Просмотр полной версии : Образование в Германии: за и против
Образование в Германии: за и против
лучше чем постсоветское, которым успел насладиться
Мгновение
16.07.2008, 04:50
да, лучше чем в России - однозначно,
но тоже иногда субъективный фактор проявляется! :-(
Само Савэкшэ
16.07.2008, 05:21
Училась и в Москве и в Мюнхене-так что могу сравнить и сказать,что довольна образованием в Германии, методикой.Сразу дают картину о будующих рабочих местах,много так назывыемых Праксиспроэктов, когда уже с первого семестра имеется возможность "прикоснуться" к профессии.Для меня это очень ценно было.А в Москве доучилась до 4 курса, апрактику так и не оргазовали и вообще много недочетов было, а когда в деканат жаловаться ходили, нам отвечали "Извините, человеческий фактор".
Английская Королева
16.07.2008, 05:43
Я очень довольна образованием, которое получила в России, здесь я его признала, сдала экзамены и работаю учителем немецкого и английского в гимназии.
Пока ждала результатов экзаменов (затянулось это на два года), пошла и получила здесь немецкий диплом, университетский. То есть знаю, что это значит учиться здесь. Я от этого образования высшего не в восторге *:-D
Школьным образованием тоже недовольна, *(N) (N) учителя ничего не дают детям, мало контроля, мало объяснения. Я преподаю по методике, которую получила в России, и ученики и родители довольны - меня это радует *(F) (F)
:-D *(F) (F) Примерно также преподают немцы из бывшего ГДР, с ними в одном классе очень хорошо работать. *(F)
Само Савэкшэ
16.07.2008, 07:42
Мари, те минусы которые вы назвали скорее расспространяются на какой-нить отдельный Универ.Скажу банальную фразу "у нас такого небыло" ;-)
Само Савэкшэ
16.07.2008, 07:56
Я *про полную свободу, не наблюдала таковую,даже наоборот..У меня тоже гуманитарный был.А вы случайно не про LMU говорите, если да, то соглашусь,так как там много моих знакомых учится и почти нигига не делают :-)
Английская Королева
16.07.2008, 14:22
про полную свободу на гуманитарном тоже сказать не могу. А может всё зависит от того сколько лет учиться? Сколько предметов хочешь сдать и т.д. ? У меня что в России время не было, что здесь *(md) :-D (md)
я не могу говорить о разнице высшего образования, так же как и не могут все остальные участники дикуссии. Считаю, что для качественного сравнения надо ПОЛНОСТЬЮ(5 лет) отучиться в российсков ВУЗе и столько же в немецком, при чем важен не фактор 5 лет, а именно, чтобы от начала до конца прослушать весь курс лекций. И то, даже после этого остнется фактор конкретного универа. Поэтому я изначально говорил о среднем образовании. В КЗ учился в 3ех школах, и в Германии в хауптшулле и 2ух гимназиях(Аугсбург - Хольбайн, и Эрланген - Ом). Тут для меня картина четкая - в Германии образование лучше, многограннее, учителя многосторонне развиты, имеют представление о общем положении вещей в сплетении наук и т.д.
Английская Королева
17.07.2008, 03:15
Я очень даже могу сравнить высшее образование здесь и там, т.к. и там и здесь отучилась и получила дипломы. *(F) (F)
Здесь всё на самостоятельном обучении, до всего нужно дойти самому, а в России преподаватели с нами возились и всё нам объясняли по 10 раз. Было намного больше методики в России. *:-D :-D
для того, чтобы сделать сравнение, мало получить диплом двух стран, надо *пройти полный путь студента! Да и желательно начиная со школы(так как ВУЗы разных стран тоже под рпзное среднее образование заточено). Да, здесь возятся меньше, да в России учителя более хорошие педагоги, НО более плохие профессионалы в своей области. И вообще интересная штука получается. В России все говорят, что система образования более сложная, но оставшихся на второй год в России ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. О чем это говорит? О том что нация умнее? Нет! О том, что у нас всеми силами и несилами протаскивают, чтобы не было на ученике и преподавателе пятна второгодника! А тут учителя иногда сами советуют родителям оставить на второй год, подходят к проблеме с рассудительностью. Здесь в школе преподается НАМНОГО лучше математика, физика, химия, история, политология, экономика, я уже молчу о том, что 2 абитурных года, выполненных в потоковом стиле нахожу просто гениальной идеей министерства образования Германии!
