Всё ли можно простить любимому человеку?

[Наташа Ккат]

Всё ему/ей может сойти с рук? или есть какие-то вещи,которые никогда и ни за что не простить...?

[Boris]

В библии в новом завете, любовь и прощение сводятся к одному значению.... а там решать каждому за себя

[Наташа Ккат]

а если сердце хочет простить,а упрямый характер не позволяет?

[Larisa]

a mne kazhetsya, chto est' nekotorye veshchi, kotorye nel'zya prostit'..... *-)

[Наташа Ккат]

Какие,например?

[Larisa]

predatel'stvo, postoyannuyu lozh', regulyarnoe rukoprikladstvo, unizheniya, a eshche huzhe plohoe otnoshenie k detyam

[Larisa]

na samom dele, takih veshchey ochen' mnogo, i dlya kazhdogo oni individual'ny, kto-to mozhet prostit' izmenu, kto-to net, nu itd.....no vse proshchat' lyubimomu cheloveku nel'zya (konechno esli rech' idet o serjoznyh prostupkah) - eto prosto mazohism kakoy-to, vse mozhno prostit' tol'ko detyam (IMHO)

[Наташа Ккат]

принято считать,что люди,которые легко прощают-слабые.а те,которым это даётся с трудом-гордые и сильные.Или просто упрямые? или просто не любят?

[екатерина экёмич]

Пока любишь, прощать хочется. Но иногда разочарование оказывается сильнее любви. А если это чувство убито, то на смену приходят другие чувства, и прощать уже не захочется.

[Larisa]

"принято считать,что люди,которые легко прощают-слабые"
a ya schitayu, chto vse s tochnost'ju do naoborot, nuzhno byt' ochen' sil'nym chto-by prostit'.....eto garazdo slozhnee (ch). Ved' dlya etogo neobhodimo byt' mudrym, a ne prosto gordym....

[Larisa]

Hotya, Natash, perechitala vash post eshche raz, i dolzhna dobavit', chto vse-taki esli chelovek slishkom legko, chasto i vse proshchaet, to navernoe, eto vse-taki deystvitel'no slabyi chelovek.....

[Наташа Ккат]

Мне кажется,что мужчинам умение прощать даётся трудней,женщины мягче в этом вопросе,они чаще первыми идут на контакт после обоюдных обид.Хотя...ситуации бывают разные,и люди тоже...

[Boris]

а если сердце хочет простить,а упрямый характер не позволяет?
Я считаю что любовь это из эмоциональной стороны нашей жизни, посему следовать надо сердцу, а вот там где изи логической ситуация подвернётся, слушайся голову.

[Larisa]

"Мне кажется,что мужчинам умение прощать даётся трудней,женщины мягче в этом вопросе,они чаще первыми идут на контакт после обоюдных обид."
opyat' taki, so svoego opyta mogu skazat', chto muzhchiny legche i bystree proshchayut, i esli prostili, to ne budut etim prostupkom poprekat', vspominat' ego itd. pri pervoy zhe vozmozhnosti (v otlichii ot zhenshchin :-)). Ya nablyudala dovol'no mnogo primerov, kogda muzhchiny garazdo bystree shli na kontakt-primirenie posle ssory, chem zhenshchiny.
Navernoe, obobshcheniya vse-taki v etoy teme neumestny, vse ochen' individual'no.

[Boris]

Простить мужчине - легче
Извиниться - сложнее
имхо

[екатерина экёмич]

Может вы и правы, но у нас дома всё с точностью до наоборот. На примирение всегда первым идёт он.

[Larisa]

i ya zametilф, chto muzhchiny legche idut na primirenie, po-etomu i izvinyayutsya bystree i legche zhenshchin vosnovnom (ch).

