов не было ни одного праздника без смысла. Это праздник празднуется только в 16 странах мира, где коммунисты имели своё влияние во власти.

[Андрей Тэйхк]

8 марта 1908 года марш был, только не в Париже, а в Нью-Йорке. 15000 женщин требовали сокращения рабочего дня и равных условий оплаты с мужчинами+++++Может быть приведёте вы доказательство этого? у вас не поймёшь, толи это день "марша пустых кстрюль 1857 года", толи ещё какие-то другие марши. Конкретнее можно? Википедию не приводить.

Журнал "Women" сойдет? :-D
***********.internationalwomensmonth.com/download/W09_lr.pdf
"On 8th March 1908, 15,000 female garment workers took to the streets
of New York to claim their right for better working conditions and equal pay.
man."
По поводу "марша пустых кастрюль": пролистайте сообщения, ведь именно я первый здесь сказал, что его придумали позже?

[Андрей Тэйхк]

Андрей, не считайте себя умнее других, классической литературы вы уж точно не читали больше чем я. Детективов и всяческого гламура вероятно да, но классической литературы точно нет, не говоря уже о научной исторической.
Я практически ничего не знаю о Вас, а Вы обо мне, так что давайте не будем переходить на личности. Я говорю лишь о том, что прочитал в теме. Вот объясните мне, как можно считать "близким к истине" отождествление "синих чулков" с проститутками?

[Андрей Тэйхк]

В данной беседе затронута похоже тема смысла праздника и его политических целей в жизни многих людей.
Политические цели социалистов и коммунистов вполне понятны - использовать женское движение в своих целях и только. А для людей, празднующих 8 марта, уже очень давно, как бы не с 50-х этот праздник стал просто Женским днем, совмещающим в себе германский "День матери" и день святого Валентина.

[Андрей Тэйхк]

"Связь дня 8 марта с праздником пурим проводится совершенно искусственно." Иеромонах Иов (Гумеров), ведущий рубрики «Вопросы священнику» на сайте «Православие.ru»
***********.pravoslavie.ru/answers/7065.htm

[Max Schmitt]

В 1288 году в Шотландии был принят закон, согласно которому 29 февраля женщина имеет право сама сделать предложение мужчине.

[Владимир Дэтц]

Разумеется, связь Международного женского дня 8 марта с Пуримом это чистое предположение. При чём это предположение не Кураев первым выдвинул, но довольно грамотно развил. С другой стороны это предположение как никакое другое логично в объяснении выбора даты 8 марта как таковой.

[Федосеенко]

Россияне конечно празднуют 8 марта.И давно забыли политическое начало этого праздника.Просто день женщин и всё.А 23 февраля -день мужчин.