Английская Королева
17.07.2008, 15:42
Артём, про то, что наши педагоги плохие профессионалы - не могу согласиться. Но профаны есть и там и здесь! Не надо мерить всех под одну гребёнку. *:-D
Наши дети приезжают из России с очень сильной математикой, химией и физикой, даже если неочень хорошо учились, а хромают у них языки, но в последнее время эта проблема тоже уже уходит на последний план.
Я работаю в этой системе (в той работала тоже пять лет) и знаю, как это всё происходит.
Могу сказать одно - кто хочет учиться и получить образование, тот его получит что там, что здесь и будет профессионалом *(Y) *:-) (F) (F)
Но тогда получается, что ничего от учителя и от образования не зависит?
Я помню, как мы наизусть заучивали отрывки из Евгения Онегина и целые поколения наизусть помнят одни и те же стихи из школьной программы.И это здорово.А здесь 2 сына выучились в гимназиях и реальшуле, а "снежные вершины...." в оригинале Гете так и не знают. и "Фауста" Гете по программе они не проходят.
Английская Королева
17.07.2008, 19:48
Система образования мне больше нравится в России, * (Y)(Y)преподавать мне тоже больше там нравилось, *(Y) (Y) * *но здесь ко мне требования больше, так как здесь преподаю немецкий как родной!
Мне нравится моя работа и мои ученики учат стихи, пишут тесты каждую неделю, тетради у них проверяю и т.д.
Со своим ребёнком я занимаюсь больше чем им дают, т.к. хочу, чтобы он получил более глубокие знания. *Здесь считается, что это дети делают само-собой, что они занимаются дополнительно, что родители об этом заботятся *(*) (*) (*) (F) (F) (F)
А действительно Гете не проходят?
до сих пор не понимаю смысла в заучивании стихов наизусть. а заставлять 14ти летних подростков читать Достоевского считаю полным идиотизмом.
Мгновение
17.07.2008, 21:44
я тоже ненавижу стихи и не вижу смысла заучивания их наизусть, я вечно чуть ли не двойки получала за них, тем не менее не помешало закончить школу с отличием, у всех память разная, и меня просто бесит заучивание и зубрежка, Да здравствует логика!!!
Про классику в школе - тоже мало чего понимала, но понятно, что если не почитать это в школе, то когда?
Да. Дети сегодня наизусть знают все песни Токио Хотель, Земфиры и Чечериной, но вот выучат "У лукоморья дуб зеленый..." - и перестанут быть тупыми одноклеточными))
Или может это я тупой, если признаюсь, что в 13 лет не мог понять глубины Достоевского?))
А хотя "прочитать, что-бы прочитать" - тоже хорошая философия...
В том то и дело, что у каждого "свои" писатели. Мне например Гоголь не очень, *Булгаков - так себе, а Хармс - *вообще бездарность.
Зато Достоевсого считаю ядерным монстр-мозгом.
И про Земфиру я, кстати, ничего плохого не говорил...
Английская Королева
18.07.2008, 05:27
М\эри, согласна с Вами, что школа должна привить любовь к чтению *(Y) (Y)
Элина, Гёте проходят, но не во всех школах. В частных точно! *(F) (F)
Страшная смерть
Однажды один человек, чувствуя голод, сидел за столом и ел котлеты,
А рядом сидела его супруга и все говорила о том, что в котлетах мало свинины.
Однако он ел, и ел, и ел, и ел, и ел, покуда не почувствовал где-то в
желудке смертельную тяжесть.
Тогда, отодвинув коварную пищу, он задрожал и заплакал.
В кармане его золотые часы перестали тикать.
Волосы вдруг у него посветлели, взор прояснился,
Уши его упали на пол, как осенью падают с тополя желтые листья,
И он скоропостижно умер.
Хармс
может быть я чего-то не понимаю в сюрреалистике литературы, но подобное ГОВНО, а по-другому этот короткий рассказ назвать нельзя, только разлагает психику умственно здоровых людей, заставляя задуматься о возможной собственной слабоумности. Скажу всем - люди, вы НЕслабоумны, просто автор идиот.
А кто сказал, что Гете не проходят?!?!?!
Надежда, в какой школе преподаете и для каких классов?
первая часть "Фауста" стоит в абитурной программе Баварии. Втораоя считается более комплексным произведением, и чего, насколько я знаю, в школе не проходят.
Маша, я констатирую факт. Или ты мне выдашь глубину мысли по части мною выложенного произведения Хармса. Особенно понравился внезапный переход на упавшие на стол уши и их сравнение с осенними листьями...
З.Ы. По твоей нездоровой реакции понял, что обидел обидел тебе близкого человека. Надеюсь, не родственник твой. Маша, кто я и что я - не тебе решать. Я здравомыслящий человек, который может дать трезвую оценку произведению в 500 символов... ...плохому произведению, которое ужасно характеризует автора.
З.З.Ы попрошу в общем форуме матом не ругаться, все маты мне на личко, если есть такое желание поругаться... приму и ОТВЕЧУ "достойно", можешь быть уверена!
Английская Королева
18.07.2008, 14:16
Артём, отвечаю на твой вопрос. Каждый год зависит от того, как распределят нагрузку. Но каждый год у меня 4 класса, в этот год учебный - 5, 6, 9, 11. (5 и 9 немецкий, 6 и 11 английский) Всегда два маленький и два больших класса. *(Y) (Y)
Работаю я в Мюнхене, в гимназии. *(F)
Английская Королева
18.07.2008, 14:19
Артём, извиняюсь, не заметила, как "ты" написала. *:-) *Поправка - Артём, отвечаю на Ваш вопрос! *:-) :-)
У меня знакомая тоже восхищается Хармсом. Посоветовала ознокомиться с творчеством. Читал пол дня. Пару вещей (особенно из детских стихов) - еще ниче. Ну в основном - полный бред.
Кстати, насчет ГОВНА в искусстве: ********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D1%85%D1%83% D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Вот вам, элитарное искусство...
Близнецы
12.09.2008, 06:34
Ne ponyala, chto genialnogo mozhno najti v 3 klassah abitura... Nemcy, kotorye so mnoj uchilis' v Uni govorili, chto vobsche nichego podobnogo nikogda ne delali, i ochen' mnogie byli s LK grecheskij i Latin' *ili Biologiya. Obuchenie bylo kak v russkoj shkole, nikakoj samostoyatelnoj raboty, dazhe domashnego vobsche nikogda ne zadavali. Plus nagruzka na roditelej, 3 lishnih goda soderzhat' detok!
Ubezhdena, chto v ministerstve prosvescheniya Germanii odni podonki rabotayut, ved' kakimi skotami nado byt', chtoby lyudej do 20! let zastavlyat' muchitsya v shkole.
Близнецы
12.09.2008, 06:42
Oni mne iz-za etogo vobsche vsyu zhizn' slomali. U menya v to vremya byl zhenih i my ochen' lyubili drug druga, no on menya brosil, potomu chto ya dazhe v bulochnuyu sbegat' ne uspevala. Ja kogda v 26 let zakonchila uchebu i uznala, chto on zhenilsya, s gorya posedela. I eto vse nepravda, chto pozzhe s drugim poznakomitsya mozhno. Menya vot polyubil potom odin nemec, tak on dazhe na 40% do starogo parnya ne dotyagivaet. i u menya s nim seichas oooochen' mnogo problem. Eto eti cherti iz ministerstva obrazovaniya Germanii vseh stradat' zastavlyayut. A brosit' shkolu ili uchebu udlinit' mne togda v golovu ne prishlo, malenkaya byla i pod bolshim vliyaniem...
А вообще получить любое высшее образование - это здОрово!
Даже одно то, что ты смог,дошел в деле самопознания и самообразования до получения диплома -это класс.Респект!
Венера Бугрова
Мне очень нравится то, что Вы не пытаетесь говорить, как НАДО говорить, чтоб быт политкорректным, а говорите так, как Вы считаете нужным. Не знаю смог ли я в этом предложении передать глубину мысли. Литиратуру, будь то русская или украинская, ненавидел. Войну и мир не одной страницы не прочитал. Фильм понравился. За стихи сплошные двойки, но, единственный, кто мне запал в душу, так это Есенин. (Отвлекусь! Я есенина на уроке два стиха, без запиночки, от души с вырожением. Нужно было один!!! А она с открытым ртом слушала, а потом: "Молодец, содись, 4". Да лудше меня никто в классе не прочитал, но тем не мение отличники получили свои пятёрки! И так по всем предметам. Вот вам объективность наших учителей.). У меня все сборники сочинений Есенина. Часто заглядываю. История - ненавидел. Толко новейшая меня интерессовала. Гуманитарными наукаму пусть уманитарии занимаются. Я Физ-Мат, но тем немение не говорю, что каждый должен знать матиматику.
Короче класика и художественная литература меня абсолютно не интерессуют. Только научная. Не подумайте, что я пытаюсь провести грань, что хорошо, а что плохо. Всё хорошо, но каждому своё.
Максим, ведь главное не как, а что говорить. Вот Вы, например, не стесняетесь писАть, что не читали " Войну и мир".А сейчас модно стало читать модных авторов.И пошлО в Интернете: А вы того-то читали? Ах нет? Да вы, батенька, отсталый человек и все такое.А у самого даже своей точки зрения о прочитанном не сложилось.Видать, не понял, что прочитал.
Максим - Вы молодец!
Элина Матусова/ Жаркова
"ведь главное не как, а что говорить"
Я по этому и сказал, что не знаю передал ли глубину мысли. Как чувствовал, что чтото в маём написании не так. Я это и имел в виду. Делать и говорить не то, что модно, а то что на душе камнем лежит.
Спасибо за комплимент.
А как вы относитесь к ввидению системы бакалаврата в систему немецкого образования и отмену всемирно известного немецкого диплома?
Я к этому не отношусь.Нет, в смысле не знаю о чем речь...
Близнецы
13.09.2008, 01:10
Prekrasnaya sistema, zhal', kogda ya postupala takogo ne bylo.
Xoroschaya tema, y menya est roccickoe obrazovanie, no xo4y poctypat zdec v Germanii, v Munchene, ne znau 4to vibrat!
Ekaterina Kal'manovitch
Вы меня постоянно паражаете ваше изчерпывающей аргументацией. Я, например думаю, что через лет 5 фирмам придётся мало-информированных бакалавров брать на роботу. Я называю это диградацией немецкого образования. Рождение полуспециалистов, которые от этого же и страдать будут. Не все, но очень многие.
Максим, а почему фирмам" придется" специалистов брать? А разве конкурс, конкуренцию кто-нибудь к тому времени отменит.Система бакалавров либо приживется, либо изживет себя.Я думаю, что не настолько мало будет качественных специалистов, что фирмам не из кого будет выбирать.А?
Их будет на много меньше и они будут стоить на много дороже.
Близнецы
14.09.2008, 07:28
Nemcy vobsche delayut upor ne na obrazovanie, a na opyt raboty, so svoej Azubi-Trainee sistemoj, tak chto dumayu chto vozmut s bakalavrom i podgonyat pod svoj profil sami. Oni seichas obozhayut svoih poluspecialistov iz Berufakademie, IHK, Bankakademie i vypusknikov Fachhochschule, potomu chto u nih u vseh > opyt raboty. Esche oni delayut upor na uzkih specialistov, a ne generalistov, poetomu sami budut uchit' nanyatyh bakalavrov.
No glavnoe, eto to chto s nemeckim bakalavrom, mozhno poehat' delat' mastera v Angliyu, Franciyu, Ispaniyu ili SShA i ne teryat' 2 lishnih goda.
Аленький Цветочек
09.10.2009, 06:13
А что можно сказать о школьном образовании? Чувствуют ли дети в школе разницу между ними и кореными немцами?
V danniy moment eta tema menia ochen?volnuet! My pereehali v Germaniyu god nazad. O mestnoy sisteme shkol?nogo obrazovaniya ne imela poniatiya i otdala svoego 12 letnego rebenka v Hauptschule!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Oni tolko seychas stali izuchat? otricatelnye chisla!!!!!!!!!!!!! v 7 klasse!!!!!!!!!!!!! Po biologii v godu vsego tri temy: 1.Pro Ryb, 2.Serdce. 3.Ptica. I eto vse!!!!!!!!!!!! Teper? perevestis?v Gymnasium nevozmozhno(posle 7 klassa).Poydem v Real.(ballov hvataet) Tam tozhe Biologii v 9 i 10 klassah voobsche net. Schitayu Rossiyskoe obrazovanie namnogo luchshe.
Znakomye nemcy, zakonchivshe Hauptschule uvereny, chto Solnce - eto PLANETA!!!! Ya v schoke, Gospoda!
Idem dal?she - Posle okonchaniya Realschule idem v Ober, zatem Fachhochschule. posle etogo poluchaem diplom Injenera po ochen uzkoy specializacii. Nazovem ego Injener Kolesa. Kakie shansy u Injenera Kolesa nayti rabotu?.......... Sravnite s rossiyskom injenerom-mechanikom.
Isprav?te menia, esli ya oshibayus?. Menia ochen volnuet buduschee moego rebenka.(dt)
На Краю Света
23.01.2012, 08:07
Лучше чем получали оброзования в Росии помоему нет а в Германии это не оброзование хотя и европа- Они даже не знают своих поэтов и писателей не говаря об остальном-
Бурая Лисица
23.01.2012, 08:35
Совершенно согласна с вами Леонид!Да образование в Германии не на высоте.Да и учителя большинство неимеют педагогического образования вот и получается что они могут дать школьникам.Вот и судите по этим фактам какое здесь в Германии образование!
На Краю Света
24.01.2012, 06:29
С ВАМИ согласен,вы совершенно правы !!
Адельфинский
19.02.2012, 06:51
Интересно , а в России говорят что *надо детей отправлять учится в европу?!
На Краю Света
19.02.2012, 22:04
Ерунда это все ---пусть с Европы едут учится в Россию-
Адельфинский
19.02.2012, 23:16
парадокс
Потому что это считаетсн КРУТО(H) (N)
Я очень довольна образованием, которое получила в России, здесь я его признала, сдала экзамены и работаю учителем немецкого и английского в гимназии.
Пока ждала результатов экзаменов (затянулось это на два года), пошла и получила здесь немецкий диплом, университетский. То есть знаю, что это значит учиться здесь. Я от этого образования высшего не в восторге *:-D
Школьным образованием тоже недовольна, *(N) (N) учителя ничего не дают детям, мало контроля, мало объяснения. Я преподаю по методике, которую получила в России, и ученики и родители довольны - меня это радует *(F) (F)
:-D *(F) (F) Примерно также преподают немцы из бывшего ГДР, с ними в одном классе очень хорошо работать. *(F)
А как признать ваше образование и через сколько можно это сделать?
Я новичок, простите,если это уже обсуждалось...
очень хорошее
Вопрос дискуссионный, в РФ оно тоже неплохое, правда выбирать нужно тщательно.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot