Ostalos li w nas eshe 4to libo russkoj????

[Nataliya Povtnov]

interessno uznat mnenije ljudej, kotorije tak #e kak i ja dolgoje wremja pro#iwajut w munchen.
ja #iwu sdes 8 let i ponemaju, 4to terjaju swoi korni.
wo mne net togo, 4to est w nashih russkih dewushkah, a toest #elanija bit wezde i powsjudu, horosho odewatsja, u4astwowat wo seh meroprijatijah i biwat na wseh we4erinkah....
krome togo, u nas na rodine bilo wse weselee i w krasiwih kraskah..a germanije...seraja i sku4naja

eto tolko so *mnoj *takoje proishodit???
Kak mi mo#em eto izmenit???

[Il Commandante]

1. Да ритм жизни в Германии другой. Но твой ритм жизни зависит от тебя, ты его для себя сама устраиваешь.
2. Вкусы и взгляды со временем меняются, ничего в этом страшного нет.
3. Интиллигентного человека всегда какой-то вопрос мучать должен, теперь он у тебя есть.
Так-что ложись спать с чистой совестью.

[Женя Файнм]

predlagaju wsem komu germanija SERAJA sjezdit na paru dnei nasad.
posmotret na zwetnoe s4astje ;)
etu graz i rasruhu.
w bolshih gorodah w zentre krasiwo, ne sporu. no bolshinstwo zhilih rajonow pohozhi na musorki.
germanija seraja. sazhralis wy dewushka.

[Nataliya Povtno]

"o zwetnom" re4 idet ne o domah ili o samom gorode/strane, a o ljudjah, #izn mne ka#etsja tam zwetnee/weselee.
tembolee nam russkim ne priwikat, horosho wed tam, gde mnogo druzej i wsem weselo, pust da#e eto budet 4ejto dwor ili podezd ili no name club.

[Женя Файнм]

da, zhisn tam o4en weselaja
takaja wselaja 4to plakat ho4etsa

milizija sred belogo dna moget wstretitsa pjanaja, sobirajushaja wsatki
transport tolkom ne hodit, wse staroe, grasnoe.
w magasinah 4asto ludi ne priwetliwie.
a pokatatsa w awtobuse s pjanim wodiloi prosot kaif ;)
wo wseh u4erezhdenijah bes wsatki nikuda. ludei 4asti4no s raboty uwolnajut esli oni ne podpisawajut bumagi sa kotorie oni w turmu mogut sest.
da tam o4en weselo zhit.
priehat w gosti eto odno, zhit tam, eto drugoe
ne nado putat.
mne kazhetsa mnogie uzhe prosot ne ponimajut kakoe eto s4astje zhit w ewrope

[Il Commandante]

Женя, девушка не о том ведет разговор.
Она становится тяжелой на подьём (в переносном конечно смысле), ей грустно и она задаёт вопрос: что делать. Следующий вопрос- кто виноват, ещё не задан, но всё к этому идет, строго следуя сюжетной линии.

[Женя Файнм]

da ja ponal
no eto ot horoshei zhisni,

kogda w biwshem sowke tebe obmaterat w trolleybuse (w kotorom ne sakriwaetsa dwer i pol prorzhawel) a na rabote uzhe paru mesazew sarplatu ne platat, to misly o sku4noi zhisni ne prijdut w golowu ;)

[Татьяна Ккыжанавс]

да, интересный вопрос
со мной тоже такое происходит, но я это скорее тем объясняю для себя, что повзрослела просто
а второе объяснение тоже простое - в этой стране другие ценности и невольно происходит anpassung :-)

Если в этой стране никого не интересует, какие у тебя ногти цветом или какой высоты каблук, так и смысла нету над этим работать, вернее мотивации нету большой. Deutschland ist eine leistungs- und nicht modeorientierte Gesellschaft
а на счет красок я бы поспорила, во-первых мюнхен - зелёный город, а во-вторых ухоженный (более или мение)
Вы наверное давно на родине не бывали ;-) ?

[Жора Хамяка]

я здесь живу уже 16 лет

[Nataliya Povtno]

skoree wsego u# izwenjajus "za#ralis" mi sdes.
kone4no #e sdes lu4she po wsem punktam kotorije bili ni#e skazani..no wsetaki 4ego to nehwataet, kak to etogo bezporjadka nehwataet!
ja woobshe s4itaju, 4to nemzi slishkom konserwatiwnije ljudi, ami na wse otkritije.

[Жора Хамяка]

Если чего-то нехватает, нужно искать ошибку в себе.

[Дмитрий Фмэхн]

Hевеpоятно, но мы выжили!
Если вы были pебенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, тpудно повеpить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня. В детстве мы ездили на машинах без pемней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запpяженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Hаши кpоватки были pаскpашены яpкими кpасками с высоким содеpжанием свинца. Hе было секpетных кpышек на пузыpьках с лекаpствами, двеpи часто не запиpались, а шкафы не запиpались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Hикому не могло пpидти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас. Часами мы мастеpили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впеpвые неслись с гоpы, вспоминали, что забыли пpиделать тоpмоза. *После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько pаз, мы pазбиpались с этой пpоблемой...

[Дмитрий Фмэхн]

...
Мы уходили из дома утpом и игpали весь день, возвpащаясь тогда, когда зажигались уличные фонаpи, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Тpудно пpедставить. Мы pезали pуки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто дpугой. Помните? Мы дpались до кpови и ходили в синяках, пpивыкая не обpащать на это внимания. Мы ели пиpожные, моpоженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все вpемя носились и игpали. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умеp. У нас не было игpовых пpиставок, компьютеpов, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интеpнета, мы неслись смотpеть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было! Зато у нас были дpузья. Мы выходили из дома и находили их...

[Дмитрий Фмэхн]

...
Мы катались на великах, пускали спички по весенним pучьям, сидели на лавочке, на забоpе или в школьном двоpе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в двеpь, звонили в звонок или пpосто заходили и виделись с ними. Помните? Без спpосу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном миpе! Без охpаны, как мы вообще выжили? Мы пpидумывали игpы с палками и консеpвными банками, мы воpовали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не пpоpастали у нас в животе. Каждый хоть pаз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те кто не попали, научились спpавляться с pазочаpованием. Hекотоpые ученики не были так сообpазительны, как остальные, поэтому они оставались на втоpой год. Контpольные и экзамены не подpазделялись на 10 уpовней, и оценки включали 5 баллов теоpетически, и 3 балла на самом деле. Hа пеpеменах мы обливали дpуг дpуга водой из стаpых многоpазовых шпpицов!
...

[Дмитрий Фмэхн]

...
Hаши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Пpятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от аpмии, пpактически не существовало. Родители тех лет обычно пpинимали стоpону закона, можете себе пpедставить!? Это поколение поpодило огpомное количество людей, котоpые могут pисковать, pешать пpоблемы и создавать нечто, чего до этого не было, пpосто не существовало. У нас была свобода выбоpа, пpаво на pиск и неудачу, ответственность, и мы как-то пpосто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздpавляю. Hам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как пpавительство купило у молодежи свободу взамен за pолики, мобилы, фабpику звезд и классные сухаpики... С их общего согласия... Для их же собственного блага... *:-D

[Дмитрий Фмэхн]

Женя, откуда столько ненависти к совку? Разве у вас нет никаких хороших воспоминаний из детства? :-D

[I am Birkes]

Читаю высказывания Жени Ф. и не понимаю о каких Российских городах он говорит. Я живу в Питере и часто бываю в Москве и такой разрухи еще не видела. Не буду спорить, что Мюнхен чище, это факт, но, в остальном полный бред!

[I am Birkes]

Читаю высказывания Евгения Ф. и не понимаю о каких городах он говорит. Я живу в Питере и часто бываю в Москве, но такой разрухи не видела, даже на окраинах, особенно если говорить о Москве. Беспорно Мюнхен чище, но в остально не согласна.

[I am Birkes]

Читаю высказывания Евгения Ф. и не понимаю о каких городах он говорит. Я живу в Питере и часто бываю в Москве, но такой разрухи не видела, даже на окраинах, особенно если говорить о Москве. Беспорно Мюнхен чище, но в остально не согласна.

[Ирина]

к автору темы (имя никак не читается). Вы просто сами меняетесь и взгляды ваши на мир меняются, детство красочное уходит, 20 летний возраст - переходной (очередной переходной) возраст. Есть остатки максимализма. Просто у вас наложились внутренние изменения со сменой окружающей среды. Это все пройдет. Запишите эти ваши высказывания и прочитайте их через 10 лет. Вы очень удивитесь им. И самое главное, если вы через 3 года приедете обратнов Россию, она вам не покажется такой красочной. А самое главное нормальная повседневная жизнь: ранний подъем, работа, дом, спать и все сново заново, там такие же серенькие и скучные, так еще все под стрессом финансовой нестабильности и непредсказуемости завтрашнего дня.

[Татьяна Ккыжанавс]

Тема этого форума сводится медленно к отличиям между раньше и сейчас, а также между русскими и нем. городами. тема форума то - разница в менталитетах, чего здесь русскому человеку так сказать не хватает :-) а где разруха есть и где её нету, это уже другой вопрос

[I am Birkes]

Ирина, я хочу с Вами не согласиться, если ты живешь в России, в мегаполисе и у тебя много иетересов, то твоя жизнь никогда не будет серенькой и скучненькой, чего нельзя сказать о Германии. Минимум 4 раза в год я посещаю эту страну и мне очень не хватает бешеного ритма Питера, при том, что я максимально загружаю себя делами. В Германии выше уровень жизни, чем в России, больше преимуществ нет.

[Ирина]

Мадина, мне тоже в 22 как раз сумашедшая Москва нравилась, а как семья появилась, ребенок, как раз другое и ценю. Ты посмотри как там в 35 лет женщины выглядят и мужщины? Стресс бесследно не проходит.
Можно перебраться в Берлин, там темп повыше чем в Мюнхене, но и безработица тоже выше :-)

[Павлюк Ивгэн]

А для чего такое сравнение,Германия vs Россия?

Мое мнение,
Сравните для примера Города югжной и восточной Германии.Я жил деолгое время, более 5-ти лет в восточной Германии и меня убивала эта серость, грязь, поведение людей и их не довольные взгляды(очень много безработных , кототым хватает социальной помощи).

А здесь, в Баварии (Мюнхен) все абсолютнно наоборот, жить хочется , хочется стремится к лутчему , не оставатся на том уровне , а старатся брать от жизни все.Когда у людей все в достатке тогда и жить веселее, и люди добрее.
Скажите, а с Вами такого небывало, о чем писал Женя Ф. , а?

А ... может быть у автора темы такая полоса в жизни?

жизнь каждого , зависит только от его самого.

[I am Birkes]

по поводу 35 летних россиян согласна, но мне кажется, что это не от проблем, а остаточные явления "совка". Мои родители в свои 45 лет выглядят очень хорошо и я считаю их модниками.
Берлин тоже отдыхает, там для меня спокойно

[I am Birkes]

А вообще менталитет у имигрантов не меняется, просто идет накладка немецкого на русский. Видела девиц в немецких клубах, одеваются как в Питере 5 лет назад. Как откроют рот, то хочет просто уйти. Как говорится -
"Можно вывезти деваху из села, но село из девахи никогда"

[Henrieta]

Madina, ja ponimaju vashe jelanie pokasatj Piter peredovym gorodom, a Munchen otstoinym:-)) no prosto poverjet, sdesj daleko na tak vse ploho:-)
devah chto vy videli- prosto jalj, chelovek po svoei nature doljen rasvivatjsa, esli etogo ne proishodit to i poluchaetsja to, chto vy videli:-)
a Piter chudesnyi gorod, ne peredovoi, no so svoei isjuminkoi, kak i Munchen, ih ne sravnitj:-)

[I am Birkes]

Henrietta, я не фанатка Питера и не хочу выставить его лучше, чем он есть на самом деле. Европу в целом люблю больше, чем Россию, но при этом не считаю ее ужасом, как например, страны 3 мира.
А про девушек-иммегранток, я Вам заявляю с полной ответственность, из 20, только 2 будут интересны, красивы и со вкусом.

[Ирина]

Мадина, интересных русско-говорящих девушек вы встретите в институте или университете, большие умницы. И многие не посещают такие мероприятия вообще, как раз по этой вот причине.

[вера хавин]

Всё зависит от того кто откуда и от чего уехал. Если жили где нибудь в селе кукуево или в развалюхе и нищете, ничего не имел, то конечно для таких людей мюнхен рай на земле, а если человек жил ну скажем в питере или москве или т.п. и у него там было всё, но волею судьбы пришлось уехать, то и высказывания по поводу своего родного города совсем другие и переживания другие. Так что очень сложно сравнивать. У меня есть знакомые которые приехали из такой дыры, где заработок родителей был 3000 руб., ничего не имели и не видели в своей жизни и вот им предоставился шанс попасть в германию (не важно каким образом) так их отсюда палкой не выгонишь, они только здесь жить нормально начали, учиться, работать и т.д. У меня нет особых восторгов по поводу мюнхена (скучно, серо), т.к. я приехала из москвы и у меня и там всё было, так что ничего нового не приобрела, разве что шенгенскую визу. *Если по теме, русского во мне было и осталось хоть отбавляй, а немецкое я себе и не прививаю, прививать нечего.

[кнехт]

nu i 4to zhe tebja sdes derzhit?

[Ирина]

Вера, сейчас в Москве не так сладко, кризис жуткий, просто жутчайший.
Сама москвичка в 5-том поколении, но Москва - это не мое.1

[кнехт]

Tema byla: Ostalos li w nas eshe 4to libo russkoj????
dawajte ne budem perexodit na gde lu4sche ili kakoj gorod kru4e. Po-moemu re4 schla o nas samix,duschewnom sostojanii,a ne o pljusax i minusax germanii.

[Ирина Д]

Где-то я это уже читала... ;-)

[Ирина]

;-) ;-)

[Женя Файнм]

Pjanih woditelei (ktoto sprosil gde ja ih widel) widel w Kiewe.
Hotja poka doehali do Kiewa, oni nawerno uzhe protresweli. Ja teper ponimaju po4emu na Ukraine w awtobuse dwa woditela wsegda sidit. Sabutilnika ne nado iskat. Wse rjadom :D.
Rasruhu, gras i tak dalee tozhe w Kiewe widel. Ja wed pisal. W zentre wse kruto. No wot tolko na paru shagow otoidesh ot zentra, to wse sero i o4en daleko ne sladko. Mne zhalko teh ludei kotori tam sushestwujut. Ja ne sproru, nekotorim horosho, no takih ne mnogo. Hotite werte, hotite net, na Ukraine dazhe ptizi (golubi, worobji) golodnee 4em w germanii. Ne goworu o besdomnih sobakah i koshkah. Wo mne ne goworit nenawist. Ja prosto realno smotru na weshi.

@ Dmitrij Flechner:
Ja ne sporu, po4ti luboi skazhet 4to detstwo u nego bylo s4astliwoe. U mne bilo same4atelnoi detstwo, no ego mne sosdali moi roditeli i moi blizkie, a ne ta strana gde ja rodilsa.

[I am Birkes]

Ну если речь шла о Украине, то даже спорить не буду. Ужасная страна.

[Женя Файнм]

Wse argumenti na s4et welosipedom druzei i tak dale, wed mogno islozhit i is drugoi posizii.

My zhili dolgoe wrema w 4etwerom w odnokomnatnoi kwartire. Togda mne bylo 3-4 goda i mne wse kasalos kak w skazke. Ne dumaju 4to togozhe mnenija byli moi roditeli.
Moego otza na rabote wse wrema dergali sa to 4to on ewrei. Platili menshe sarplatu pod rasnimi predlogami.
Kogda ktoto bolel, w bolnizu nuzhno bylo nesti swoi lekarstwa, platit wra4u. W 90ie gody nado bylo u4itelei kormit pered examenom. 4to sa bred?!!!
Ludei ne puskali sa granizu, derzhali kak skot. Gasety, televidenie wse bylo ne objektiwnoe. Polneshaja diktatura. Ja ne sporu, rebenku eto ne meshaet, no sam fakt uzhasen.
Ni4ego nelsa bylo dostat bes blata. Ja pomnu kak sam stojal 6 4asow w o4eredi sa saharom. Eto mogno prodolzhat dalshe.
Tak zhe kak ti opisal swoi horoshie wospominanija.
Ja prosto realno smotru na weshi.

[елена накад]

"все течет, все изменяется."
меняются и наши собственные представления и жизненные устои!
если мы живем в городе мюнхене,земля бавария, то ,хотим-ли мы этого, или не хотим, мы должны придерживаться законадательства этой страны,ее морально-нравственных принципов)
тоже происходит, если мы меняем место жительство,например приезжаем к себе на родину))

что хорошо для одного- может быть совершенно непремлемо для другого)
Я-зА СоЦиАлЬнУю иНтЕгРаЦиЮ!

[I am Birkes]

Воспоминания не позитивные, тогда конечно, Германия - это рай!

[Ирина Д]

Женя, я с тобой согласна. За долгие годы уже все подзабылось, да и большинство из нас только счастливое детство там застали, а не суровую правду жизни.Мои родители тоже часто рассказывают обо всех прелестях той жизни, о которых мы дети даже и не знали.
Хотя для некоторых людей эти все минусы кажется мелочами, но я например охотнее живу в чистой, благополучной, надежной и "скучной" стране, чем в "веселой", но беспорядочной и непредсказуемой.
Опять-таки мне здесь совсем не скучно!Каждый человек сам себе свою жизнь устраивает.

[Женя Файнм]

Воспоминания не позитивные, тогда конечно, Германия - это рай!

Erunda polnaja. Wi ili ne hotite mena ponat ili prosto ne ponali.

U mena horoshih wospominanij na mnogo bolshe 4em plohih. Detstwo wsegda pomnish horoshim i swetlim. Takoe one mne togda i kasalos, takoe ona dla mena i bylo. Ja prosto sei4as smotru realno na tu stranu w kororoi ja wiros i ponimaju 4to horoshego tam o4en malo.
Poetomu mne kazhetsa ne sowsem prawilno goworit 4to w germanii sku4no i tak dalee. Kazhdij dolzhen podumat kakuju zenu on gotow saplatit sa NESKU4NUJU zhisn. A zena eta i jawlaetsa seroi sowkowoi realnostju!

[Женя Файнм]

Dazhe ludi u kotorih mnogo deneg, ne mogut west tam nebespokoinuju
zhisn. Wsegda nado bojatsa 4to teba mogut grohnut. Takie snakomie u
mena tozhe est. Ne dumaju 4to eto kaif wse wrema s ohranoi hodit.
Komu sdes ne nrawitsa i ho4etsa pobolshe draiwa, moget wernutsa na RODINU :D
Toko eto redko kto delaet.
Mne hwataet kazhdie paru let na dwe nedeli w gosti i nostalgija prohodit. ;)

[Наташа Ккат]

В марте будет 9 лет,как я живу в Мюнхене.И я русская от и до. И меня умиляют
взрослые люди,которые,прожив в Германии несколько лет сами отрекаются от всего русского! начинают кривляться (т.е. говорить с "акцентом"),усердно празднуют рождество 24.12, а на новый год в полночь ложатся спать, даже со своими детьми говорят на ломаном немецком,гордо утверждая: " Мой Ёханнес Петров-немец! Ему жить в Германии! потом плачут: "Совсем не говорит по-русски,надо отдавать в русскую школу". Понимаю,конечно,интеграция и т.д.,но всё это так смешно выглядит!

[Ирина Д]

Я тоже не пойму, зачем приехав сюда добровольно,вести эти бессмысленные дискуссии о том, что кому-то "там" было хорошо, а здесь плохо.Никто ведь никого не держит!Живите, где хотите! Ближе вам жизнь и менталитет России, пожалуйста!

[Женя Файнм]

Mnogie pischut 4to w moskwe i pitere zhisn interesnei.
Tak wi posmotrite kakoi prozent rossijan zhiwet w bolshih gorodah.
Wse ne mogut zhit w moskwe i pitere.

Eshe odin uzhas ho4u upomnit. Ja ne ras widel weteranow woini, kotorie prodawali swoi ordena, potomu 4to im est bylo ne4ego.
Wot kak doblestnaja horoshaja strana sabotitsa o swoih grazhdanah.
Ludi kotorie rabotali wse zhisn (kak moi dedushka s babushkoi) ne polu4ajut pensiju. Zhiwite kak hotite ili umiraite. Ni kogo ne interessuet.
U kogo byli dengi na knizhke, oni posle reformi propali. A tak wse ok. Predstawte sebe na minutku wse washi dengi u was sei4as s konto propadut. Da ne propadut, a gosudarstwo ih u was ukrdet. Tazhelo predstawit, da? Mi k horoshemu priwikli.
Mne kazhetsa dla lubogo normalno mislashego 4eloweka ewropeiskoe gosudarstwo posle sokwa *RAI!

[Жора Хамяка]

бугага! *:-D

[Ирина Д]

То, о чем Вы, Наталья, пишите, это конечно другая крайность...

[вера хавин]

Ирина я только 5 дней назад приехала из москвы, красота просто прелесть, кризис для меня как для туристки теперь конечно не чувствиется, наоборот евро так задрали, что я там просто богачка, да и у моих родственниках и знакомых тоже всё отлично. Я провела там как обычно не забываемых 10 дней и уже опять скучаю, я была дома. Да дороги не чистые, машины грязные, но это не самое главное в жизни, друзей повидали, каждый день кудато ездили, вариантов просто море куда пойти, люди одеты что парни что девушки просто глаз не оторвать, не накрашенные мусор не выносят, в метро ездили чисто спокойно, народу не много, пробки конечно большие, но в силу праздников можно было проехать, гуляли по всевозможным паркам, ездили в деревне новый год отмечали в снегу около дома культуры-романтика, диско в деревне в снегу. Ребёнок был в восторге, сказал хочу в москву опять.
...

[Мasha osho]

Мне кажется, каждый сам для себя находит свою "Германию", свою прослойку в зависимости от образования, общего уровня и положения в обществе.

[вера хавин]

А об украине вообще отдельный разговор, когда говорила кто отчего и откуда уехал это и имела ввиду, ну нельзя же сравнивать украину и москву или питер. На украине всё было ужасно однушка на четверых и тд. поэтому здесь и супер, здесь наверное квартиру снимаете и не однушку, но и не свою имеете. Здесь бездельникам соц. помощь платят, всё оплачивают и ничего взамен не требуют, здесь как многие говорят чистота порядок, соц. справедливость ....
Я честно говоря не встречала ещё не одного москвича который бы хаил москву и говорил что здесь в 100 раз лучше и там было ужасно и какое счастье что мне предоставилась такая возможность жизни в мюнхене. всё таки значит было чтото негативное типо жили на окраини в комуналке, кругом алкаши, шприци валяются, одни трусы за все годы жизни имела, в общем деревянные игрушки и скользкий подоконник, но не каждый хочет в этом признаваться.

[Женя Файнм]

Pered smertju starik sahotel posmotret ad i rai.
Sna4ala b-g pokasal emu ad. Kasino, dewo4ki, weselje splosh i radom. Prosto kaif
Potom ad: tiho spokoino. skukota.
4res paru dnei on umer i posle smerta poprosilsa w ad.
I srazu popal w katel s kipashei wodoi. A nad nim 4er s trizubzem.
On kri4it: "kak tak, ja wed byl sdes paru dne nasad. Gde kasino, ge wse?"
A b-g emu otwe4aet. Ne putai turisti4eskuju visu s postojannoi ;)

P.S. Metro w Kiewe mena tozhe wpe4atlilo mnogo mramora. Krasota. A wot lifta dla inwalidow w kolaske net. Sato mramor. *(Y)

[I am Birkes]

Женя, я конечно говорю не о всей России, потому что в Питере живу и меня (если быть честной) мало интересует, что происходит в России (в целом).

[I am Birkes]

Вера, я очень хорошо понимаю о чем вы говорите. И мне приятно, что в Москве и Питере, надо уметь покрутиться, чтобы чего-то достичь. У меня тоже есть знакомые, которые на социале в Германии сидят и не чешутся, противно от таких людей.

[Женя Файнм]

@ vera havina

pram wse is grazi w knazi, a wi tolko odna s bolshim krgosorom.
u nas druzja prozhili wsu zhisn w pitere, drugie druzja is moskwi. I kak ne stranno mi s nimi odnogo mnenija.
Ja sam w pitere ne byl, no moja sestra byl tam paru let nasad. Wpe4atlenija ne silno ot ukraini u nee otli4ajutsa.

[I am Birkes]

Женя, извините, но нельзя сравнивать Украину и Москву-Питер, это смешно.

Тоже самое, что сравнивать H&M с Chanel

[Ирина Д]

Ничего себе!То есть, Вера, Москва и Питер-это классно, там надо всем жить, а Киев-это уже Кукуево? :-O (md)Вы здесь так себе кучу врагов заработаете!
У меня много родственников в Москве, у которых все очень в порядке с деньгами и положением в обществе, и они с радостью уехали бы оттуда, да нет у них такой возможности. Все люди разные, не надо за всех говорить.

[Женя Файнм]

(если быть честной) мало интересует, что происходит в России (в целом).

prosto do boly uzhasno. wi eto serjezno sei4as??
wi w shkole geografiju, ekonomiku ne u4ili?
ili u was na wse takoi ograni4enij wsglad? prawilno pust wse wokrug s golodu sdohnut. u nas teplo. *(Y) (Y)

ja bolshe ni4ego neobidnogo ne moug napisat. w shoke ot takoi gluposti

[Женя Файнм]

Женя, извините, но нельзя сравнивать Украину и Москву-Питер, это смешно.
Тоже самое, что сравнивать H&M с Chanel

Wi ja smotru dazhe rasnizu mezhdu gorodom i stranoi ne ponali.
Kstati wit issa takih dewushek nawerno intelligenzija ne hodit na diskoteki kak ktoto skasal.
Odet Chanel i na sobaku mogno (4to nekotorie i delajut), tolko wot uma u nee ne pribawitsa ot etogo.

[Наташа Ккат]

не стоит по одной Москве судить о всей России,Москву отстроили и приукрасили-русская показуха известна всем,а другие города-нищета и голодрань.конечно не нужно сравнивать Москву и Украину,а вот Москву и Киев сравнить можно.и вообще,к чему это всё,тема-то другая.

[Женя Файнм]

@ Madina

Kstati podumaite po4emu piter i moskwa tak ostroeni, a wokrug rasruha.
Po4emu gdeto chanel a gdeto i gostorga bolshe net.
Moget wam hot na sekondo4ku stanet ponatno kakoi zenoi sosdan wash rai. Esli sowsem grubo goworit, tak dawaite opat porabotim kakujeto 4ast naselnija? Wed nam ot etogo lu4she. Predstawlaete u kazhdogo doma neskolko slug. Bes platno rabotajut na was. Kruto, net?
A esli ktoto protiw, tak pristrelim, kak w wahem Lubimom pitere, moskwe i tak dalee ubili Wladislawa Listjewa, otrawili Litwinenko, sastrelili Politkowskuju.
Brawo!
klassnaja strana

[Женя Файнм]

Newolno wspomnil wiskasiwanija Einsteina.


"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“

[вера хавин]

Я между прочим против украины ничего не имею у меня большинство подруг здесь с украины и к сожалению очень мало из москвы. Мы когда приехали в мюнхен 12 лет назад жили в общаге, так кроме нас только одна семья из москвы была и одан из питера, остальные из харькова, я тогда ещё подумала, а "кто же в лавке остался" если все сюда переместились? С украины и в частности с киева народ валит с похвальной скоростью а вот с москвы и питера почему то нет, может там всё не так уж плохо? Меня конечно тоже интересует как живёт народ гдето в нижнем тагиле или чувашии например и жаль их тоже что у них к сожалению нет такого уровня жизни как в крупных городах. *Но тема то была осталось ли в нас чтото русское, после долгих лет в германии. ...

[вера хавин]

Но тема то была осталось ли в нас чтото русское, после долгих лет в германии. Как можно посмотреть по ответам большинства както немного русского осталась у большинства участников, традиции теряем, подделываемся под немцев, хвалим в германии всё и вся а россию, в общемто родину, хаим и помоями поливаем, из детей пытаемся немцев сделать, а мне кажется что лучше если уж некоторым пришлось, а некоторые горы свернули чтоб здесь остаться, всё таки любить и уважать место откуда ты приехал и вспоминать хорошее что у вас было до приезда.
Вы же там не на помойке жили у всех была наверняка квартира своя, в школе учились, в институте, если мозги позволяли, и не всё было платно или за взятку (кстати взятки не всегда ужасно, в некоторых моментах помогает,если очень надо, а по другому не получается) . Кстати интересный вопрос немного риторический, а в случае новой войны между германией и россией, вы бы живя здесь за немцев воевали??

[Женя Файнм]

стати интересный вопрос немного риторический, а в случае новой войны
между германией и россией, вы бы живя здесь за немцев воевали??

Wi s Madinoi nawerno horoshie druzja. Sowetuju u4ebnik Soziologii sa 9. klass i istorii sa 10.

[Ирина Д]

Не надо забывать, что у многих, сюда приехавших, русского всегда было мало!Чисто русских людей процент небольшой, вот они пусть и сохраняют свою культуру и традиции.

[Женя Файнм]

Mne wsegda kasalos 4to ludi s bolshih gorodow imejut bolshoi schans polu4it lu4shee obrasowanie, rasshirit swoi krugosor.
No widat ne wse etim schansom polzujutsa.

Ja ne mogu lubit strna kotoraja obrashalas s narodom kak so skotom.

[Жора Хамяка]

Чисто русские, это те, которых имели татаро-монголы пару сотен лет?

[Наташа Ккат]

@Вера
Как можно посмотреть по ответам большинства, как-то немного русского осталась у большинства участников, традиции теряем, подделываемся под немцев, хвалим в германии всё и вся, а россию, в общем-то родину, хаим и помоями поливаем, из детей пытаемся немцев сделать...

Интересно,по каким ответам какого большинства вы делаете такие выводы? * (dt)

[Slava Pivos]

Не могу не вступить в дискуссию.
С Женей полностью солидарен. И вообще, считаю, что прежде чем задаваться вопросом "Осталось ли в нас еше что-либо русское????" надо опредлить вообще понятие, что такое - это Русское!
И уж если определимся, то и будет видно, есть ли вообще в нас это русское!
В группе "Пирожки Мюнхена" уже поднимался вопрос о том "Что такое русская Культура". Мнений, к сожалению, было не так много. Но подумать есть над чем.
Я считаю, что свою культуру (или культуру своей страны) каждый несёт сам в себе. И право каждого делиться ей с другими или использовать культуру других. Кто-то живя в Германии является больше русский, чем огромная масса людей в России, которая может и о понятии русская культура уже ничего не знает и слушает только западную музыку (буц-буц), смотрит только западное кино (блокбастеры) использует много иностранных слов, принимает наркотики и т.д.

[Павлюк Ивгэн]

2 Наталия
не думаю, я так , да и традиции все помнят и празнуют.что мы,перешли на чисто немецкую пищу,думаем по немецки?Мы все болели за сборную России на Евро 2008 живя в Германии -приехав из СССР.Я думаю что большенство закупается в русских магазинах, и готовит дома все то что гоtовили на Родине , будь то Россия, Украина или же Казахстан. И мало кто хвалит германию, а те кто хвалит всеравно переживают за свою родину.

[вера хавин]

Ув. Евгений вы как то агрессивно настроены, наверное вы всё таки были очень обделены в детстве и отрочестве, если из вас зависть и ненависть так и прёт, на тему что "мы там в москве бананы зимой ели а у вас у бедненьких на украине бананы вы только в 2000 году увидели".
И образованием (наверное в отличие от вас не страдаю) окончила школу с красным дипломом, говорю на трёх языках, московская государственная юридическая академия - юрист/криминалист+юрист банковского дела. Так что думаю не глупее чем вы. Но уж поясните "идиотке" причём тут учебники. Я задала вопрос про сейчас про 2009 год, чтоб вы делали в случае войны, занимались бы мелкими перебежками и нашим и вашим или как в еврейском анекдоте, "что шульц патроны закончились , давай продам?" * :-D (B)Для успокоения, хлебните

[I am Birkes]

Женя Ф. у каждого свое мнение и надо нормально к этому относиться, а не переходить на личности как это делаете Вы. Если Вы так за народ переживаете, что же вы сидите в благополучной Германии, а не помогаете своим соотечественникам, благотворительностью не занимаетесь, например???
Я не знаю как живут люди за пределами мегаполисов и мне за это не стыдно. Нельзя помочь всем, а пустые словечки вроде "Кому на Руси жить хорошо", оставьте для разговоров на кухне.

[Павлюк Ивгэн]

Надо закруглятся, "туши свет - кидай гранату!"
как говорит мой папа

[Наташа Ккат]

Pavluk Evgenij

я тоже так не думаю :-D
это была фраза Веры Хавиной,то,что думаю я - там написано ниже. :-D

[Павлюк Ивгэн]

это было дополнение, так сказать итог.

[Fotograf]

автору темы:
если ты думаешь что весь смысл русской девушки прожигать свою жизнь на вечеринах и носить самые крутые, самые блестящие белые сапожки, то.... это рано или поздно пройдет. Обернувшись тебе нечего будет вспомнить. подумай об этом )

короче корни ли это, я могу поспорить. както очень примитивный подход

[Женя Файнм]

...наверное вы всё таки были
очень обделены в детстве и отрочестве, если из вас зависть и ненависть
так и прёт, на тему что "мы там в москве бананы зимой ели а у вас у
бедненьких на украине бананы вы только в 2000 году увидели".


Aga, mena w detsade sobakami sapugiwli, a w shkole seksualno u4itel domogalsa. Doma na gre4ku stawili esli wodu is kolodza wowrema ne *prinosil. Washa burnaja fantasija postroena na deshewih golliwudskih filmah. *(Y)

Wy krasnij diplom upomanuly. Tak eto i est tot slu4ai gde udobno 4to est wsatki? Wi sami wed pisali.
Ja wobshe wam sowetuju wistawit wash diplom mesto fotografii (a washu golowu sprawa wnizu, 4toby ne sablokirowali) i ni4ego ne pisat. Togda mogno budet podumat 4to wi o4en o4en obrasowanij 4elowek.

A u4ebniki ja wam sowetuju, potomu 4to wi ja smotru swato werite 4to w 2009 godu moget byt woina tolko mezhdu Germaniei i Ukrainoi. O NATO slischali? Net? W u4ebnike napisano ;)

[Наташа Ккат]

не удивлюсь,если начнут сейчас утверждать,что Украина с 2000го года у России эти бананы воровать стала... :-D

[Nataliya Povtno]

mne ka#etsja, 4to tema zashla w ne to ruslo!!
ja imela w widu, ostalos li eshe w nas( w dushe) 4to libo rodnoje russkoje.... mi wed pitaemsja onemet4itsja ili pokrajnej mere mnogije iz nas.

wot u menaj poslednee wremja pojawilis misli ob etom...kto ja *i gde moja rodina...tam ja sebja 4uwswuju 4u#oj...sdes tak #e ne moj dom.
ja ponemaju, 4to otli4ajus misljami i powedebnijem ot nashih ljudej, no znaju, 4to wedu sebja ne kak mesnije nemzi...tak kto #e ja i gde moj dom?

[Женя Файнм]

eti misli mne kazhetsa est u wseh.
mi immigranti. eto swoja otdelnaja nazija kaketo.
kak ne pe4elno no eto tak.
mne kazhetsa prawilnoe opredelenie budet: ja rodilsa na xxxxx i zhiwu w germanii :)
dumaju nashim sdes rodiwshimsa detam budet poproshe.

[Наташа Ккат]

твой дом там, где твои родные,близкие и любимые люди. :-)

[Fotograf]

я бы смотрел на жизнь эмигранта позитивнее:
вы (мы) пожили там и тут и непонаслышке знаем о разнице культур. используй эти знания и сооруди из себя личность с лучшими качествами из этих культур ;-)
так ты не забываешь свои корни и полноценно интегрируешся в новое общество.

[Henrieta]

to Alex und Natalia *(Y) (F)

a vot naschet russkogo, schitaju russkii rodnym jasykom, chitaju, smotrju tv i slushaju musyku na etom jasyke, schitaju chto nashe shkoljnoe obrasovanie samoe lutchee, bogatstvo literatury trudno prevsoiti.

[Виктор Мэй]

Конечно осталось.Многие думают и разговаривают на русском языке,читают,смотрят Т.В.Встречаются в Германии на русскоязычных ,,тусовках",чтобы послушатъ и потанцевать и просто
пообщаться.Клуб ,,Virus"-вам особенно известен Натали,за стойкой
бара я у вас заказывал -,,Куба-Либре" на русском языке.А вот в начале Темы вы написали,что Германия выглядит серой.Правда, так и выглядит.Особенно,после того,когда прибываешь с какого-нибудь экзотического куррорта.И сразу
становится скучно.В Греции ведь классно было в сентябре?

[Лина ДэкаваПэкэ]

"Ostalos li w nas eshe 4to libo russkoj????"

Это тот случай, когда ответ содержится в самом транслите вопросе...

Никогда не забуду, как одна девочка на факультете славистике произнесла: "Мне надо мои руссишкеннтниссе анэркенен лассен, потому что русский у меня муттершпрахе..."
И посмотрела на меня испуганно-удивленными глазами, когда я сказала, что с ее муттершпрахой ничего ей не признают.

[Il Commandante]

Уже много лет назад поэт, композитор и
просто усатый нянь-Вилли Токарев посвятил,
одно из самых своих известных произведений
проблемам возникающих на стыке эмиграции
и урбанизации, четко описывающее ваше
сегодняшнее состояние (читать с выражением):
* Я пpиехал из деpевни в этот кpупный гоpодок
* Очень тpудно pазобpаться где тут запад, где восток
* *
* Hебоскpебы, небоскpебы, а я маленький такой
* То мне стpашно, то мне гpустно
* То теpяю свой покой
Пеpеполнены до смеpти все большие гоpода
* Не гуляют в них по паpкам люди ночью никогда
Я каpабкаюсь повыше, а вокpуг все то же дно
* Неужели мне богатым в жизни стать не суждено
Я pаботаю как лошадь, все дела, дела, дела
* А жена не потеpпела и к свободному ушла
Очень часто очень, часто задаю себе вопpос
* Для чего не понимаю, чеpт меня сюда пpинес
Hебоскpебы, небоскpебы, а я маленький такой
* То мне стpашно, то мне гpустно
* То теpяю свой покой

[НАТАША]

Что значит "осталось русского"(если правильно поняла )? Русского чего? Культуры,языка,манер? *-)
По русски говорю без всякого "акцента". Читаю только то,что люблю.Русский автор или нет-не важно.Так же и музыка.Живя в России не любила русскую народную.Теперь не люблю еще и немецкую народную.Не люблю жирную еду,которой полно как *в русской так * и в немецкой кухне.Вообще дайте кто-нибудь подробное объяснение "русского менталитета".Менталитет продавца из булочной очень отличается от менталитета концерн-шефа(одной национальности).
Может,стоит поменьше зацикливаться на каких-либо условностях и быть (извините за избитость) таким,как ты есть и стараться жить так как тебе нравится ,там где тебе нравится,в кругу людей ,близких по духу и интересам?

[НАТАША]

Те,которые всячески ругают Мюнхен-
почему именно вас всех отсюда поганой метлой не выгонишь?Плачете,что из-за непреодолимых обстоятельств вынуждены,несчастные ,здесь жить и мучиться.
Каждый сам за себя в ответе.У каждого из нас есть выбор как жить (если здоровье позволяет). Маразматические высказывания-нытье *взрослых людей навроде "мне скучно ,мне НЕ ДАЮТ возможности развиваться " итп вызывают раздражение ,думаю,не только у меня.
Вытащите,наконец,бревно у себя из глаза .