[Женя Файнм]

mne kazhetsa eshe sushestwuet takaja wesh, 4to kto perwij ras perwim na primerenie poshel, w osnownom wsegda budet delat perwij shag.
potomu 4to podsosnatelno partner budet dumat "w proshlij ras on wed perwim prishel miritsa"
mne kazhetsa poetomu kogda ludi perwij ras ssoratsa, to nikto ne ho4et idti perwim na primirenie

[Наташа Ккат]

mne kazhetsa eshe sushestwuet takaja wesh, 4to kto perwij ras perwim na primerenie poshel, w osnownom wsegda budet delat perwij shag.
я тоже думаю,что с самого начала отношений складывается определённая модель поведения партнёров,в которой однажды простивший будет прощать и прощать на протяжении всех отношений,а единожды обидевший будет делать это снова и снова,это становится привычкой,люди или разбегаются,потому что жизнь становится невыносимой для того,который всё прощает,или так и существуют дальше под девизом:" Если любишь-всё простишь".

[Boris]

Девочки как вам со второй половиной то повезло...... (Y)

[Boris]

АААААА понял я просто никогда небываю НЕправ

[Наташа Ккат]

"Прощать можно, но *забывать нельзя!"
это получается,если простил,а забыть-не забыл нанесённую обиду,то надо расставаться? это же разрушит отношения...рано или поздно.Злопамятность ещё ни к чему хорошему не приводила...

[Larisa]

to Aljona,
interessno, a gde eto vas tak religii uchili *-)? ili eto vol'naya interpritaziya biblii? (ch)

[Наташа Ккат]

Это стих Р. Киплинга
Перевод М. Лозинского
Заповедь
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

[Елена Вимэнс]

Если любовь уходит, какое найти решенье?
Можно прибегнуть к доводам, спорить и убеждать,
Можно пойти на просьбы и даже на униженья,
Можно грозить расплатой, пробуя запугать.
Можно вспомнить былое, каждую светлую малость,
И, с болью твердя, как горько в разлуке пройдут года,
Поколебать на время, может быть, вызвать жалость
И удержать на время. На время — не навсегда.
А можно, страха и боли даже не выдав взглядом,
Сказать: — Я люблю. Подумай. Радости не ломай. —
И если ответит отказом, не дрогнув, принять, как надо,
Окна и двери — настежь! —Я не держу. Прощай!
Конечно, ужасно трудно, мучась, держаться твердо.
И все-таки, чтоб себя же не презирать потом,
Если любовь уходит — хоть вой, но останься гордым.
Живи и будь человеком, а не ползи ужом!
E.Evtushenko

[Александр Шмуки]

анекдот:первую жену я застрелил,вторую утопил,а тебя я просто отпускаю,сказал мужик стоя на крыше десяти этажки и держа третюю жену за ногу. :-D

[Larisa]

Novyi Aljonyn zavet ne udostoilas' poka prochitat' ;-), no posle ucheby v christian school mogu vas zaverit', chto tam mne garantirovali popadenie v ray, glavnoe pered smertju bystro skazat': "Bozhen'ka prosti zasranku!!!" :-)

[Светлана]

to Елена Виленская: это не Евтушенко, а Эдуард Асадов

[Boris]

Нередко вот так часами
Трескучими голосами
Могли судачить соседки, шинкуя лук и морковь.
И хоть за любовь стояли,
Но вряд ли они понимали,
Что, может, такой и бывает истинная любовь!

Они инженерами стали.
Шли годы без ссор и печали.
Но счастье - капризная штука, нестойка
порой, как дым.
После собранья, в субботу,
Вернувшись домой с работы,
Однажды жену застал он целующейся с другим.
Нет в мире острее боли.
Умер бы лучше, что ли!
С минуту в дверях стоял он, уставя
в пространство взгляд.
Не выслушал объяснений,
Не стал выяснять отношений,
Не взял ни рубля, ни рубахи, а молча шагнул
назад...

С неделю кухня гудела:
"Скажите, какой Отелло!
Ну целовалась, ошиблась... немного взыграла
кровь!
А он не простил".- "Слыхали?"-
Мещане!
Они и не знали,
Что, может, такой и бывает истинная любовь!

[Boris]

Эдуард Асадов

ОНИ СТУДЕНТАМИ БЫЛИ

Они студентами были.
Они друг друга любили.
Комната в восемь метров - чем не семейный дом?!
Готовясь порой к зачетам,
Над книгою или блокнотом
Нередко до поздней ночи сидели они вдвоем.
Она легко уставала,
И если вдруг засыпала,
Он мыл под краном посуду и комнату подметал.
Потом, не шуметь стараясь
И взглядов косых стесняясь,
Тайком за закрытой дверью белье по ночам стирал.
Но кто соседок обманет -
Тот магом, пожалуй, станет.
Жужжал над кастрюльным паром
их дружный осиный рой.
Ее называли лентяйкой,
Его ехидно хозяйкой,
Вздыхали, что парень - тряпка и у жены под
пятой.

[Наташа Ккат]

Не прощая ошибку, ты совершаешь ошибку сам. Прощая подлость, ты помогаешь совершить другую. А глупость вообще не требует прощения. Она, как ветер, не зависит ни от чего. Её надо принимать такую, как есть, и, защищаясь от её вреда, искать в ней пользу. (Стас Янковский)

мне кажется,нужно постараться понять человека,который обидел или обиделся.поставить себя на его место...узнать,не сделали ли оба из мухи слона...вообщем,прежде чем задумываться: простить или не простить,и что именно можно простить-нужно для начала покопаться в себе... :-)

[Наташа Ккат]

ja ne ishu vihod iz kakoj-to konkretnoj situazii,mne prosto interesno,chego bi nikogda ne smog prostitj muzhchina zhenshine?

[Наташа Ккат]

i naoborot. :-)

[Ринг]

Ja dumaju - *ISMENU.

Muzhchina ne mizhet prostit' ismenu

[Женя Файнм]

ja dumaju nikto ne moget dat na etot wopros konkretnij otwet.
mogno tolko skasat 4to proshal ili ne proshal w proshlom.
kazhdij ras kogda 4toto proishodit, eto wsetaki unikalnaja situazija.
da i dumaesh biwaet odno a kogda stalkiwaeshsa s problemoi to wedesh seba absolutno ina4e

[Генка]

Всё ли можно простить любимому человеку?
все ...если любимому канечно * :-(
но вендетта эт оч благородное дело в наших сицилийских семьях *;-)

[Женя Файнм]

fragment is kinofilma krestnij otez:
junij Al Pacino idja po pustim ulizam malenkogo sizilianskogo gorodishki sprashiwaet mestnogo sputnika:
"Where are all the men?"
A tot emu otwe4aet: "The died from vendetta".

:D :D :D
bespontowo esli wseh perestrelat :D

[Генка]

"Нет человека - нет проблемы"
СТАЛИН *(H)

[Генка]

chego bi nikogda ne smog prostitj muzhchina zhenshine?

да простить можно все ..
кто в детстве не просил прощения ? ..слюней ,соплей и слез побольше и работало )))))) *;-)

а вот завоевать заново доверие .. вот в чем вапрос..... :-(
а сомнения *как маятник .. вапрос как сделать колебания затухающими ... и как можно быстрей ....а то.... (tr)

[СВЕТЛАНА ЦВИТИ]

НА СЧЕТ СТАЛИНА ,ЭТО ВЕРНО! :-D :-D :-D
А ВОТ,ЧТО ПРОСТИТЬ МОЖНО ВСЁ,ЭТО НЕ ТАК (tr)

[Олеся Васим]

Все зависит от ситуации и от человека..... так что прощать или не прощать это решатъ каждому по своему..... *-)

[Дмитрий Шут]

to4no ne vso!!!

[Сергей Дандак]

давайте скажем всем тем кому так чешется в определённом месте, но очень хочется не терять нас что мы их простим, а потом плюним им в их наглые морды *:-D :-D :-D

[Наташа Ккат]

да,для прикрытия великодушно и многообщающе простить,но зато потом отомстить по полной! *:-D
врага-его же оружием! *:-D
Я-ЗА! (Y)

[Алина Дугаёв]

1).А *вот завоевать заново доверие .. вот в чем вапрос..... *:-(
Очень верные слова ;-)
2)Врага-его же оружием!
Если я не ошибаюсь тема била сформулирована так: Всё ли можно простить любимому человеку? любимому и ещё раз повторюсь ,- любимому.
Тебя обидел, бросил или изменил человек, которого ты на самом деле любишь:





Ваше мнение, что происходит дальше?


Первое что приходит тебе в голове это недоумение и много вопросов: за что, почему? Ведь я так любил/а его/её, а он/она так со мной поступил. Много слёз или алкоголя.
Потом становится досадно и очень обидно, соответственно появляется желания мести, чтобы он/она почувствовал, как было больно вам.

[samson moisid]

skazano: proway i tebe prostitsja;
ne sudi i ne sudim budew;
kaky meroy merite takoy meroy budet vam otmereno.
no my vzroslye ljudi i potomu budem vewi nazyvat svoimi imenami.
naprimer-
prostitutku mozno i ponjat i prostit.
ubiycu mozno ponjat ,no nelzja prostit.
podleca nevozmozno ponjat , i nelzja prostit.
i potomu ljubimomu 4eloveku mozno prostit vsje krome predatelstva i podlosti.
a boobwe govorjat esli ljubiw to mozno prostit vse.
a ty kak dumaew?

[Женя Файнм]

@ Samson
ubiycu mozno ponjat ,no nelzja prostit.

Ubijzu mogno ponat???? *:-O :-O :-O
Ja ne mogu ponat etih ludei. Edinstwennoe 4to ponimaju, 4to u nih ne wse w poradke s psihikoi.

[Феликс Стакав]

Это вопрос менталитета. К *психике не всегда миеет отношение.
Даже у иудеев и христиан императивная заповедь "Не убий" обросла таким количеством поправок, что исторически воспринимается как теоретический посыл

[Larisa]

Ubijzu mogno ponat????
A esli predstavit' situaziyu, v kotoroy kakoy-to pridurok ubivaet rodnogo vam cheloveka, vy nahodite ego i......tozhe stanovites' ubiyzey......
ya ochen' dazhe ponyala by takogo "mstyashchego" ubiyzu (ch)

[Fotograf]

не можно, а нужно.
нет ничего более ужасного чем держать в себе обиду долго. жизнь это синусоида и по определению синусоиды регулярно колеблется вокруг нуля.

[Женя Файнм]

@ Феликс Старовойтов

O kakih poprawkah re4 idet??
Priwidite primer pojaluista. Ja odno wrema sanimalsa religiei, isu4al Toru. Ne sowsem ponimaju o kakih poprawkah re4. Nu moget wi bolshe znaete 4em ja.

A wobshe mnogie sdes tak legko goworat o ubijstwe kotoroe mogno jakobi ponat. Mne kazhetsa 4to do konza nelza osoznat 4uwstwo, emozii i wpe4atlenija s kotorimi ti stalkiwaeshsa pered woprosom ubiwat ili net. A pisat wot s legkostju mol mogno ponat na mnogo leg4e.
A ja do wsetaki s4itaju 4to u ubijzi ne wse w poradke s psihikoi.

[Феликс Стакав]

Жене:
Я не специалист по Торе и Библии, хотя читал:)
Речь идет об оправдании массовых убийств (неверных) непсредственно в тексте Ветхого завета, а после о роли христианской церкви (Крестовые походы, ксенофобия, колонизация, индульгенции, список длинный)
А вообще тема топика совсем другая- о прощении любимому человеку.
И здесь важен другой аспект - остается ли любимый человек любимым после того, как (тут каждый вставляет то самое, что ему больнее всего), и если и после этого остается, то, получается, можно, иначе жизнь из синусоиды превратится в метрвую петлю, которая затянется на шее

[Женя Файнм]

@ Felix

Wi goworili o poprawkah. Wot washazhe zitata: Даже у иудеев и христиан императивная заповедь "Не убий" обросла таким
количеством поправок, что исторически воспринимается как теоретический
посыл

Nasawite mne pojaluista hot odnu i ee isto4nik. Mne nikakaja ne iswestna. Skoree wsego ne iswesna poskolku takih net.
No ja dumaju kol wi skazali nawerno 4toto snaete. Ili tak dla krasnogo slowza???

[Boris]

Женя я Вам назову из того же ветхого завета или из торы как Вам будет угодно. " око за око, зуб за зуб" что в сегоднящней ситуации действиетльно трактуется напрямую, *а у израильской армии даже было правило за одного своего убитого два араба. (по слухам) вот Вам и современная трактовка

[Женя Файнм]

@ Borja

Re4 ne idet o Armii i o Gosudarstwe.
Eichmana tozhe kaznili po Israilskoi konstituzii. Esli ja ne oshibajus
4tobi ego kaznit konstituziju menali. Ne uweren.

Felix napisal: Даже у иудеев и христиан императивная заповедь "Не убий" обросла таким
количеством поправок, что исторически воспринимается как теоретический
посыл

Toest po ego slowam religija oprawdiwaet i rasreshaet ubit tebe negodonogo 4eloweka.
A
esli hotite goworit o kakoiti konkretnoi Glawe (Parshe), to pojaluista,
eto dazhe interessno. Tolko ne nado wirawit is konteksta wiskaziwanija
i s legkostju (ohne fundiertes Wissen) goworit o religii.

[Женя Файнм]

Oprawadat
ubijstwo kazhdij moget po swoemu. gitler tozhe bil na wse 100% uweren
4to delal prawoe delo, tak on bil (dazhe ne snaju kak takoe gawno
oharakterisowat) skazhem nezdorowim 4elowekom magko gowora. Uzhasno 4to
ludi kotorie wipolnali ego sakoni (totzhe Eichmann) oprawdiwalis
gowora: ja wipolnal dannie mne ukazanija.
Nuzhno nemnogo golowoi dumat 4to takoe horosho a 4to takoe ploho

[Boris]

Я привёл одну из заповедей ветхого "Око за Око" как же пояснить её значение если речь идёт о убийстве? Оправдывает отвтеное эта заповедь или нет?

[Женя Файнм]

1. glas sa glas eto ne sapowed
2. polnij text glasit: glas sa glas, zub sa zub, nogu sa nogu i tak dalee
3. sdes traktuetsa woshmeshenie usherba!!!!!!
esli ti u mena owzu ukral/ubil i tak dalee, tak ti mne takujuzhe owzu i dolznen otdat.

W Tore ne odin ras napisano 4to zhisn beszenna!
Borja, wi mena raso4arowiwaete kogda pishete poluprawdu.

[Boris]

в данном случае я связываю слова Феликса что заповедь обрасла такими поправками, что именно сегодня и трактуется кому как вздумается, а именно пример про двух арабов я уже привёл. Но мы действительно сейчас отходим далеко от темы.
кстати если козу украл или убел то возмести, а если жизнь родного отнял то??????? жизнь за жизнь????? и это ли не противоречие заповеди НЕ УБИЙ

[Женя Файнм]

wot ssilka na etu temu, kotoraja rasjasnaet tak 4asto ne prawilno ponatuju frazu "glas sa glas"

***********.uni-heidelberg.de/presse/ruca/ruca03-3/auge.html

[Женя Файнм]

"...заповедь обрасла такими поправками, что именно сегодня и трактуется
кому как вздумается..."

Werno, ja wed pisal 4to bolnomu legko oprawdat ubijstwo. No eto ne sna4it 4to on praw i ne sna4it 4to on moget oprawdiwat eto PO PRAWU religiei!

W Tore rasjasnaetsa 4to delat s ubijzami. No ja ne rawin a forum eto ne Eshiwa. Esli wam eto interessno dumaju wi naidete informaziju.
4to ja ho4u skasat: Ubijstwo smertnaja kazn ne posharaetsa religiei. A dla krasnogo slowza mogno pisat w rubrike anekdoti.