PDA

Просмотр полной версии : ГЕОПОЛИТИКА О былом и насущном


Валихан Кэндаэ
05.09.2008, 04:05
Подобно тому, как день сменяет ночь, а весна - зиму, История, чередуя циклы, но неумолимо ведет свой путь. И не существует у него ни начала, ни, наверное, и конца. Есть только условное обозначение отрезков этого пути, заключающихся для каждой эпохи в понятиях прошлого, настоящего и будущего.

Игорь Нэдэми
05.09.2008, 07:47
Забудешь прошлое - не получишь достойного будущего.

Валихан Кэндаэ
05.09.2008, 22:40
К размышлению!!!
А что было до Киевской Руси? Не на пустом же месте она возникла? Кто были они, эти люди, пришедшие в IX веке на берег Днепра?
Почему именно в IX веке появились там?
Непонятно тогда и то, почему ныне коренные жители Киева называются украинцами, а не русскими- ведь Русь-то это вроде бы и есть Киев?
Наконец, почему культуры украинцев и русских очень отличаются одна от другой?

Владимир Пидгикс
06.09.2008, 05:21
Валихан, а что ты слышал о *трипольской культуре? *Вторая половина VI - начало первой половины V тысячелетия до н. э. Мне кажется это были далекие предки славян.

Игорь Нэдэми
06.09.2008, 06:44
Валихан, предлагаешь кому-то всё вернуть? КОМУ?

Валерий Татакни
06.09.2008, 08:57
Валихану: Очень интересная точка зрения на историю народов. Если можно, дайте пару ссылок, что можно почитать на тему тюркской истории. А порядке обмена рекомендую ознакомиться с трудами Игоря Каганца, который утверждает (и похоже кое-где не без оснований), что мировая цивилизация весьма многим обязана народам, проживавшим на территории современной Украины.

Валихан Кэнда
07.09.2008, 00:48
1. Барсов Е.В. Слово о полку Игореве как художественный памятник Киевской дружинной Руси. Т. I-III. М., 1887-1889
2. Баскаков Н.А. Русские фамилии тюркского происхождения. М., 1993.
3. Карамзин Н.М. История государства Российского. Т. I-XII. СПб., 1842-1844. Репринт. М., 1988.
4. Михалон Литвин. О нравах татар, литовцев и московитян. М., 1984.
5. Мюллер А. История ислама. Т. 1-2. СПб., 1895.
6. Никитин. Хождение за три моря Афанасия Никитина 1466-1472гг. М., Л., 1948.
7. Соловьев С.М. История России с древнейших времен: В 15 кн. М., 1959-1966.
8. Марко Поло. Книга. М., 1955.
9. Ферро М. Как рассказывают историю детям в разных странах мира. М., 1982.
10. Тизенгаузен В.Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золтой Орды: Извлечения из сочинений арабских. Т. *I. СПб., 1884.

Валихан Кэндаэ
07.09.2008, 01:04
Географические карты запечатлели следы захватнических войн *Ивана *Грозного и Петра I. Они показывают, как росла Русь за счет своих соседей. Карта хранит очень темную историю, которую пытаются обелить переписанные летописи. И понимаешь, что не случайно древний город Кипензай, который отмечен на европейских картах, стал русской Пензой, Шапашкар- Чебоксарами, Бурунинеж- Воронежем, Сарытау- Саратовом, Челяба- Челябинском…

Игорь Нэдэми
07.09.2008, 07:27
Куда ж раньше-то смотрели, герои? Иль не ожидали восточные соседи, что Русь придёт сама и возьмёт с Золотой Орды по счетам за ранее награбленное? А Европа пусть вспомнит, что Орда на нас и остановилась, сил не хватило. Ещё тогда Русь своей кровью защитила западную цивилизацию.

Валихан Кэндаэ
08.09.2008, 23:40
В начале ХIV века в отношениях Руси и Орды случилось важное событие: хан потребовал, чтобы пожалования платили ему серебром. Но серебра не было, его не добывали. Пришлось изыскивать за границей. Так Орда приобщала Москву к международной торговле, о которой та и не ведала. Тогда и появилось сказка о Садко, имя которого идет от тюркского «продай».

Валихан Кэндаэ
08.09.2008, 23:41
В столице Золотой Орды, Сарае-Верке, русским позволили основать колонию, чтобы они вели торги с Крымом и Ираном. На Руси зародился новый класс- купечество, робко постигавшее тайны своего ремесла. Все купеческое дело на Руси от тюркского корня! И в прямом и, и переносном смысле. Например, «казна» - прямое заимствование, деньги и таможня происходит от слова «тамга», обозначающего казенную печать, ставшуюся на товарах в знак уплаты пошлины. Товар- означает «скот» или «имущество». Товарищ- «деловой партнер». Пай, чемодан, сундук, торба, телега, бричка, избушка.. Даже слово «книга» - и оно заимствовано в пору, когда Московская Русь, сняв лапти, вышла из дремучих лесов на простор международных отношений.
Вот что получила Россия от «татаро-монгольского ига»… отсюда все ее успехи: от захолустья она стала административным центром Монгольской империи. (B)

Владимир Пидгик
09.09.2008, 07:26
Трипольская культура — археологическая культура, названная по месту открытия у села Триполье недалеко от Киева. Была распространена в эпоху энеолита на территории Украины на запад от Днепра и в Молдавии.На смену трипольцам пришли индоевропейские народы Ямной культуры.
Трипольская культура датируется 5 400 – 2 700 годами до н.э. Трипольцы занимались земледелием и скотоводством, достигли больших успехов в гончарном деле и ткачестве. Помимо зерновых и овощей, они выращивали фруктовые сады. Первые вишневые деревья на Украине были выведены именно трипольцами.
Внушительные трипольские поселения (некоторые размером от 150 до 450 гектаров), датируемые 4 тысячелетием до н. э., которые фактически можно назвать городами, представляют собой уникальное явление той эпохи. Поселений подобных размеров не было обнаружено ни в Египте, ни в Месопотамии. Древнейшие города Индии Мохенджо-даро и Хараппа возникли на 1000 лет позже.

Игорь Нэдэми
09.09.2008, 07:59
Валихан, к чему ты клонишь? Мы - не Иваны без родства. Да, наша история тесно переплетена с историей тюркских народов, я сам не чисто славянин( предки по отцу болгары, тюркский народ). То, что наряду с успехами мы успели за прошедший век натворить глупостей - это натворили МЫ *ВСЕ, СОВЕТСКИЕ, это не повод вытирать ноги об одних только русских. Пора бы бросить это занятие, оно скоро станет немодным. Нам же жить на одной планете, никуда мы друг от друга не денемся. Это китайцы на Луну собрались.

Валихан Кэндаэ
09.09.2008, 22:51
В свое время знаток русского летописания академик А.А. Шахматов (1846-1920) обнаружил, что "Повесть временных лет" претерпела за века по крайней мере двукратную капитальную переработку. Более поздние исследователи установили пятикратное переписывание отдельных ее фрагментов. В результате черное становилось белым, зеленое-краснело. От труда Нестора по сути ничего не осталось. Разобрав хронологические домыслы, А.А. Шахматов счел утверждать, что в тексте главной летописи Руси до 945 года лишь четыре исторических эпизода согласуются с действительностью. По мнению Шахматова, летописи (равно как и другая историческая литература) на Руси служили "вместо цели нравственного назидания целям государственной политики", для которой легенды и домыслы, как известно, желательнее, чем истина.

Янова
10.09.2008, 01:39
Уважаемый, Валихан! Вы так интересно рассуждаете на исторические темы. Хотелось бы узнать: история- Ваша профессия или хобби? К сожалению, Ваши "сообщества" об этом ничего не говорят. Наоборот, там сплошная путаница. Почему?

Валихан Кэндаэ
13.09.2008, 00:42
Ему ты песен наших спой,
Когда ж на песень не отзовется,
Свяжи в пучок емшан сухой
И дай ему- и он вернется.
Мы забыли все- нашу родословную, предков, себя....

Игорь Нэдэми
13.09.2008, 00:59
Разговаривают два украинца: "Мыкола, побачь, москалив рядом нема?" *Ответ: "Нема.". *" Ну, тогда переходим на русский"

Валихан Кэнда
14.09.2008, 00:10
Нет, не с географии надо начинать разговор о России, о ее народе и земле, занимающей едва ли не восьмую часть суши; стране, лежащей и на Западе и на Востоке; стране, говорящей (или говорившей) на многих языках. Все это было известно и в XIX веке, и раньше. Видимо, обилие народов и привело к явной несуразице в определении этнических россиян. Русские, кто они? Россия, какая она? До смешного дошло: ярко выраженные семиты стали "русскими". Армяне- тоже теперь "русские". В Сибири встречаются тысячи моголоидов, во внешности которых нет и тени славянского, но и они называют себя русскими. Все говорят на русском языке, носят русские имена и имеют право быть русскими. Я знаю негра, который тоже русский по паспорту. Негры и азиаты стали русскими. Удивительно, как и когда могло случиться такое?

Валерий Татакни
14.09.2008, 00:46
Велихан, словосочетание "этнические россияне" не имеет смысла, т.к. российское государство - многонациональное. Думаю, всяческие дискусси на тему "кто такие русские" останутся бесполезными до тех пор, пока к делу не приступит наука. Та наука, которая начинается с измерения (а иначе это искусство, а не наука). Так вот, недавно попался материал расшифровки генотипа оседлых жителей России, которые считают себя русскими в поколениях. Результат интересный: обнаружены два типа генома ("северный" - голубоглазые блондины и "южный" - кареглазые шатены). В направлении восток-запад такого расслоения нет, так что версия о монгольском влиянии не проходит.
А насчет "русских" негров, семитов и др. : говорит человек и думает по-русски - значит и принадлежит к русской культуре.

Алексан Кака
14.09.2008, 02:46
Валихан, я конечно уважаю чужое мнение, но не могу соглошаться с тобой, что армяне считают себя русскими, такого никогда не было.А зачем? В чем смысл? Я уважаю русских, но никогода себя не считал русским! (md)

Валихан Кэндаэ
16.09.2008, 01:11
Валерию Татарникову. Термин без малейших этнических признаков, без намека на духовное или кровное родство, на общую культуру. Один голый смысл. Он относился к населению...
Но.. делал всех своими. Братьями.Согражданами. То была политическая удача Москвы, ни Киевская Русь, ни Новгородская республика до такого изящества мысли не дошли. Решение просто гениально.
Слово, всего лишь слово, объединяло разноязыковых вассалов Орды, давало им шанс на создание государства... Русский значило не ордынец! Для ордынцев, прибывших на Русь, того оказалось достаточно, их новое имя позволяло прижиться в чужой этнической среде, вписаться в новое общество и почуствовать себя как рыба в воде. *Караси и щуки плавали теперь рядом. Безвонное на вид словотворчество открыло удивляющие горизонты. Разумеется, никто не видел в том руки Запада.
А *это было первое прикосновение Рима к политике Москвы, християнство начинало атаку на арианство, на его последний оплот в Европе.

Игорь Нэдэми
17.09.2008, 01:45
И всётаки сложилось именно так, как сложилось. Существует огромное многонациональное государство с богатой многовековой историей и культурой. И язык основной для общения - русский. Так удобнее и проще. Даже не Россия, а Беларусь, к примеру, говорит в основном по-русски. Про минчан - это точно. Вместе выжить легче. Принцип РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ с нами не прошёл. У дяди Сэма пупок развязался.

Николай Дамацк
17.09.2008, 02:48
По большому счету -русский это не национальность а ареал обитания. Если смотреть на это с этой точки зрения , то все остальное будет казаться мелочью по сравнению с всеобщим миром. И мне больше всего не нравится, *когда меня начинают учить жить. люди которые к русским относятся постольку поскольку.

Алексан Какапэ
17.09.2008, 02:56
Николай Балацкий а вы считаете, что учить жить могут только истинно Русские?

Николай Дамацк
17.09.2008, 03:24
Пусть учат жизни те кто может чего нибудь научить. А заниматься демагогией и просто умничать нестоит!!!

Алексан Какапэ
17.09.2008, 03:28
По моему вас учить, только портить!

Валерий Татак
17.09.2008, 09:36
Валихан, я все же поддерживаю идею, что русский этнос - это не фикция, не смесь угро-финнов с татарами. Правда, выделен не один типичный русский геном, а целых два, что интересно само по себе.
А насчет религиозной подоплеки в истории российского государства - очень интересная мысль! Это что же, не-арийская верхушка христианского духовенства (Ватикан) путем создания многонационального российского государства борется с язычеством арийских народов? Расскажите подробнее!
А как Вам гипотеза, что галилеяне, царь Давид и Иисус - потомки выходцев из Северного Причерноморья (ныне Украины)?

Валихан Кэндаэ
17.09.2008, 23:12
Самые ранние, где впервые упомянут народ РУСЫ,- "Бертинские анналы", "Русская летопись", тракт "Об управлении империей" Константина Багрянородного. И что же? Везде одно: русами называли скандинавов- варягов. *Некорректно говорить о русском народе, умалчивая о русах, от которых народ взял имя и этническое начало. В "Бертинских анналах", например, сообщаетсяч о прибытии русов к Людвигу Благочестивому вместе с византийским посольством в 839 году. Это- самое древнее письменное свидетельство, где упомянут народ "русы". Очень серьезный текст, с которого и надо бы начинать историю русского народа. Говоря о своей национальной принадлежности, русы назывались шведами или норманнами. Выходит, русы не были славянами. Русы были сильным народом, с которыми считались в Европе. Они заставили уважать себя. Почему же не приемлют их нынешние русские? Почему отворачиваются от своих предков, придумывают себе иную историю?

Валихан Кэнда
18.09.2008, 01:24
В Европе рождественный праздник отмечается со времен Аттилы. "Диким гуннским праздником" поначалу называли его. Непонятен он был язычникам-европейцам.
Так же, как непонятной казалась им сказка-загадка "Про Курочку Рябу", которую пологалось в ту ночь рассказывать малым детям. Почему Курочка Ряба? Да потому что каждое ее перышко означало день и ночь - светлое и темное, а сама курочка символизировала год. Снесла она свое яичко, которое не простое, а золотое, 25 декабря, в День Богоявления: солнце тогда и бывает золотым. Дед (мороз), баба (вьюга) били-били его - не разбили. А мышка бежала- это уже в День мыши (25 июня была самая короткая ночь), - пробежала да хвостиком махнула, яичко упало и разбилось... И - все пошло на убыль. Такая вот была у древних тюрков сказка, позновательная.
25 декабря - День рождения Тенгри- в средневековой Европе стало почему-то называться Рождеством (?) Христа. Хотя Христос родился 6 января. Объяснить здесь что-либо вряд ли кто сможет...

Валерий Татак
18.09.2008, 10:08
Орождестве и русах:
По разным источникам, день зимнего солнцестояния праздновали, пожалуй, все народы (не такие уж бестолковые были, на небо смотрели внимательно :-D). Потом церковники назвали его Рождеством.
А вот насчет происхождения скандинавов тоже есть такая теория, что не мы от них произошли, а совсем даже наооборот - это они откочевали на север в незапамятные времена (как и другие индо-арийские народы). Так что подождем пока сокрушаться, мол, корни свои забыли...

Владимир Дэмэви
21.09.2008, 05:22
Господа, товарищи, друзья!!! Вспомните когда мы оказались вдалеке от Родины сразу оказались все РУССКИЕ... Есть повод просто задуматься *:-)

Игорь Нэдэми
22.09.2008, 03:17
Я уже написал здесь же по этому поводу. Для запада мы все - русские.

Сергей Максим
22.09.2008, 22:40
Не самоен главное быть русским,украинцем,армяном и т.д.,в первую очередь нужно быть человеком.

Андрей Вэкшин
24.09.2008, 17:47
Валихан! Рекомендую прочесть индйские Веды (возникли примерно 5 тысяч лет тому назад) и коментарии к ним. Можно узнать много интересного.

Андрей Вэкшини
24.09.2008, 18:04
Корень «вар» в индоевропейских языках был издревле связан с обозначением воды, водных пространств. Таким образом, варяги — никто иные, как живущие у моря, поморяне.... Нестор указывает, что уставшие от междоусобиц племена обратились «к варягам руси». Автор «Повести временных лет» определенно подчеркивает — помимо руси, варягами являлись и норманны, шведы, англы. Возникает вопрос, почему наши пращуры пошли на поклон именно к руси, а не, например, к норманнам или англам? ... во всей известной западноевропейской литературе о германской руси как до Рюрика, так и в его эпоху никаких сведений об этом нет. Однако в них упоминается славянское племя русь. Оно находилось на юго-западном побережье Балтики, и было захвачено немцами в 1168 году. Российские исследователи сделали предположение (кстати, подтвержденное и западнославянскими источниками), что братья Рюрик, Синеус и Трувор являлись славянами с острова Руян (ныне немецкий остров Рюген)...

Андрей Вэкшин
24.09.2008, 18:06
что остров Рюген в давние времена был действительно русским, сегодня может убедиться воочию любой желающий. До сих пор там стоят дома, построенные еще в XII веке и фасады некоторых из них украшены русскими надписями. На одном из них, например, имеется своего рода «туристическая» реклама, высечен призыв — «Посетите город бога Радога».Небезынтересно заметить, что исследования филологов-славистов доказали, слово «рюрик» (напомним, им именовали старшего из братьев, призванных княжить в Новгород) оказалось западнославянского происхождения. В польском языке имеется слово rarog; в языке лужичан, входящих в состав полабских славян, по сей день проживающих на территории Германии —слово rurok. Оба они означают сокола-балабана, стремительную хищную птицу. Доказательством этого может служить фамильный герб Рюриковичей. *Из всего сказанного становится ясным, почему ильменские словене, а вместе с ними их соседи — меря, чудь и весь обратились к русам с просьбой прислать князя.

Андрей Вэкшин
24.09.2008, 18:09
Русы являлись родственным им славянским образованием. Они были отлично организованы, обладали большим опытом во всех областях хозяйственной жизни, торговли, государственного управления и особенно воинского искусства. АЛЕКСАНДР ПОТАПОВ, член творческого союза музейных работников Санкт-Петербурга и Ленинградской области. «Минута Века», Санкт-Петербург, 2008. Если подойти с такой теорией к возникновению Киевской Руси?

Сергей Имашвим
24.09.2008, 23:24
Андрей (Y)

Андрей Вэкшини
25.09.2008, 00:11
Можно прочитать, если интересно Велесову книгу, Вавилонский феномен. Славяне и Арии. Все есть в НЕТЕ. Очень много интересного. Может бить и предвзято написаны( подчеркиваю может быть). Ну это на совести авторов, я только хочу сказать НЕТ истины в последней инстанции.

Валихан Кэнда
25.09.2008, 03:13
Ну спасибо Андрей Вершинин, уважил, приятно было почитать, постараюсь в выходные почитать "Вавилонский феномен" и дать свои комментарии. (B)

Игорь Нэдэми
25.09.2008, 06:18
Кстати, гитлеровцы считали себя истинными арийцами, а настоящих арийцев, цыган, отправляли в крематории.

Поправко
25.09.2008, 08:57
Эк,Вы, братцы глубоко капнули! Впрочем, все теории в конечном итоге доказывают одно - нет единой теории. А может всё намного проще. Однажды я услышала такую мысль: Русский- имя прилагательное. Меня, как ошпарило – кто? англичанин, американец, кореец, индус…..и т. д., и т. п.(добавьте по необходимости), но вот кто? русский и какой? тоже русский. Оказывается русский * это качество. И качество духовное (аналогия: кто? католик, иудей, мусульманин….кто? православный, какой? православный), качество , которое и рукой не потрогать, и глазом не увидеть, и на зуб не положить, но оно такое явное и сильное, что его нельзя не почувствовать.

Поправко
25.09.2008, 08:58
Ну, вот какой Пушкин русский(?) гремучая смесь! А где найти «более» русского, чем он? Видимо, совсем не важно от каких древних племён пошли эти русские , но главное, что Богом этим *русским дано то ,что «умом не понять ,аршином (заметьте) общим - не измерить » Вот для всех есть «аршин» ,а для них нет. Весь мир с такой «несправедливостью» борется . А примерить-то на себя рубашоночку бояться. Ведь есть возможность, попробуй стать русским. Духу не хватает, а главное души….. * *

От какого племени мы пошли, кто наши пращуры. Главное мы до нынешних времён дошли, никто не затоптал. Все знают- есть русские.

Андрей Вэкшин
25.09.2008, 16:47
Алёна. У Романа Трахтенберга есть такой стишок: "Умом Россию не понять, пока не выпито нуль пять. Попитка глубже понимать уже попахивает литром." Пошловато, но в принципе я с ним согласен. Рускую душу, если чесно сами русские не поняли до конца, где уж западным специалистам. Нужно родиться и вырости среди славян (не разделяю на руских, украинцев, белорусов, сербов, болгар). Так что примерять рубашку у "доброжелателей" не получится. Ведь когда-то, всего 200-300 лет назад слово Честь было дороже Жизни. А сейчас? Откуда пришло пренебрежение этим словом? Кто нам пытается доказать "Деньги самое главное в жизни"!? Ответ на поверхности - США. Почему? Попробую ответить. Страна неимеет тех исторических корней, что есть у славян и всех кто илел государственность в до штатовскую эпоху. Это моё мнение, может и ошибочное.

Андрей Вэкшини
25.09.2008, 16:56
Игорь! Я же просил не путать АРЬЕВ с Арийцами. Это разные понятия, точней такого понятия как арийцы (арийская нация в науке несуществует). Это определени ввёл "товарищ" *Гитлер( словосочетание *"товарищ" Гитлер прошу воспринимать с юмором). В некоторых *вопросах касающихся национализма можно с ним согласиться.

Валихан Кэндаэ
25.09.2008, 22:40
В Германии, в бассейне Рейна, нашли погребения V-VIII веков и назвали их "пережитком курганного обряда". *Даже золотые кресты не изменили мнения саксонцев и баварцев, которые, очевидно, не знают уже своих великих предков...
"Пережитки курганного обряда" оказались могилами средневековых джентльменов, их целое кладбище, не язычников, а носителей "белой веры", которые принесли в Европу образ Бога Небесного. В Риме их называли "арианами", "арийцами". В поисках предков немцы отправляли экспедиции на Тибет, а они, оказывается, покоились рядом.
Особый интерес в этой связи представляет захоронение первого короля франков Хильдерика(Килдерика)- основателя династии Меровингов. Истинный тюрк, Царство ему Небесное. В 481 году король обрел покой в кургане, разумеется, обрел вместе с конем, с удушенными рабами. Здесь все было по строгой букве тюрского обряда. Погребление ориентировано на восток- на Алтай, как того требовал *обычай.

Игорь Нэдэми
26.09.2008, 03:45
Андрей, фашисты немного сфальшивили, но это сути не меняет. Арийцев они объявили потомками ариев, живших на Востоке, в районе современной Индии. Именно там они искали и следы "своих" корней. Этим тесно занималось тайное общество "Аненербе". Свой поход на восток они объясняли стремлением вернуть "родные , исконные" земли. Попутно прихватив по пути остальное, что, по их мнению, плохо лежало... Итоги 2 мировой знают все.

Игорь Нэдэми
26.09.2008, 09:51
Согласен с Андреем насчёт американского подхода к понятиям чести и совести. Но не будем на них обижаться. Не они такие, жизнь такая. Американцы стараются защитить себя, свой образ жизни, пытаясь уничтожить всё непохожее на их мировоззрение, совершенно не вникая в то, что никто не оспаривает их уклад. Пусть живут как им нравится, у себя по ту сторону Атлантики. *Конечно *же, вопрос ресурсов и рынков не будет снят никогда. Америка ожирела, и задыхается под слоем собственного жира. *А болгары, кстати, не славяне. это народ тюркской группы, произошедший из Приуралья. Если хотите, почти татары. Они приняли для себя славянство и православие, чтобы выжить. Мои предки по отцовской линии - украинские болгары.

Андрей Вэкшини
26.09.2008, 18:45
Игорь! В книге "Славяне и Арии", автора не помню, говорится о том что арии жили там где день и ночь равны году в районе Индии. Анализировались Веды (санскритские). Также существует теория о наличии двух "версий" ариев : Сверная - светловолосые, голубоглазые и Южная- темноволосые, кареглазые. Где жила каждая из "версий" точно не знает ни кто. Согласно рассовой теории "товарища" Гитлера , немцы потомки первой "версии", в районе Индии и Тибета таковая не наблюдается. Возможно искали информацию, а не народ?

Игорь Нэдэми
27.09.2008, 03:37
Андрей, им нужен был повод. Вот и искали.

Андрей Вэкшин
30.09.2008, 02:34
В субботу по "ящику" прошёл фильм. В нём прозвучала мысля о том, что гдето в Атлантике ушла подводу територия с неопознаной цивилизацией. А в Египте заложена вся еёная мудрость. В воскресенье следующий фильм. В нём говорится о наличии обной особи мужского полу ставшей "основоположником" всего мужского населения земли. Проживал где-то в Африке. Даненбко ходят об этом разговоры. Возникает вопрос: А неот одноголи народа мы все пошли. Ведь могли остаться чатично те, кто проживал на "утонувшей" територии? Украина тоже состоит из двух частей лесной- "славянской" и южной- "тюркской". Кипчаки, половцы не были славянами. Болгары при Святославе назывались братьями. Язык болгар считается ветвъю не старо а древне славянского, как и сербский. Так что получается: Вопросов болье, чем ответов.

Андрей Вэкшин
30.09.2008, 17:07
Валихан. Почитал рекомендованые книги. Возник вопрос Чингизхан - какого племени? То что в Сибири распространён монголоидный тип ничего неозначает. ни кто не хочет назвать монгола русским, впрочем как и китайца. На счёт слов чемодан , таможня и т.д. Украицы уверены (и не переубедиш), что слова крэйда(мел), кроватка(галстук), палац(дворец), майдан(переводить?) ИСКОННО ОТ ВЕКУ принадлежат только им. За 200 лет присутствия на чужой територии можно оставить свои слова и взять чужие. Также можно приобретать и отдавать слова путём торгових связей. Рассужения на тему "История, как я понимаю" не являются истинной. Их можно использовать для размышлений. Я не наблюдал в литературе, что во времена Чингиза окупированые его войками територии получили толяёк в интелектуальном развитии. Так что может буть Центр цивилизации не в степи?

Валерий Татакн
01.10.2008, 08:48
А вот еще теория: Жили-были разного типа полуобезъяны в разных частях света (в Азии - синантроп, на Севере - гейдельбергцы, в Африке - еще кто-то). А в районе Причерноморья (тогда оно еще было отделено от Средиземного моря, а Северный Полюс был не там, где он сейчас), *появились каким-то образом существа вроде кроманьонцев, и пошли расселяться в разных направлениях, и там, ассимилировавшись, дали начало людским расам. Вроде есть археологические и другие доказательства (см. в сети)

Ринат Канжука
02.10.2008, 06:52
Ребяты ! Читайте древние тексты , там все написано , чем древнее тексты тем конкретнее написано , о том откуда появились люди и почему с тех времен человечество смотрит в небо !
Лично я как человек аналитического склада ума , потдерживаю теорию палеоконтакта !
Слишком многое сходится в этой теории !
Об этом наиболее убедительно пишет Захария Ситчин (12-я планета) , Эрих Фон Деникен (Колесницы богов)!
Некоторые вещи меня как человека с техническим образованем , повергло в шок !

Андрей Вэкшини
02.10.2008, 17:43
Ринат! На сайте ********play.ukr.net/ есть ролик "Заговор " Орион". Смотрел вчера. В нём говорятся очень интересные вещи. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Андрей Вэкшин
02.10.2008, 17:51
********play.ukr.net/videos/show/key/210af2c9b1a187b63e6b5707ca8c95b4/ Это точный адрес

Игорь Нэдэми
03.10.2008, 06:41
А я не вдаюсь в такие рассуждения много лет. Независимо от происхождения мы такие, какими нас сделали мама и папа. Важный вопрос - воспитание. Лично мне без разницы, какой цвет кожи и разрез глаз.

Ринат Канжука
03.10.2008, 07:30
Для себя каждый решает сам !!! *в какой степени он хочет знать реальность вокруг себя !
Кого-то может и устроит простое обьяснение мира ,усердно
впаривающих нам религией и догматами !
Мне хочется узнать или хотябы как можно ближе к реальности
узнать природу вещей в рамках вселенной ,а не ограниченно мыслить в рамках земли не понимая где мы вообще находимся !

Ринат Канжука
03.10.2008, 07:38
Документальные фильмы - это классно , но я пытаюсь всетаки не просто смотреть фильм , а как-то сопоставить мысли с реально прочитанным оригиналом !
Я просто не имею права доверять не проверенной информации , те фильмы которые я смотрел ,
проверены мной лично на оригинальных текстах , например шумерских текстах Энума Элишь ,
Повесть о Гильгамеше и некоторые другие , но если внимательно почитать Ветхий завет ,
воспринимая его как исторический факт , проанализировав с точки зрения науки и логики , то на глазах из разрозненной , безсмысленной информации
,складывается мозаика реальной картины мира !

Бамбуляк
09.10.2008, 05:21
Валихан! Ваша историческая(и не только...) "одержимость" вызывает уважение! Посмотрите скольких наших братьев и сестер этот факт заставил высказать свое мнение...
*Скажу просто,сколько бы не расуждали на эти темы(имея абсолютно разные зпасы знаний...),вернемся к вашему самому 1 посланию! А какова истиная ваша истиная цель? (lo) (F)

Владимир Фимипп
06.03.2011, 04:26
основа истории это хронология С хронологией возн *множ *вопросовк истории Достоверность историч * событ *надо *доказывать в т ч *библейских много шито *бел нитками *перекопан весь *израиль и * *пустота Взять историю *россии-сплошное белое пятно Сущ *множество *литературы но *дисскуссии на уровне базара *разобраться с ходу невозможно *Живой *пример: МИРОВАЯ ВОЙНА не в далеке 1939-1945г аисторию войны российская *историческая наука написать не может * Архивы не открыты те *есть что пыт *скрыть и так *было *в др *случаях * возьмите то что было недавно и как это *описывают историки *Покровскому припыс высказыв-История это политика напр в прошлое) *Ведь можно приписать *себе *древность(истор *евреев * китайцев *египт * греков *итд) Но почему *в *Москве был китай город и кит *стена? странно сущ *чайна *хина-совр китай белые пятна истории во множестве Многие вопросы истории являются *лапшой на ушах доверчивых людей Сложно но и интересноразбираться * мнений достаточно много логично без шума ипыли выяснять истину *Надо применять методы *аналитики разведчика(ведь чему то учили) и истина *ВыАЧИСЛЯЕТСЯ