Просмотр полной версии : Новая провокация с моей стороны, не поддавайтесь!!! Итак, вопрос: Kак вы ...
Новая провокация с моей стороны, не поддавайтесь!!! Итак, вопрос: Kак вы относитесь к генно-модифицированным организмам (ГМО)?
Аленький Цветочек
26.07.2009, 18:55
Помрём мы от них, явно, медленно и мучительно, но гораздо слаще, чем от голодухи, оставив потомков мутантами, а они уж как-нибудь справятся с ГМО, пока другая беда не одолеет!
Аленький Цветочек
26.07.2009, 19:22
По этому вопросу хочу вам предложить почитать мнение вполне вменяемого (проверено), уважаемого Леонида Каганова:
***********.razgovor.org/special/article503/
Надеюсь, вам понравится!
Аленький Цветочек
26.07.2009, 21:09
Или вот ещё неплохая идейка из на тему "Не прячьте ваши денежки":;-)
Потомственный Маг Феофан VIII
- вылущивание венца безбрачия
- удаление "кольца порчи"
- снятие генных мутаций после употребления ГМП
100% эффект уже на первом сеансе!
(взято из комментов к статье).
Народ-то оборотистый! На каждую хитрую жопу есть болт с левой нарезкой, т.е на каждый яд есть противоядие. Если пока нет, так будет! Хе-хе!
удивительно, я хотел скинуть ссылку на того же Каганова)))
А вообще в дневнике самого Каганова в конце есть еще хороший постскриптум + 3 ссылки на классные статьи по поводу этой темы, в особенности критика работы И.В. Ермаковой. Всем советую!
мда... глобальные проблемы человечества интересуют публику меньше чем разговоры о изменах, анекдотиках и прочем...
щас проблема свинного грипа , от него реальнее щас умереть, чем через 50 лет от ГМО
Подавайте мне ГМОшные продукты горами))
Еще бесит, когдя люди покупают "свежее" молоко (Frischmilch).
Каганов после гоблина (oper.ru), наверное, самая адекватная личность в рунете.
а сам, между прочим, от кашля этим самым " свежим" молоком лечился:-)
Намного реальнее умереть с голоду живущим в Африке массово лет через 50, когда численность населения перевалит за 9мрд.
А то что ГМО повышают урожайность на 40-50% почему-то заботит мало кого...(((
Артём, ты же сам пишешь что это провокация!
Вот мы и поостерегаемся писать. :-)
А вообще в последнее время столько ужасов про продукты рассказывают, что картина вырисовывается мягко говоря не утешительная. Каганова прочитала, не много успокоилась, но не очень много реальных фактов в его статье увидела.
И вообще я наверное чисто по-женски на этот вопрос смотрю, но меня больше беспокоит чем детей кормить.
Ах да, и про молочко! Ну не вызывает у меня доверия молоко, которое месяцами без холодильника не закисает.
Инесса, в том-то все и дело. Каганов правильно писал, что ГМО в народе имеют призумцию виновности... Рассматриваются меры по сокращению вреда, уменьшению объема трансгенного продовольствия и т.д. Почему Каганов вообще должен был приводить какие-либо аргументы о том, что они безвредны? Разве кто-то приводит аргументы в пользу безвредности морковки? Изначально должен быть доказан вред ГМО, а ссылки в его дневнике - вообще вещь классная, там описываются современные методы вживления генов, в том числе рассмотрение плазмидного вектора специальных опухолеобразующих бактерий, которые в состоянии переносить гены на растения.
Что касается молока - оно НЕ содержит гены! так что никакой генной модификации не подлежит. Более того - пить парное молоко вредно, особенно беременным женщинам! Haltbare Milch просто напросто кипятят чуть дольше, поэтому оно дольше стоит, И ВСЕ... никакой там нет "химии"! Кстати, все никак не ясно, почему люди против химии...((
а что, химия- это хорошо?
А то, что для увеличения срока хранения мяса под куски мясопродуктов подкладывают бумажку, пропитанную антибиотиком, а мы это мясо с химией едим- это хорошо?
А то, что мы так напичканы антибиотиками, что скелеты современных людей даже за 30 лет не разрушаются в прах- это хорошо?
насмотрелись передач... Блин, надо было Флемингу не изобретать пеницилин, посмотрел бы сейчас на всех противохимиков...
антибиотики - очень хорошо! НО ни когда они нас в повседневной жизни постоянно повсюду сопровождают. Опять же, буду писать только о себе. У меня тут малыши раскашлялись, тут же получили по баночке антибиотиков. На свой страх и риск отказалась от лекарств и неделю прогревали уши и грудку сами. Через пару дней и следа не осталось. Спрашивается, зачем злоупотреблять таким добром, что бы в итоге выдумывать новое?
Да и с продуктами питания, уж как-то мне больше верится, что производителей больше беспокоит выручка, чем здоровье потребителей.
Аленький Цветочек
03.08.2009, 23:15
Насчёт того, чтобы давать детям антибиотики или нет, родители сами должны решить степень опасности заболевания. Мои выросли почти без антибиотиков, лечила их народными средствами, только при воспалении лёгких и скарлатине принимали антибиотики.
а моим олько антибитики и помогали.Каждая болезнь была катастрофой!!
Не знаю как с ними и справилась.Вроде. здоровенькими получились теперь.
Но вредные!!!!!
Аленький Цветочек
04.08.2009, 01:49
И в кого они?;-)
:-D:-D:-D
зато умненькие!!!! А это тоже приятно! ;-)
да уж... иногда горе от ума!!!
я бы мог пояснить, чем плохи "народные средства", так же как и возможный сценарий развития заболевания(при чем ЛЮБОГО и у ЛЮБОГО ребенка с ЛЮБЫМ имунитетом) без их использования, но тут все врачи, все знают, что для ребенка лучше, и 6ти летнее медицинское образование считают излишним, что же - на ваш страх и риск...
Аленький Цветочек
05.08.2009, 09:50
Да ведь здоровыми выросли, слава богу! Мама чувствует лучше любого врача, насколько серьёзно ребёнок болен. Если простая простуда, не лечить же её антибиотиками!
Эля, "мы - то, что едим". Вот кормила деток антибиотиками: получи и распишись! Про бумажку под мясом: ты бы дала бы здесь ссылочку, где то прочитала. А то мне вера тебе и сомнение в бумажке этой мозг съедают в борьбе беспощадной.
Надежда, это очень хорошо, что получилось все так. Получилось бы иначе, был бы очередной случай подтверждения низкопроцентной статистики... играть ли в русскую рулетку - выбор родителя. И, сколь хороша не была бы мама, мне очень сомнителен субъективный факт собственной, более высокой компетности...
Аленький Цветочек
05.08.2009, 11:00
Артём, дело в том, что 12 лет в Израиле семейным врачом у нас был дядюшка Стюарт, который не был паникёром и перестраховщиком, лучше диагноста я пока не встречала, так всё лечение проводилось под его чутким руководством, он знал абсолютно точно, ни разу не ошибся, когда что-то серьёзное и требует медикаментозного вмешательства, а в остальном поддерживал мои методы полностью. А для взрослых у него была одна панацея - виски.
Очень уважаю медицинских работников и всегда следую их советам, когда это необходимо, но лёгкие проблемы решаю сама.
от русских врачей здесь частенько слышала: "...мы тут все под законом ходим, поэтому лишнего делать не будем..." или "...мол, так и так, но я Вам этого не говорил..." а когда у детского врача спросила, нужно ли в самом деле антибиотики сразу малышам давать, она помолчала, затем почему-то тихо сказала: "погрейте уши тёплой подушечкой" а затем добавила "антибиотики я Вам так выпишу"
То есть можно конечно целиком и полностью полагаться специалистам. Да и если что, знаем кого-винить, на кого в суд подавать. Это касается не только врачей. Выводы делайте сами.
Аленький Цветочек
05.08.2009, 18:27
Так, пошли в тему о медицине.
Артём, всегда ЗА научный прогресс, и пользуюсь им каждый Божий день! И пожить ещё хочется лет 50 как минимум, что бы посмотреть что да как будет.
Но почему-то иногда так непреодолимо хочется сбежать туда, где нет этого самого прогресса..... :-(
зажрались мы здеся....А вот моя подруга в Казахстане последний раз у врача лет 6 назад была.Говорит,что врач рботает в те же часы, что и она.А с работы отпрашваться страшно- уволят и социала нет..
Аленький Цветочек
06.08.2009, 04:06
И вопрос о генной модификации у них стоит не так остро... Не до жиру - быть бы живу!
забавно читать оценку компетентности врачей НЕмедиком, особенно, когда в итоге самый лучший из них советует не давать медикаментов детям, а взрослых пить виски... безусловно, врач гениален.
Вы знаете, а сайтологи например против психиатрии, даже всем на право и на лево говорят, что любое псих. заболевание можно вылечить терапевтически без использования медикаментов. Почитайте мнения специалистов по этому поводу.
Все очень просто - родной, любимый русский "авось". Ведь петух жареный не клюнул, вот и будем пропагандировать лечение грелочками, травками и прочим...
Как-то Вы, Надежда, очень выборочно читаете Каганова. Там была хорошая фраза, где он с иронией говорил о том, что медикаменты в наше время плохи уже одним тем, что расфасованы в форме таблеток...
Дискуссия в очередной раз вышла на тот уровень, что от прогресса хочется сбежать, народная медицина лучше лечит, и молоко, которое держится за счет кипячения месяц - не может быть хорошим... эээх...(((
я за разумное использование! В том числе и медикаментов. Уж если антибиотики малым детям так полезны, может им их на десерт вместо конфет давать?
Аленький Цветочек
06.08.2009, 08:04
Артём, было бы глупо с моей стороны во всём руководствоваться кагановской точкой зрения. А доктор, имеющий диплом Оксфордского университета, для меня авторитет. У антибиотиков есть и побочные явления, как кандидомикоз и пр., что зачастую сложнее поддаётся лечению. Всё должно иметь разумную основу.
ну разумеется, было бы глупо. Все возвращается к кагановскому вопросу веры. Факты будут подбираться по принципу - что лучше подходит собственной вере. Будь то оксфордский университет, Джонс Хопкинс, или даже Гарвард, много это не говорит, учитывая, что программа обучения +- везде одинаковая, а рейтинг университетов складывается далеко не по принципу объема материала в них. Поэтому подобный аргумент даже не интересен, а посему авторитет по дефолту выпускник имеет такой же как и любой другой.
Интересно, что грибковые заболевания, типа кандидоза, которые лечатся, как правило, в течении недельного применения медикаментов, Вы расклассифицировали как более опасные и труднолечимые нежели бактериально-инфекционные... Да и потом, я не думаю, что кто-то детям прописывал Левомицетин или Аминогликозид
обучение может быть и равноценным, а вот обучаемые всегда разные. Кто-то всё отвергает, а кто-то слепо всему следует.
Что лучше????......................
Аленький Цветочек
06.08.2009, 21:02
Артём, а для меня имеет значение. Пусть программа одинаковая, но школа, традиции, качественный преподавательский состав, несомненно, играют свою роль. А троечники есть везде. Врач, как и педагог, должен быть от бога, а если при этом ещё и с хорошей школой...
Мы тут отвлеклись на медицину, но скажу ещё, что бактериальные инфекции, бесспорно, лечатся антибиотиками, но назначается лечение в том случае, если заболевание диагностировано. Ведь существуют разные антибиотики для борьбы с разными видами бактерий. А врачам порой легче выписать рецепт, чем поставить правильный диагноз. От чрезмерного потребления антибиотиков страдает и иммунная система. Так что фанатизм - не лучший советчик.
Что же касается ГМП, полностью согласна с кагановской точкой зрения, о чём уже писала. Животные продукты, подверженные специальной обработке, гораздо безопаснее, чем заражённые сальмонеллой и бруцеллёзом.
Аленький Цветочек
06.08.2009, 21:13
А теперь представьте себе организм годовалого ребёнка (12-13 кг), по поводу и без повода напичканный антибиотиками, + вскармливаемый ГМП. Где баланс? Ребёнка не жалко? Среди моих знакомых есть и такие, которые принимают антибиотики для профилактики. А вот помогут ли они, когда действительно возникнет необходимость, а организм к ним привык?
Да восторжествует здравый смысл!
Гарвардский диплом - ничто.
Врач должен быть алкоголиком, наркоманом и хромать - это единственный показатель компетентности.
Др. Хаус рулит. Кмон!))))
Алексеичев
07.08.2009, 03:40
От нашего Хауса - вашему!
я так и не отписался... радует мозг то, что Вы уже начинаете диференцировать антибиотики! Приятно...
вероника
07.08.2009, 06:38
Так... молча читала вас, господа. Не выдержала. Щас спою...:-|
Терапия антибиотиками - это отдельная, большая, интересная и нередко неоднозначная тема в медицине.
Даже не знаю, с чего начать (пардон), ликбез.
Глаз зацепился за это: бактериальные инфекции, бесспорно, лечатся антибиотиками, но назначается лечение в том случае, если заболевание диагностировано.
Это не всегда так. Например, при гриппе (все знают, что его возбудитель - вирус, на вирусы АБ не действуют), определённым группам пациентов назначаются антибиотики с профилактической целью. То есть для того, чтобы предупредить присоединение вторичной бактериальной инфекции.
более того, диагностицирование порой более сложно чем кажется, и возможно лишь общее представление о заболевании, что заставляет использовать антибиотики широкого спектра...
вероника
07.08.2009, 06:51
И, более того, при пневмонии, скажем, важно как можно быстрее начать терапию - промедление в виде ожидания результатов диагностицирования в прямом смысле смерти подобно.
вероника
07.08.2009, 07:16
Хотя Надежда не неправа. :-)
Поясняю. Идеальное лечение антибиотиками выглядит так: берём инфицированную жидкость (мочу, слизь, кровь), выясняем, какой именно возбудитель (бактерия) там находится, делаем антибиограмму (проверяем, к какому АБ бактерия наиболее чувствительна), и, наконец, назначаем aнтибиотик
УЗКОГО спектра действия. То есть, тот, который действует на именно эту бактерию.
Это в идеале. (ch)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot