Коллектив - что это такое? (читаем первый пост)

[Anna Folkin]

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку привязана гроздь бананов. Под ними лестница.
Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице, с явными намерениями достать банан. Как только она коснулась лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны.
Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее и оттаскивают от лестницы, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, которые тащат ее прочь от лестницы. После третьей попытки обезьяна понимает, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну, из первоначальных пяти обезьян, и запустите туда новенькую.
Заметив бананы, она, в свою очередь, пытается их достать. Как только она подходит к лестнице, все обезьяны дружно ее атакуют. Причем та, которую заменили первой, атакует с наибольшим энтузиазмом.
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 новых обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Почему?

[Max Schmitt]

Культурное образованное общество.

[Anna Folkin]

Макс общество часто верит в то, что говорят вокруг. Вне зависимости от культуры.

[Alex Gvx]

Последние 5 обезьян не снимают бананы не потому что их не поливали водой, а потому что возникла "традиция"... бананы.. это святое.. их брать нельзя.....
то есть коллектив характеризуется системой ценностей..... наличием лидера.... ну и миссии...
ничего этого не оказалось... они не стали коллективом..... толпа.. сборище.. группа... соседи по клетке.. и всё..

[Anna Folkin]

Они старались же предупредить друг друга об опасности. Конечно среди них не было Александра Матросова, который бы грудью прикрыл. У людей же тоже так, ты туда не ходи, ты то не делай.

[Alex Gvx]

да.... есть стереотипы мышления.... есть сложившиеся правила... порою этикет....
... но есть и те... кто за всем этим видит нечто иное.... эти люди и являются рационализаторами.. двигателями прогресса... и уж они точно достанут свой банан....

[Anna Folkin]

одно дело приматы, другое люди ...

[Alex Gvx]

ну к приматам слово "коллектив" не применимо.... я понимал это как образное сравнение..... или..

[Max Schmitt]

Alex, а далеко ли современное общество ушло от приматов?

[Alex Gvx]

а что обсуждать то будем.....

[Max Schmitt]

наверное коллектив приматов:-D

[Alex Gvx]

мне не интересно это......

[Max Schmitt]

Анна человек существенно отличается от приматов, но заложенные в генах инстинкты не каждый в силах победить. Пример тому все страшилки которые "загружаются" при помощи СМИ (тел.рад.газеты) в мозг электорату. Вот к примеру Россия 10 лет людям рассказывали как "страшно жить" и всё так жутко, только один тип типа, что то делает для безопасности из без него жизнь станет хуже, а по сути идёт возбуждение инстинктов самозащиты.

[Александр Д]

Потому что жрать бананы обезьянам вредно, аллергия появляется на продукты генно-модифицированного происхождения.

[Max Schmitt]

Александр а вы что то имеете против генно-модифицированных бананов?

[Александр Д]

Думаю, что Природа не терпит искусственного вмешательства со стороны человека, и она нам это ярко показывает. А упёртые бараны, считающие себя венцом творения, надеятся, что их это грубое вмешательство не коснётся...

[Max Schmitt]

"Природа не терпит искусственного вмешательства со стороны человека" - может стоит распространять и размножать СПИД, чуму и сибирскую язву? А, "грубое вмешательство" - пенициллин (и другие антибиотики), асперин, парацетамол - стоит запретить как? Александр человек это разве не природа?

[Александр Д]

Человек - это часть Природы.
По словам венгерского ученого Антала Макка, акцентируя внимание на неизлечимости СПИДа, фармацевты получают огромное финансирование и разрабатывают токсичные препараты, которые разрушают иммунную систему и убивают человека. “СПИД — это вовсе не смертельное заболевание, — констатирует Макк. — Это бизнес на смерти“.
***********.nenovosty.ru/spid.html

[Max Schmitt]

Александр так послушать Антала Макка - можно фармацевтику вообще запретить? А вы его сторонник?

[Александр Д]

Я сторонник этого учёного? Ни в коем случае. Меня раздражает кардинально новый вид мышления.
Зачем запрещать фармацевтику... она приносит огромный доход людям. Нельзя лишать их честного источника прибыли.

[Max Schmitt]

"кардинально новый вид мышления" - даже не замечается. Подобное мышление описано в первый посте темы. Есть желающие получить медикамент, есть попытки найти такой медикамент. Практически каждая попытка лечения какой либо болезни которая не поддаётся управлению - это эксперимент.

[Anna Folkin]

Ну вы тут мальчики и на куролесили - колективчек собеседников о ля-ля. Принцип который работает на обезьянах вполне применяем к людям.

[Александр Д]

Не видно схожести...