[Marat]

а я как был совком так им и остался.
хожу в адидасовских трениках, глушу водку на скамейке с пацанчиками раёными, семки грызу, руки вверх слушаю.. нормально живу короче.,

[Ген uss]

В Совке адидассовские штаны были ого-го!!! Ты их через Ивана Петровича, или Григорь Николаича доставал?

[Marat]

через пахана.

[Татьяна Дкэдэ]

Всем привет!!
Вот *поздновато влилась в эту замечательную остро-актуальную тему. Прочитав все сообщения понимаешь, что каждый по своему прав. Да в Москве есть куча минусов, но и куча плюсов, также как и в жизни в Мюнхене.
Прожив 8 лет в Германии могу сказать, что много в русских, белорусах, украинцах, евреях, армянах, грузинах и татарах и всех остальных выходцах из бывшего СССР осталось так называемого "русского", но только в тех, кто этого сам хотел, кто и здесь на территори бывшего СССР, жил "по-русски", отмечая местные праздники и чтя все традиции.

[Татьяна Дкэдэс]

А обвинять бывших соотечественников в том, что они ассимилируются потлностью или частично под "новые условия обитания", то это, извините, уже право выбора каждого.
Кому-то более уютно в Мюнхене или Берлине, кому- то в Москве или в Киеве, все люди взрослые, и способны выбирать.
А жить в городе или стране и обвинять всех и вся, чтовам там плохо, это не по-взрослому. Не нравится что-то, меняйте *город, окружение, меняйтесь сами, всё ваших руках!

[Ирина]

Наташа, Таня (Y) (Y) (Y)

[Venera -]

вот мне интересно, почему русские считают себя некими особыми, имеющими внутри что-то "русское" (наверно какой-то орган, какого нет у других наций), и все "кто не с нами" - враг народа! Многие немцы тоже уезжают из Германии, что-то их в предательстве и потере "немецкого" никто не обвиняет. Иногда не очень приятно осознавать, что люди, которые говорят на таком же языке, что и ты, подвержены влиянию этноцентризма. При смене места жительства (неважно, страна или город) всегда происходит перестраивание, и от гибкости мышления зависит, насколько человек переживет или нет это перестраивание.

[Venera -]

У каждого народа, несомненно, своя культура; но когда одни считают свою культуру "особенной" - это уже сами знаете что. А в России сейчас очень активно пропагандируется (ну, в принципе, это не ново и страна не первый раз это переживает) "усиление национального самосознания", причем за формальным "уважением прошлого и культуры" завуалировано противопоставление остальному миру. Миллион передач на телевидении о том, как "американцы травят нас: алкоголем, фастфудом, портят психику детям *мультфильмами" и пр. Примеров море. Так в чем заключается понятие "быть русским"?

[Ирина]

Это верно, в русских больше националистического настроения чем в самим немцах. В нас "живет" гордый националист. :-D

[елена накадиц]

Ваше замечание, милая девушка, абсолютно правильно!
только это называется не усиление национального самосознания, а русский национализм!
точнее не русский, а пострусский, а придумали его и навязывают всем, те самые " новые русские" , которые и государственные и силовые структуры в россии *на себя заставляют работать!

[елена накад]

представьте, официальная цифра десять процентов, а какой мощный резонанс.
остальные девяносто процентов, вынуждены заботиться о "хлебе насушном" и находятся в постоянной борьбе за выживание, в прямом и переносном смысле слова.
Трудно представить, что кто-то еще интересуется русской классической литературой-это не модно там сейчас!
вместо этого просто кошмарное телевидение,пропаганда секса и насилия,ложь,и простите, элементарное невежество! дошло до того, что дикторы новостных программ, говорят с ошибками!
кич и коньюнктурные выпада-"дом 2","рождественские встречи с пугачовой","в гостях у диброва"- все ориентировано на политический заказ.
мне жаль, что россия потеряла почти все, что даже в годы " застоя" составляло ее национальное богатство!
а где жить -выбор каждого личный!

[Ирина]

Елена, полность с Вами согласна. Та "русская культура", что мы помним из детства и юношества (тот конечно, кто это застал) уже сейчас там не существует, там произошла полная капиталистическая перестройка, где признается единственный бог - деньги. Все былые ценности исчезли, а остались только у нас в памяти, что и сбивает нас с толку и влечет обратно на родину. Меня, лично, не влечет.

[вера хавин]

Насчёт денег согласна, но деньги в любой стране не маловажная составляющая часть жизни. А ценности смотря какие. Культурные как были на высоте в россии так и остались, театры такие, что не знаешь в какой пойти, Ребёнок был в восторге от кукольного Образцова, театра Сац. И привыкнуть можно ко всему, можно и в Уганде жить если у тебя там например любимый человек. Всё познаётся в сравнении. Комуто здесь хорошо, рай, а некоторым здесь просто примитивно нормально, ни плохо и не хорошо. А 90 % заботиться о хлебе насущном ну уж это извините по моему перебор, сейчас средняя зарплата у среднего специалиста ну или секретутки какойнибудь (пример москвы) составляет около 1000 $, по моему не так уж всё ужасно.
*:-)

[Venera -]

не сравнивайте Москву с Россией - это государство в государстве. для сведения - сейчас средняя зарплата у среднего специалиста ну или секретутки какойнибудь (пример НЕмосквы) составляет около 100 $, по моему это ужасно.
а уж про уровень "культуры" в глубинке - я лучше промолчу.

[Ирина]

все познается в сравнении. К примеру при зарплате в 1000 баксов, съем квартирки в одну комнатку будет обходиться в 800 зеленых. :-D