PDA

Просмотр полной версии : Депортация, Трудармия, Спецкомендатура - этапы большой трагедии (Deportation, ...


Страницы : [1] 2 3

ALEKSO
11.01.2011, 04:17
Депортация, Трудармия, Спецкомендатура - этапы большой трагедии (Deportation, Zwangsarbeitslager, Sonderaufsicht - Tragisches Schicksal der Deutschen in der Sowjetunion 1941-1956)

Sehr geehrte Damen und Herren,
liebe Landsleute,
am 28. August dieses Jahres jahrt sich zum 70. Mal der Tag, an welchem das stalinistische Regime das tragische Ende der bis dahin weitestgehend glorreichen Geschichte der Wolgadeutschen besiegelte. Mehrere tausend Kilometer weit weg von allen politischen Entscheidungsplatzen und Ebenen in Europa, pauschal und ohne jede Schuld, wurden die Wolgadeutschen und danach auch alle Deutschen in der ehem. Sowjetunion dem Volkermord preisgegeben...
Die LM der Wolgadeutschen e.V. arbeitet schon lange darauf hin, die Erinnerung an das tragische Schicksal ihrer Landsleute, aber auch an die glorreiche Geschichte ihrer aus deutschen Landen nach Russland ausgewanderten Vorfahren zu verewigen. Der Stadtrat Wiesbaden hat unserem Verein erlaubt, in der Landeshauptstadt (Stadtteil Biebrich, Ecke Uferstra?e/Regattastra?e) einen Gedenkstein zu errichten.
Um dieses Projekt umzusetzen, sind wir auf Ihre Spenden angewiesen, die wir mit dem Vermerk "Gedenkstein" auf das Vereinskonto zu uberweisen bitten: Konto-Nr.: 15004312 bei der Sparkasse Darmstadt (BLZ: 508 501 50).

Bitte geben Sie Ihren Namen und Adresse bei der Spendenuberweisung an. Die Namen der Spender werden veroffentlicht (wenn nicht ausdrucklich widersprochen wird). Wenn gewunscht, werden Spendenbescheinigungen ausgestellt. Der Tag der Einweihung des Gedenksteins wird allen Spendern extra bekannt gegeben.

Fur Ihre Solidaritat danken wir Ihnen im Voraus!
Mit freundlichen Gru?en
Dr. Arthur Bechert
Bay. Landesvorsitzender der LM der Wolgadeutschen e.V.

anakonda
11.01.2011, 22:40
Помянем всех невинно убиенных,
Познавших ужас тюрем, лагерей,
Миллионы жертв гражданских и военных,
Высоких рангом и простых людей.

Zuzik
14.01.2011, 23:54
"... Она, Судьб - ярка, многострадальна и горька, Мучительна до боли при воспоминаниях, Её правдиво не опишут и в века, Судьбу, изрешечённую в страданиях ..." (Aus dem Zyklus: " Das Schicksal der Russlanddeutschen", V. Kie?ler, 16. August, 1989).

ALEKSO
17.01.2011, 06:10
Наш народ до сих пор политически не реабилитирован
Из речи Адольфа Фетча, федерального председателя немцев из России от 14 января 2011 года
Aus der Rede von Adolf Fetsch, Bundesvorsitzender der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland auf dem Neujahrsempfang und der Multiplikatorenschulung der Landesgruppe Nordrhein-Westfalen im Institut fur Migrations- und Aussiedlerfragen Oerlinghausen:
„Ich will in diesem Zusammenhang meinen Appell wiederholen, den ich im April 2010 an die Teilnehmer der Sitzung der 16. Deutsch-Russischen Regierungskommission fur Angelegenheiten der Russlanddeutschen in Potsdam gerichtet habe.
Ich habe darin unser Befremden zum Ausdruck gebracht, dass es bis zum heutigen Tag noch nicht zu einer politischen Rehabilitierung unserer Volksgruppe durch die Russische Foderation als Rechtsnachfolgerin der Sowjetunion gekommen ist.
Und das, obwohl bereits mehrfach an den Prasidenten Russlands und den Ministerprasidenten die Bitte um ein klares Bekenntnis zur Vergangenheit, um einfuhlsame Worte des Bedauerns und des Mitgefuhls gerichtet wurde.
Der 70. Jahrestag der Veroffentlichung des Erlasses konnte fur die russische Regierung zum Anlass werden, das bisher Versaumte nachzuholen. Mit der politischen Rehabilitation sollte sie ein fur die Zukunft wichtiges Zeichen setzen. Ein Zeichen, dass Russland sich zur rechtsstaatlichen Ordnung bekennt und eine gute Heimat fur alle seine Volker, also auch fur die Russlanddeutschen, sein will“.

Другое Я
20.01.2011, 04:17
***********.novayagazeta.ru/data/2011/gulag45/00.html * * *
Вавилон на самом северном полуострове планеты. Тогда режиму не нравились: немцы, латыши, литовцы, финны, калмыки, корейцы, китайцы и т.д. Их собрали на Крайнем Севере на верную гибель

Alexandr
21.01.2011, 22:01
Виктор, сижу работаю над фильмом о моём друге Хайнрихе Нойгебауре и случайно вдруг наткнулся на то, что его знакомый и знаменитый художник Андреас Предигер был женат на Грефенштайн. Вы не родственники? Если да, то расскажи поподробнее об этой семье. Извини, что часто наезжал на тебя за прегрузку информацией.

Другое Я
21.01.2011, 23:35
Потенциально все Грефенштейны родственники ... Есть и среди Гр художники и даже один супер интендент Одессы .Избыток информации -опасна только стоящим у власти ... и нам это не грозит (fr)

ALEKSO
22.01.2011, 00:53
Am 28. August 1941 verabschiedete das Prasidium des Obersten Sowjets der UdSSR einen Erlass uber die Deportation der Wolgadeutschen:
„Laut verlasslichen Informationen, die den Militarbehorden zugegangen sind, gibt es unter der deutschen Bevolkerung im Wolgagebiet Tausende und Zehntausende Diversanten und Spione, die auf ein Signal aus Deutschland in dem von den Wolgadeutschen bewohnten Gebiet Sabotageakte durchfuhren sollen. Keiner der Deutschen im Wolgagebiet hat den sowjetischen Behorden die Anwesenheit einer so gro?en Zahl von Diversanten und Spionen unter den Wolgadeutschen angezeigt; folglich verbirgt die deutsche Bevolkerung des Wolgagebietes in ihrer Mitte Feinde des Sowjetvolkes und der Sowjetmacht.
Sollten auf ein Signal aus Deutschland von deutschen Diversanten und Spionen in der Wolgadeutschen Republik und den umliegenden Gebieten Diversionsakte ausgefuhrt werden und Blutvergie?en stattfinden, ware die Sowjetregierung gezwungen, entsprechend den zu Kriegszeiten geltenden Gesetzen Strafma?nahmen gegen die gesamte deutsche Bevolkerung an der Wolga zu ergreifen. Um unerwunschte Vorgange dieser Art zu vermeiden und schweres Blutvergie?en zu verhindern, hat das Prasidium des Obersten Sowjets der UdSSR es fur notwendig befunden, die gesamte wolgadeutsche Bevolkerung in andere Gebiete umzusiedeln, jedoch mit der Zusicherung, dass den Umsiedlern Land zugeteilt wird und dass sie vom Staat bei der Niederlassung in anderen Gebieten Unterstutzung erhalten werden.
Zum Zweck der Umsiedlung wurden Gebiete mit viel Ackerland in den Regionen Nowosibirsk und Omsk, im Altai, in Kasachstan und anderswo ausgewahlt. Im Zusammenhang hiermit ist das Landesverteidigungskomitee angewiesen worden, unverzuglich die Umsiedlung aller Wolgadeutschen durchzufuhren und ihnen Land in den neuen Gebieten zuzuweisen.
Der Vorsitzende des Prasidiums des Obersten Sowjets der UdSSR: M. I. Kalinin
Der Sekretar des Prasidiums des Obersten Sowjets der UdSSR: A. Gorkin
Moskau, im Kreml, 28. August 1941“.

Alexandr
22.01.2011, 01:14
Избыток информации -опасна только стоящим у власти ... и нам это не грозит. С этим я не совсем согласен. От любой проблемы стоящие у власти отвлекают именно посторонней информацией и её избытком. Когда мы клюём на это и ввязываемся в спор, который к проблеме вообще не имеет никакого отношения, то мы идём у них на поводу. Это легко заметить на всех политических форумах на ТВ.

ALEKSO
22.01.2011, 01:47
Услышим ли мы в потоке официальной и неофициальной информации, который будет весь год заполнять эфир и наши почтовые ящики, что-либо о траурной дате - 70-летии депортации немецкого населения в СССР?
Станет ли эта тема ТЕМОЙ немецких средств массовой информации?
А российских?
В моем "почтовом ящике" я нашел проект одной общественной структуры:
Организация и проведение Дня памяти и скорби в городах, поселках и селах России, других стран бывшего СССР и Германии

27–28 августа все общественные организации российских немцев в России, странах бывшего СССР и региональные и локальные группы Землячества немцев из России в Германии проводят памятные мероприятия. Предполагается проведение мероприятия более чем в 500 населенных пунктах.

В рамках мероприятий состоится: зажигание поминальных свечей, проведение молебнов, *выступления представителей общественности, прежде всего трудармейцев и репрессированных, возложение цветов к местам памяти жертв депортации и трудармии.

В мероприятиях смогут принять участие десятки тысяч российских немцев, членов их семей, людей разных национальностей.

Согласовать их проведение с государственными органами в центре и на местах. Планируется привлечь внимание к этим мероприятиям широкой общественности, СМИ.

Ответственными за организацию этих масштабных акций станут представительные организации немецких меньшинств в странах постсоветского пространства (в России – эту функцию на себя возьмут Международный союз немецкой культуры, Федеральная национально-культурная автономия российских немцев и Немецкое молодежное объединение), в Германии – Землячество немцев из России...

Matrica
22.01.2011, 05:34
Keiner der Deutschen im Wolgagebiet hat den sowjetischen Behorden die Anwesenheit einer so gro?en Zahl von Diversanten und Spionen unter den Wolgadeutschen angezeigt; folglich verbirgt die deutsche Bevolkerung des Wolgagebietes in ihrer Mitte Feinde des Sowjetvolkes und der Sowjetmacht.
Man darf echt nicht daruber nachdenken...Unsere Opis-Omis dem folge, sollten angeblich, oder selber Spionen gewesen sein, oder die verbergen(md)

ALEKSO
22.01.2011, 17:55
В рамках общих памятных мероприятий планируется:

- установка 28 августа памятной доски на здании железнодорожного вокзала г. Энгельса (он сохранился и функционирует поныне), откуда в сентябре 1941 г. было отправлено 46 эшелонов с 108,8 тыс. немцами. Это был самый крупный пункт депортации немцев из Поволжья.

ALEKSO
24.01.2011, 06:43
Депортация: как это было?

Международный союз немецкой культуры (МСНК) при поддержке уполномоченного по делам переселенцев и национальных меньшинств Кристофа Бергнера к 70-й годовщине депортации издает памятный альбом «Российские немцы: от депортации до возрождения». В него войдут научно-популярные статьи о депортации немцев из европейской части Советского Союза, документы, воспоминания очевидцев, выдержки из писем 70-летней давности, стихи и песни, отрывки из пьес, репродукции картин – все то, что сохранит для ныне живущих и последующих поколений память о трагических для российских немцев событиях 1941 года.

Абалакин
24.01.2011, 07:07
где его можно будет приобрести?

VERGILa
24.01.2011, 07:37
Lilli Rifert! *Es gab Falle,dass unsere Deutschen *wahrend *des Kriegs * den Deutschen *gedient haben Und der Schatten fiel *dann auf * *alle Und * *die Unschuldigen *wurden *auch * *deswegen *beschuldigt. *Einige * haben Mist *gebaut und die andren mu?ten darunter ihr lebenlang *leiden.

ALEKSO
24.01.2011, 17:35
Думаю, что альбом «Российские немцы: от депортации до возрождения» можно будет заказать у Международного союза немецкой культуры (МСНК) по адресу:
inform@rusdeutsch.ru
г. Москва, ул. Малая Пироговская, д. 5, оф. 51
Все издательские намерения МСНК на протяжении почти 20 лет всегда исполнял в срок.

Зубы Смамаэ
27.01.2011, 07:07
Josef, wir wohnen in Deutschland, und aus meiner Sicht, wir mussen diese

Зубы Смамаэ
27.01.2011, 07:13
Date hier auch feihern. Wir mussen mit unseren Geschichte in Deutschlad an die Offentlichkeit gehen, das HIER die Menschen uns besser verstehen. Kann sein, dass weill wir bis zum 1941 Jahr sehr isoliert gelebt haben, sind die Russen mit uns auch so umgegangen!

ALEKSO
28.01.2011, 21:33
Ich bin mit dem Satz „Wir mussen mit unseren Geschichte in Deutschland an die Offentlichkeit gehen, das HIER die Menschen uns besser verstehen“ einverstanden. Fruher tat ich es ehrenamtlich, jetzt hauptberuflich.

Nicht einverstanden bin ich mit dem anderen Satz: „Kann sein, dass weil wir bis zum 1941 Jahr sehr isoliert gelebt haben, sind die Russen mit uns auch so umgegangen!“

Unsere Eltern wurden nicht von „den Russen“ deportiert und in die Zwangsarbeitslager (Trudarmee) verfrachtet, sondern vom Sowjetstaat (Stalin, Berija, Molotow, Kalinin, Kaganowitsch hie?en die Trager des sowjetischen (nicht russischen) Multi-Kulti-Ideologie).

anakonda
29.01.2011, 05:09
Unsere Elternwurden nicht von „den Russen“ deportiert und in die Zwangsarbeitslager(Trudarmee) verfrachtet, sondern vom Sowjetstaat (Stalin, Berija,Molotow, Kalinin, Kaganowitsch hie?en die Trager des sowjetischen(nicht russischen) Multi-Kulti-Ideologie)
==================================================
(Y) (Y) (Y) *RICHTIG !

ALEKSO
29.01.2011, 16:24
Alexander Kuhl aus Neuss (VIRA e.V.) stellte wahrend eines Neujahrsempfangs und einer Multiplikatorenschulung der Landesgruppe Nordrhein-Westfalen der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland e.V. am 14-16.01.2011 in Oerlinghausen das Kulturprojekts „12 Stationen gegen das Vergessen“ vor. Es soll eine Veranstaltungsreihe anlasslich des Gedenkens an den 70. Jahrestag der Deportation der Deutschen in der Sowjetunion unter dem Motto: „Die Vergangenheit nicht vergessen - Zukunft gestalten“, die in 12 Stadten in NRW stattfinden soll, sein.
Fur diese Aktion hat Alexander Kuhl unter anderem Aufkleber „28.August 1941. Wir gedenken des 70. Jahrestages der Deportation der Russlanddeutschen in der Sowjetunion“ sowie entsprechende Briefmarken entworfen.
Den Aufkleber kann man bei mir (в личку) kostenlos anfragen und er (10 штук) wird vor mir unverbindlich per Post zugeschickt.

(Aufkleber und andere Entwurfe sind im Album Aktuelles zu sehen)

ALEKSO
31.01.2011, 00:29
Спасибо Александру Кюлю - от дал мне еще наклеек „28.August 1941. Wir gedenken des 70. Jahrestages der Deportation der Russlanddeutschen in der Sowjetunion“ - теперь могу по 20-25 штук высылать каждому, кто проявит интерес их клеить на свои письма.

Rocco
01.02.2011, 03:38
Иосиф, если есть ещё наклейки на письма, вышли мне штук 20, ... *думаю в ближайшие пару месяцев примерно столько писем я напишу, ...

anakonda
02.02.2011, 22:48
Иосиф,у меня вопрос:
Вчера хотела перевести деньги за Геденкштайн, но засомневалась,что написать в Uberweisunge - Begunstigter: Name,Firma....
Будет ли правильным,если я в этой графе напишу als Begunstigter:
Vereinskonto der Landsmanschaft der Deutschen aus Russland ?

ALEKSO
02.02.2011, 23:08
In diesem Fall handelt sich um die Landsmannschaft der Wolgadeutschen e.V.
Es hatte vielleicht Sinn, bevor Sie die Uberweisung machen, sich mit dem Herrn Dr. Bechert sich in Verbindung zu setzen...
Arthur.Bechert@web.de <Arthur.Bechert@web.de>

ALEKSO
03.02.2011, 04:06
Die Verbreitung des Aufklebers "28. August 1941. Wir gedenken des 70. Jahrestages der Deportation der Russlanddeutschen in der Sowjetunion" lauft langsam an – in zwei Tagen wurden mindestens 50 Umschlagen abgeschickt... Werden wir sehen, was die Aktion bringt...

anakonda
03.02.2011, 18:52
In diesem Fall handelt sich um die Landsmannschaft der Wolgadeutschen e.V.
================================================== ==========
Данке Иосиф!
Теперь дошло......(md)

ALEKSO
03.02.2011, 22:19
В одной из групп в теме «70-летия депортации...» можно прочитать следующее письмо:
Иосиф, огромное спасибо за наклейки и журнал "Volk auf dem Weg", которые Вы мне прислали. Приехала домой и увидела как почтальон стоит перед поч. ящиком и крутит конверт, явно обратил внимание на наклейку на конверте. На его лице нельзя было не заметить выраженное любопытство. Очень хорошо задумано, присутствует красный цвет, который по неволе бросается в глаза. Почтальон обычно если меня видит, то отдаёт почту в руки, а тут так был растерян, что забросил почту и ушёл, думаю ему было не ловко, что его застали за любопытством.
Акция конечно же в первую очередь имеет значение для нас немцев переселенцев, но и выполняет своего рода связующим звеном между нами и местными немцами, чем больше увидят эту наклейку тем больше людей будут интересоваться историей российских немцев. Немного разачарована пассивностью наших людей, всего 50 человек, а в группе состоят почти 9 тыс. А тем временем другие этносы в Германии не стыдятся своих требований и с удовольствием "капошатся" в государственной казне, поэтому результаты очень даже впечатляющие, постройка мечетей и не только..., растущие общины, увелечение пенсий (имеется ввиду не переселенцев, переселенцы входят в ту категорию на которой государство должно экономить)... и многое многое другое. Так давайте же будем хоть немного сплочённее, ведь наклейки Иосиф присылает бесплатно, делайте хоть что-нибудь для своего же блага.

ALEKSO
03.02.2011, 22:20
По ряду причин я срочно дал ответ:
Рад, что письма с наклейками доходят. Но обеспечить 9000 друзей ими я не могу, не по карману вся рассылка, да и времени столько нет...
Спасибо тем, кто в начале прислал почтовые марки, это позволило другим выслать наклейки....
Если у кого интерес есть, я не случайно указывал на интернет адрес VIRA e.V. - если я мог там получить наклейки, то и другие могут их там запросить...
Кроме наклеек, у них есть памятные значки, почтовые марки, плакаты и всякое другое на тему 70-летия депортации (посмотреть, как это все выглядит можно в группе "Земляки-российские немцы" в альбоме "Aktuelles")....

ALEKSO
04.02.2011, 16:59
70 лет депортации
Памятные мероприятия Землячества и партнеров...
„Anlasslich des 70. Jahrestages der Vertreibung der Deutschen in der damaligen Sowjetunion nach dem Erlass des Prasidiums des Obersten Sowjets der Sowjetunion vom 28. August 1941 plant die Landesgruppe Nordrhein-Westfalen in Zusammenarbeit mit der Organisation VIRA, der Stiftung Gerhard-Hauptmann-Haus und dem Bund der Vertriebenen neben einer zentralen Veranstaltung in Dusseldorf eine Reihe weiterer Ma?nahmen“, so die Zeitschrift der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland „Volk auf dem Weg“, Nr.2, Februar 2011, S.5.

ALEKSO
06.02.2011, 20:13
Хорошо бы, если каждый, кто получил по почте (и не только от меня) наклейку о 70-летии депортации, написал бы не пару слов, а предложений десять-двадцать по теме:
сопричастны ли его родители или он сам с этими трагическими событиями;
что и как передается в семье по этой теме;
что ему из истории депортации, трудармии и спецпоселения известно, а что хотел бы знать...

anakonda
06.02.2011, 20:20
«Утром 2 сентября «энкэвэдэшники» закрыли дома на ключ, стали сажать хозяев на подводы и отправлять к затону. На берегу стоял страшный шум – кричали, плакали люди, ревела скотина, брошенная хозяевами. На берегу ждали баржи и сопровождающий катер. Всех выстроили по два человека. Они так и шли парами на баржу, сразу в трюм. Все плакали навзрыд, на берегу их провожали жители Сарепты, оставшиеся здесь и непонимающие, что же происходит. Когда баржи тронулись, мужчины запели по-немецки псалмы «Иисус, иди вперед!». «Молчать!» – крикнул один их охранников. «Жалко тебе что ли? Пусть поют», – заступился другой. И старинный церковный гимн раздавался вплоть до Астрахани. В первый же день пути умерла дочка маминой кузины Герты Маус. Умершую девочку велено было опустить в воду, но Герта не отдала, пригрозив броситься вместе с ней. Через два дня пути добрались до Гурьева (Казахстан).

Отрывок из воспоминаний Ганны Ноль, записанные ее дочерью Людмилой Волоховой (Волгоград)

ALEKSO
06.02.2011, 21:19
К сожалению, многие наши дети в школах, когда рассказываешь про депортацию, мало сами что-то об этом знают, в большинстве это уже правнуки тех, кто в зрелом возрасте прошел все круги ада...
В СССР многие современники с неохотой делились пережитым (официально это не поощерялось, некоторые боялись последствий, кому-то хотелось просто все забыть)...
Лишь иногда, когда ты его «прижмешь» вопросом, он на весь класс говорит: да, у нас все семье об этом рассказывали, я знаю, что дедушка или бабушка...
Вероятно, этот год 2011 будет другим: в прессе все чаще пишут на примере отдельных семей об истории и депортации (избегая этот термин)... Так, что есть смысл, не только делиться знаниями и мнениями на эту тему в группах, но и обращаться на немецком языке с письмами, рассказами, воспоминаниями в местные газеты...

mots
06.02.2011, 21:43
Мою тётю, сестру отца, забирали в трудармию из Киргизии, везли на подводах в Джамбул, на станцию, около 100км . По дороге к ним присоединялись другие подводы с женщинами... За подводами бежали дети, кричали... И женщины кричали... В одном селе, от этого ужаса у одной женщины разорвалось сердце... *Здесь, в одной группе я прочитала подобный случай, который произошёл в с. Орловка, по дороге из Таласа в Джамбул. Фамилия женщины Диц... Тётю везли по этой дороге, был ли это тот самый случай, или подобный, я не могу сказать. Ещё у одной матери, семья Нейфельд, оставались малолетние дети вообще без присмотра. Чтобы дети не попали в детдом, их по очереди забирали женщины, которые имели детей до трёх лет, и могли остаться... Когда мать вернулась, ходила по городу и собирала детей по разным семьям... Ей повезло, все дети остались живы...

Alexandr
06.02.2011, 22:10
И старинный церковный гимн раздавался вплоть до Астрахани. Очевидцы рассказывали, что на берегу Волги ждать пришлось долго и песен пропето было много. Пели даже любимую песню Сталина "Сулико". Merkwurdig!! На всесоюзном съезде советских немцев в Москве я встретил группу старушек- москвичек. Их пропустили без удостоверений делегата. Самая весёлая из низ была смертельно больна, но радовалась встрече с земляками. Она всю свою молодость прожила среди зэков на Ангаре, на острове. Этот остров описан в повести Василия Распутина "Матера". На остров она попала в числе 17 женщин, которые остались живы после кораблекрушения. Четыре баржи плыли по Енисею в Заполярье с депортированными немецкими девушками и женщинами. На каждой барже было по 200 человек. Не помню имя той москвички, она вышла на палубу подышать, внизу была страшная духота. В это время палуба рухнула и всех придавила. Спастись из-под неё никому не удалось, только те 17, кто был наверху выплыли. Их ссадили и отправили на Ангару. Остальны трибаржи поплыли дальше *в Заполярье. Эта старушка вышла замуж за заключённого москвича, который её потом увёз в Москву. На съезде она встретила своих землячек. По-моему кто-то из них был до войны знаком друг с другом. В Германии она нашла своего брата, но переезжать к нему не хотела, собиралась умереть дома. У меня где-то даже фото этих старушек осталось. К сожалению, уменя нет журналистской хватки. Был бы Ёзеф рядом, он бы всё в свой блокнот записал, но ему надо было брать интервью у маститых политиков. Он во время съезда был на работе.

VERGILa
06.02.2011, 23:27
Meine Mutter *hat *eine schwere Kindheit *gehabt.Mutter *fruh gestorben,Vater * * mehrmals *geheiratet,dann 1939 * angeklagt *worden und verschollen * In den schweren *Kriegsjahre war *sie in der *Trudarmee in der *Stadt *Kasli, *Gebiet * Swerdlowsk * Sie mu?te in der * Munitionfabrik *arbeiten. Es waren *lauter *jungen *Madchen. , gewohnt * *haben * sie in den *Baraken. * Die *Arbeit *war *schwer , fruh zum Appel *danach sind sie zur *Arbeit *abgefuhrt *worden.Essen * gab *es * auch * die *Norme.Wie man sagt *"Zum *Leben *zu *wenig,zum Sterben zuviel"Der *Magen krurrte immer. Nach * der Arbeit *wieder indie kalte Barake.Holz * wurde *geliefert,aber * wenig, es war *immer *kalt. Und in *der * Nacht *die *Ratten. *Sie * rauschten in dem *Stroh * der * Matratzen Es war jetzt ihre *Zeit. Sogar * *an den *Zehen *haben * sie *versucht *zu knabbern.Da *wurde es *im Raum laut *vom Schreien . Die Madchen hatten alle *lange *Zopfen. man bekam ein *Stuck Seife fur den *ganzen *Monat. Es hat *nicht ausgereicht,schie?lich hatte man noch *Arbeitskleidung zu waschen. *Es kam der Winter *Es wurde noch schlimmer.In den Stifel * frierte *einem die Fu?e.Es wurdenoch *kater *in Baraken *Die *Madchen *bekamen *Lause. und *es wurde immermehr und mehr.Sie verbrannt *das *Birkenholz * und mit der * Asche,die sie ins Wasser taten wuschen * sie *die *Haare. DieLauge *war * sehr *schafr.Die Kopfhaut *brannte. *Es *war * einschwerer Kampf.aber *die Madchen *mu?tenvorden *Lausen resignieren DieLause * waren starker.Sie *nesten sich * in den *gesteppten Jacken (Fufaika) ein. Die Madchen *konnte nicht *russisch Nur *eine sprach *gebrochen russisch und die *hatte Angst *gehabt. Endlich wurde es kritisch. *Einige *bekamen *Fieber,konnte nicht *. Dann haben *alle daruf * bestanden,die soll doch es *denen auf *gebrochenem *Russisch erkloren.Und sietat *es .Da kam die Arztin *und * stellte *fest es * kannTifus *ausbrechen.DieKopfe waren volle aufgekratzter Wunde und die Lause da drin Es war *schreklich Da haben * die *Vorgesetzten *auch *Schi? *bekommen. Es kamen viele * Lastwagen mit Holz *,Seife *gab *es *auf einmal * auch mehr. *Die am schlimmsten dran *waren.denen wurden * die Haare *geschoren. und *sie kamen ins *Krankenhaus.Nicht *leicht *hat * es *imLeben * meine *Mutter *gehabt. Aber *mir hat * sie eine * gluckliche * Kindheit und Jugend *ermoglicht *Dafur bin ich ihr * undendlich * dankbar

anakonda
07.02.2011, 01:50
Все, кто как мог,начали чистить вагоны от дерьма,затем женщины вёдрами лили воду на стены и пол вагонов,скоблили и мыли....В большие вагоны распределили по 90 человек,в маленькие по 45.Ребята молодёж,притащили откуда то доски,из которых мужчины делали нары,на самые нижние,поместились конечно же старики.В дороге мы были 10 дней,вагонные двери,были всегда заперты,открывались они только иногда,когда поезд останавливался,но слава Богу,ещё имелись хоть и маленькие с решетками оконца,куда проникал свежий воздух.Запасённого питания,вполне хватило пока мы были в пути.
Выгрузили нас на станции Петухово,Северный Казахстан,и постепенно из близлежащих колхозов приезжали за нами люди на быках и лошадях с телегами,мы грузились со своими пожитками и нас везли дальше.Наша семья попала в Миролюбово,где мы пожили несколько дней в маленькой семье,затем нам дали на две семье с нашими соседями из Ной Лауба, заброшенный дом.Мы его как могли утеплили,отремонтировали и зимовали так все вместе.В феврале 1942г.наших всех мужчин,ребят и почти всех девушек,забрали в Трудовую Армию. Той зимой,нам пришлось моногие вещи поменять на еду, и мы ещё могли что то из продуктов послать отцу в Трудармию.В колхозе работать заставляли всех,даже *11-12летних детей.В основном на фермах и полях.Естественно нам ничего не платили за это, даже хлеба не выдавали.Иногда,утром выйдя на улицу,мы находили у двери лепёшки из отрубей и в бутылке немного кумыса.Это местные казахи нас так подкармливали,хотя общения с нами поначалу побаивались.В 1943 году,старшую сестру перевели в соседний,Пресновский совхоз,а чуть позже она смогла и нас всех забрать к себе. В совхозе,нам за нашу работу,уже и *денег немного платили и хлеб выдавали, на рабочего 600гр. в день а на иждевенца по 200гр.хлеба.

anakonda
07.02.2011, 01:54
Воспоминания моей мамы....
Была война...конец августа 1941 года,Поволжье.
Мы и подумать не могли,что нас выселят из наших родных мест.Все жители нашего *Ной Лауба в это время уже *делали заготовки на зиму:варили варенье,сушили сухофрукты,готовили соленья.На колхозных полях началась молотьба зерновых культур,тот год был очень урожайным! Сено и солому тоже почти все жители *уже заготовили на зиму.28 августа 1941г. в наше село приехали военные и привезли Указ Президиума Верховного Совета о том,что нас,всех немцев будут выселять,но нам даже не сообщили,куда нас выселяют.На все сборы нам дали 7 дней.Из каждого двора слышался плачь....очень страшно было бросать родные насиженные места,с нажитым добром и домами.То зерно, что колхоз выдал родителям как натурплату,так же как и скот из личного хозяйства,заставили нас сдать на специальный приёмный пункт.Где при сдаче нам выдавали справки,кто *чего и сколько сдал,с заверением,что по месту нового жительства,нам всё в точности вернут,чего конечно же не случилось...Нашей семье в 5 человек,разрешили взять с собой *еды,одежды,кухонной посуды,несколько одеял,т.е. всего понемногу - весом не более 2х центнеров.8 сентября,нас на подводах вывозили до станции Титаренко,находившейся в 7км.от нашего Ной Лауба.В воздухе стоял какой то тихий вой,кто плакал,кто пел молитвы....было очень жутко.На станции подошёл поезд,с телячьими вагонами,грязный и вонючий от навоза.

anakonda
12.02.2011, 06:42
«Палач депортированных народов». *
«С июля 1941 года по декабрь 1944 года в Советском Союзе было репрессировано и депортировано 67 народов и национальностей. Людей хватали и, ограбив до нитки, везли в не приспособленных для длительного путешествия скотовозах в отдаленные края.
Депортацию проводили войска НКВД СССР. Их насчитывалось в эти годы больше 150 тысяч человек. Полностью укомплектованная солдатами и офицерами армия, ни дня не воевавшая на фронте. Тем не менее, наград и ценных подарков от партии и правительства она получила больше, чем любая другая из армий. По данным исследователей, каждый из переселенных народов потерял при транспортировке и устройстве на новом месте проживания до 30 процентов своей численности. От попавших в трудармию в живых осталось меньше половины…
Самым крупным контингентом из переселенных были российские немцы. От остальных депортированных народов российские немцы отличались зажиточностью, усиленной тягой к знаниям, исключительным трудолюбием и самым высоким процентом наград за доблестный труд на благо социализма.
Переселены были также чеченцы, калмыки, крымские татары, ингуши, балкарцы с кабардинцами, турки-месхетинцы, турки-османы и прочие.
Самым крошечным народом в этом позорном списке были убыхи. Маленькое племя, веками жившее в районе города-курорта Сочи, оно так надоело Сталину, большому любителю сочинского курорта, что он приказал чекистам присовокупить убыхов к врагам народа. Уже вскоре после депортации эта редкая народность прекратила свое существование.
Первым, кто приказал объявить эти народы вне закона, был сам «отец народов». План скоропалительно разработал заместитель Председателя Совнаркома СССР, куратор НКВД Лаврентий Берия. Осуществлял контроль по линии наркомата за проведением депортации нарком НКВД, комиссар госбезопасности первого ранга Меркулов. Четвертым, главным исполнителем депортации и всех тайных сталинских поручений, был первый заместитель наркома НКВД СССР, комиссар госбезопасности второго ранга Иван Александрович Серов. Выходец из крестьянской семьи, он сделал быструю и головокружительную карьеру в госбезопасности. Был сталинским любимчиком. Дослужился до звания генерала армии… Лишен в 1961 году звезды Героя Советского Союза за жестокости при проведении операции по депортации репрессированных народов».

anakonda
12.02.2011, 06:49
Трагедия 70-летней давности будет увековечена на реке Ухтарка
Автор: Владимир Яговкин
На реке Ухтарка (Республика Коми) будет установлено сооружение в память о жертвах указа от 28 августа 1941 года «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья». Идея создания памятного сооружения на месте прежнего трудового лагеря возникла у членов ухтинского общества российских немцев «Фрайхайт» в процессе работы над проектом «Память-2009».
Напомним, что в прошлом году поисковая экспедиция положила начало большой работе по сбору информации о трагических для российских немцев событиях 1941 года (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 года. «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья»). В ходе проекта были найдены семьи российских немцев, которые проживают в отдаленных уголках республики. Активисты общества встречались с очевидцами тех событий или с их детьми, записывали воспоминания, собирали фотографии, документы и все то, что позволило бы сохранить сегодня для нас и для последующих поколений память о тех трагических событиях.
На месте бывшего изолятора времен ГУЛАГа на реке Ухтарке, где в 41-м содержали заключенных, активистами общества было собрано мемориальное сооружение из найденных на этом месте железных решеток с окон бараков и печных труб и установлена памятная табличка. Участники экспедиции решили продолжить работу и установить знак, достойный памяти о людях, ставших жертвами тех страшных событий.
По инициативе общества «Фрайхайт» был объявлен конкурс на лучший памятный знак. Люди откликнулись, стали поступать предложения, эскизы, идеи не только от горожан, но и из других районов республики. В результате совместной работы был разработан эскиз, который устроил большинство и по дизайну, и по смыслу.
Знак символизирует расколотую пополам жизнь человека на два осколка. Первый устремленный вверх – это жизнь до трагических событий, а второй — жизнь после. В центре сооружения — крест. Весь комплекс обвит колючей проволокой, которая сковала судьбы людей, попавших в безжалостные жернова истории. На знаке будет закреплена памятная табличка с надписью «Людям трагической судьбы, прошедшим через горнило массовых репрессий и нашедших здесь свой покой. Вечная память!». Материал сооружения — прочный пластик, который не будет подвергаться гниению и коррозии в болотистой местности его установления. Всем желающим принять участие в установлении мемориального сооружения и почтить память погибших, будет обеспечена такая возможность.

mots
12.02.2011, 07:51
Миля, *можно уточнить, что за река Ухтарка, не Ухта?

mots
12.02.2011, 07:58
Ааа, не дочитала... сразу рванулась... всё верно, река Ухта, и город на ней. Вот она, *на фото...

ALEKSO
12.02.2011, 15:57
Со среды у меня будут уроки в 8-10-х классах одной реальной школы в Северной Рейн-Вестфалии, конечно речь пойдет и о "юбилейной" дате - 70-летии депортации... Как-то я уже пытался с одним классом проанализировать нижеследующее стихотворение, но мне кажется местные дети не поняли ту ситуацию, ту трагику, что автор отразил в этих строках:
Ein Bettelkind in Sibirien
(Rheinhold Frank)
Es trippelt und stolpert bei Schnee und Wind
Auf sibirischen Wegen ein deutsches Kind.
Die Eltern, die nahm man ihm weg mit Gewalt,
Und Oma ist krank und der Ofen ist kalt.
Drei Tage kein Brot im ganzen Haus,
So trieb es der Hunger zum Betteln hinaus.
Fremd ist ihm die Sprache im wild fremden Ort,
es kennt nur ein einziges russisches Wort.
Statt Brot sagt es „Chleb“, streckt sein Handchen hervor
Frierend, vergebens, vor manch fremdem Tor.
„Zum Betteln such dir einen anderen Ort!“
Man sto?t und jagt es mit Drohungen fort.
Ihm schwindelst vor Hunger, die Kraft geht schon aus,
Der Abendwind treibt es zum Dorfe hinaus.
Die Nacht ist stockfinster und heftig der Wind,
Sibirische Stra?en gefahrdrohend sind.
Der Sturm rast voruber, die Wolken ziehen ab,
Am Rande des Weges – ein Kind ohne Grab.
Sein flehendes Handchen zum Himmel gestreckt,
Vom schneewei?en Leichetuch gnadig bedeckt.
Как думаете, друзья, есть ли смысл "разобрать" стих?
Может кто-то подскажет что-то из своего жизненного опыта?

В Ожидании Чуда
12.02.2011, 20:12
Josef, я думаю этот стих имеет смысл разбирать на уроке только с аналогией положения польских немцев из Силезии *или Судетских немцев в Чехии, *которых тоже в 1945 году выселили из своих домов и они вынуждены были идти сотни километров в сторону нынешней Германию * с детьми и пожитками, волоча за собой тележку, выпрашивая милостыню и *хороня по обочинам дорог *детей и стариков. Их тоже часто даже на порог не пускали, травили собаками и гоняли. Голод *менял людей и часто не было места сочувствию. Ну а российским немцам было еще тяжелее, они ведь были *вдобавок"фашистами". *Кстати, таких *потомков польских немцев полно именно в Северной Рейн-Вестфалии, где вы хотите провести уроки. Их деды и родители * *работали здесь на шахтах, пока шахты не закрыли в 70х годах.

ALEKSO
12.02.2011, 22:25
В связи с изгнанными и беженцами из восточных немецких земель я всегда вспоминаю в школах случай, описанный известным демографом проф. Баде: немку-беженку с детьми осенью 1945 местные власти в одной из нижнесаксонской деревне подселяют на крестьянском дворе, хозяйка неприветливо смотрит на непрошенных квартирантов. В это время девочка-беженка обращается к своей маме: "Мutti, Mutti! Ich viel essen..." Хозяйка крестьянского подворья всплеснула руками: "O, Mensch, ihr spricht auch noch Deutsch!!!"

В Ожидании Чуда
13.02.2011, 03:09
Но с нашими немцами-беженцам на Урале и в Сибири было *наоборот: *только рот *открыли, ах вот вы кто! Это же немцы! * И сразу отвернулись. Никто не хотел их брать, пока председатель колхоза не собрал общее собрание и приказал под страхом суда * разобрать немецкие семьи по избам, ведь на дворе зима. Еле перезимовали, а весной немцев отправли в глухую тайгу на лесозаготовки.

Iro no Kami
13.02.2011, 06:08
Josef, я думаю, это стихотворение не стоит разбирать на уроках.
Дети здесь к стихам не привыкли, и кроме того, это стихотворение на фоне известной баллады "Erlkonig" von Goethe выглядит не очень солидно. Я считаю, рассказы очевидцев (не *в стихотворной форме) доступней для детей.

Matrica
13.02.2011, 07:47
А я б посоветовала тоже продискутировать это стихотворение с учащимися...(schadet ja keinem) ...Оно очень "смысловое", но и довольно просто и доступно в изложении...

Rocco
13.02.2011, 07:55
Как думаете, друзья, есть ли смысл "разобрать" стих?
Может кто-то подскажет что-то из своего жизненного опыта?
----------------------------------
Разумеется есть. Если мы этого не будем делать, то кто же тогда? Может быть и правильно говорит Эрика, что дети здесь к стихам не привыкли. Но в этом я как раз ничего хорошего и не вижу. Не пора ли начать прививать или развивать у детей этот интерес? И почему бы не сравнивать эти два произведения. Тем более, что одно лежит в основе создания другого. Ничего плохого не вижу я в том если сравнить сюжеты этих произведений. Не поэтическое мастерство и талант авторов, (этим пускай занимаются специалисты), а именно сюжет. Ведь сюжетом Р. Франку для этого его стихотворения служит действительная история нашего народа.

Iro no Kami
13.02.2011, 08:16
Виктор, за один урок нельзя привить детям любовь к стихам, а цель Иосифа совершенно другая. А вот сравнить эти два произведения - diese Idee finde ich nicht schlecht, man kann `s versuchen; den "Erlkonig" kennen die Kinder bestimmt.

Rocco
13.02.2011, 08:26
Правильно Эрика, - " ... за один урок нельзя привить детям любовь к стихам, ..." Но когда-то и кому-то начинать надо.

Decadence
13.02.2011, 09:02
Вот именно: когда-то и кому-то... *А у Иосифа - другая миссия (а не трата времени на попытку за один раз привить *любовь к стихам). Но это сугубо моё мнение, с которым не обязательно соглашаться, и тем более начатъ обсуждение, уведя в сторону от темы. Извините.

Rocco
13.02.2011, 17:07
Анна Бендер: -
"Вот именно: когда-то и кому-то..."
-------------------------
Это принцип: - "Моя хата скраю, я нычо ны знаю".
------------------------
*А у Иосифа - другая миссия ...
-----------------------
Какая ???
--------------------
(а не трата времени на попытку за один раз привить *любовь к стихам).
------------------
Никто и не предлагает "ЗА ОДИН РАЗ". Это нужно делать постоянно и не только на школьных уроках.
---------------
Но это сугубо моё мнение, с которым не обязательно соглашаться, и тем более начатъ обсуждение, уведя в сторону от темы.
-------------
Коли не хотите чтобы Ваше мнение обсуждалось, не выносите его на форум. И если Вы не замечаете прямой связи обсуждаемого, заданного Иосифом вопроса с темой, то я Вам в этом помочь, к сожалению, не могу.
---------------
Извините.
-----------------
Не извиняю. Хотя, отступив от заданной темы, с праздником Вас поздравляю и всего хорошего желаю. (F)

Ангельская Пымь
14.02.2011, 01:48
Когда я первый раз прочла стих Ein Bettelkind in Sibirien(Rheinhold Frank)я его читала сново и сново,а вечером ещё всей семье вслух,нас он тронул всех.И я думаю с детьми в школе стоит разобрать этот стих,дети всёровно воспринемают такое с болью,с сочувствием тем более многие дети вообще не знают,или очень мало слышали что когда то была такая трагедия.

ALEKSO
14.02.2011, 05:27
Propaganda und Deportation
Bereits ab dem 15. August 1941 begann man hochst unorganisiert und in gro?ter Eile, die etwa 53.000 Krimdeutschen auszusiedeln, vorerst in den Nordkaukaus. Verschleiernd wurde diese Ma?nahme als “Evakuierung” bezeichnet. Eine nicht zu unterschatzende Rolle spielten dabei die Erfordernisse eines totalen Propagandakrieges. Die Deutschen wurden damals als „zweibeinige Tiere“, „Menschenfresser“ und „tollwutige Hunde“ bezeichnet. Und: Die Existenz einer anerkannten sowjetdeutschen Minderheit an der Wolga mit verbrieften Autonomierechten stellte vor diesem Hintergrund ein Hindernis dar.
Am 26. August 1941 ordnete Stalin daher die Umsiedlung der Deutschen aus der Wolgadeutschen Republik und aus den Gebieten Saratow und Stalingrad an. Als Bestimmungsorte wurden die Regionen Altaj und Krasnojarsk, die Gebiete Omsk und Nowosibirsk sowie Kasachstan genannt. Die gesamte Durchfuhrung wurde dem Volkskommissariat (Ministerium) fur Innere Angelegenheiten NKWD anvertraut.
Dieser geheim gefasste Beschluss uber die Auflosung einer in der sowjetischen Verfassung fest verankerten nationalen Republik bedurfte jedoch der formalen und rechtskraftigen “Absegnung” durch die oberste Staatsgewalt. Deshalb unterzeichnete zwei Tage spater das nominelle Staatsoberhaupt Michail Kalinin im Namen des Prasidiums des Obersten Sowjets der UdSSR den Erlass „Uber die Umsiedlung der Deutschen, die in den Wolga-Rayons leben“.
In dem offiziellen Erlass vom 28. August 1941 wurde gegen die Deutschen die schwerwiegende Anklage des Vorhandenseins von „Tausenden und Zehntausenden Diversanten und Spionen“ erhoben, die „nach einem aus Deutschland gegebenen Signal“ Sprengstoffanschlage veruben sollten. Durch ein weiteres Dekret vom 7. September 1941 erfolgte die Angliederung der Wolgadeutschen Republik an die angrenzenden Gebiete Saratow und Stalingrad.
Die Verbannung anderer deutscher Bevolkerungsgruppen, die keinen Autonomiestatus besa?en, erfolgte in den folgenden Wochen und Monaten gema? zusatzlicher geheimer Regierungsbeschlusse. Davon betroffen waren beispielsweise der noch nicht besetzte Teil der Ukraine, der Trans- bzw. Nordkaukasus
sowie die Stadte Moskau und Gorki.
Die ganze „deutsche Operation“ verlief unter Ausschluss von Presse und Offentlichkeit. Bis Ende 1941 wurden behordlichen Angaben zufolge 799.459 Personen aus dem europaischen Teil der Sowjetunion nach Kasachstan und Sibirien „umgesiedelt“; darunter befanden sich 444.115 Wolgadeutsche.
Aus „Deutsche aus Russland: gestern und heute“, S.17

ALEKSO
14.02.2011, 05:45
Umfassende Mobilisierung in Zwangsarbeitslager

Eine weitere Stufe der burgerlichen Entrechtung der deutschen Minderheit stellte die beinahe vollstandige Einweisung aller erwachsenen Personen in Arbeitslager dar. Die Einberufung von Jugendlichen, Mannern und Frauen im Alter von 15 bis 55 Jahren durch die Sammelstellen des Volkskommissariats fur Verteidigung und ihre Unterstellung unter das NKWD begann im Januar 1942 und setzte sich praktisch bis Ende des Krieges fort. Man sonderte ferner russlanddeutsche Soldaten und Offiziere aus den militarischen Einheiten aus und schaffte sie ebenfalls in Arbeitslager.
Ahnlich wie Strafgefangene wurden die Russlanddeutschen fur schwerste und unqualifizierte Arbeiten beim Bau von Eisenbahnlinien und Industriebetrieben, in der Ol- oder Kohleforderung oder beim Holzfallen eingesetzt. Keine andere Volksgruppe in der Sowjetunion wurde in diesem Ausma? physisch ausgebeutet:

Etwa 350.000 der 1,1 Mio Russlanddeutschen, die sich wahrend des Krieges im sowjetischen Machtbereich befanden, mussten Zwangsarbeit leisten.

Entrechtung, Verleumdung und Beseitigung der nationalen Intelligenz und Fuhrungsschicht

Partei- und Sowjetfunktionare, Richter, Professoren und Dozenten, Offiziere, Wirtschaftsleiter, Literaten, Lehrer, Schauspieler, Bibliothekare etc. deutscher Nationalitat verloren ihren Arbeitsplatz bzw. ihre Stellung und mussten in die Zwangsarbeitslager. Dort konstruierte die Geheimpolizei zahlreiche politische Strafprozesse, die fur die Betroffenen mit langjahrigem Freiheitsentzug oder der Todesstrafe endeten.

Antideutsche Stimmungsmache
Unzahlige Artikel mit verzerrenden und karikierenden Bildern, Radiosendungen und Filme, in denen vor allem gegen die Deutschen (und nicht etwa gegen den Feind oder die Faschisten) heftig Stimmung gemacht wurde, vergifteten das Verhaltnis zu den Russlanddeutschen. Das umso mehr, als die sowjetischen Behorden zwischen ihnen und der Angreifernation keinen Unterschied machten. Personliche Beleidigungen und Beschimpfungen blieben unbestraft.
Umbenennung der deutschen Orte

Um die Erinnerung an die ehemaligen Bewohner endgultig zu loschen, bekamen die ehemals deutschen Siedlungen russische Namen, die zudem stark sowjetisch gepragt waren. So hie? Balzer nun Krasnoarmejsk, d.h. Rotarmist; aus einer der altesten und gro?ten wolgadeutschen Siedlungen, Mariental (gegrundet 1766), wurde Sowetskoje, und Jost wurde in Oktjabrjskoje umbenannt.

Aus „Deutsche aus Russland: gestern und heute“, S.18

ALEKSO
14.02.2011, 05:49
Бесправие немцев в СССР и последстия депортации


Russlanddeutsche als Personen„minderen Rechts“

Die Ma?nahmen der Staats- und Parteifuhrung nach der Deportation sollten vor allem samtliche politischen, gesellschaftlichen und kulturellen Spuren deutschen Lebens in der Sowjetunion beseitigen:

Kulturelle Zerstorung

Aufgelost wurden kulturelle Institutionen wie das Deutsche Staatstheater in Engels, die Deutsche Staatliche Padagogische Hochschule und mehrere Fachhochschulen, die Philharmonie mit dem Sinfonieorchester und der Deutsche Staatsverlag. Liquidiert wurden auch die 1918 ins Leben gerufene republikanische Zentralbibliothek und das 1925 gegrundete Museum der ASSR der Wolgadeutschen. Des Weiteren wurde Deutsch als Amts-, Medien- und Unterrichtssprache umfassend verboten.

Wirtschaftliche Ausplunderung

Der Sowjetstaat konfiszierte zum einen den individuellen Besitz der Burger, d.h. Hauser, Hausrat, Nutzgarten, Vorrate etc. Er eignete sich aber auch das genossenschaftliche bzw. verstaatlichte Eigentum einschlie?lich der Finanzmittel der Sowchosen, Betriebe und Behorden an, in denen die Deutschen die Mehrheit der Mitglieder bzw. der Belegschaft stellten.

Beschneidung der Burgerrechte

In der Sowjetunion wurden die diskriminierenden Rechtsnormen bezuglich ethnischer Minderheiten nicht gesetzlich verankert. Durch diesen geschickten Schachzug konnten die bolschewistischen Machthaber die umfassende Unterdruckung der Russlanddeutschen und spater auch anderer Volksgruppen jahrzehntelang erfolgreich leugnen.

Obwohl nicht gesetzlich verankert, entstand bald aus internen Parteibeschlussen, Regierungsanordnungen und NKWD-Instruktionen ein dichtes Netz diskriminierender Bestimmungen:

Alle Deutsche, auch die in Stadten wohnenden, wurden ausschlie?lich in landlichen Ortschaften und kleineren Rayonstadtchen untergebracht.

Sie wurden unabhangig von familiaren Verhaltnissen oder fachlicher Qualifikation zur korperlichen Arbeit auf dem Land gezwungen.

Es war ihnen nicht erlaubt, diese Orte der Pflichtansiedlung zu verlassen.

Deutschen Jugendlichen wurde ausdrucklich verboten, ein unterbrochenes Studium fortzusetzen.

ALEKSO
15.02.2011, 05:27
Veranstaltungen in NRW “12 Stationen - Gegen das Vergessen" -
такой плакат (афишу) помещен в нашем фотоальбоме "Что? Где? Когда?" Это проект предполагается осущесвить в Земле Северный Рейн-Вестфалия - в 12 городах пройдет цикл мероприятий, посвященный дате "28.08.1941"...
Чтобы Вы, дорогие земляки, хотели бы видеть на таком плакате?
Какие мероприятия имеет смысл провести?
Что реально?

Rocco
16.02.2011, 05:04
Это объявление надо наверное продублировать в теме - "Что, где, когда?"

Rocco
16.02.2011, 05:22
В конце ноября 1998 года в городе Ена, (Тюрингия), ушёл из жизни один из скромных представителей нашего народа, Профессор Омского государственного университета, Доктор технических наук, активный общественный деятель, член Совета Омского областного общества российских немцев "Wiedergeburt" - "Возрождение", Леонгард Леонгардович Люзе.
Его жизненный путь не был усыпан розами. Родившемуся в 1925 году в Крыму Леонгарду Люзе с детства пришлось ощутить на себе неустанную "заботу" советского правительства. На всю жизнь осталась в его памяти та чёрная, апрельская ночь 1933 года, когда пришли за его отцом.
Из воспоминаний Л. Люзе:
"Ночь. Мы, трое детей, стоим в углу кабинета отца. Нас охраняет красноармеец с винтовкой с примкнутым штыком. За столом отец. Сидит подперев голову рукой. По всему дому снуют чужие люди. И мать, ... то появляется, то куда-то убегает. Несколько раз крикнула отцу: - "Лёва, ничего ведь нет, нечего находить, ..."

--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 05:41
Не мог знать 8-ми летний ребёнок, что правящий Кремлёвский режим объявил к тому времени очередную кампанию борьбы со своим многострадальным народом. На сей раз в списках обречённых значились представители интеллигенции, сословия к которому принадлежали его родители. (Отец, получивший образование в Германии, работал завучем немецкого индустриально- педагогического техникума. Мать так-же была учительницей.) После этой ночи закончилось его безмятежное детство и начались мытарства с клеймом сына врага народа. Наступили времена, когда нужно было просто бороться за выживание, так, в 1935 году, семья Люзе переезжает в Сибирь, в Омскую область.
Из воспоминаний Л. Люзе:
"На мне с ранних лет лежала забота о хозяйстве, без него ведь не прожить. Да и за сестёр приходилось заступаться, а за меня уж некому. Утрёшь слёзы и молчишь, чтобы не расстраивать мать. Так вот и жили. ... Наступило лето 1940 года. Оно было жарким и сухим. Неурожай. Да и в мире было уж очень тревожно. Матери было очень трудно. Дети взрослели и одной ей было не под силу их прокормить и одеть. И я решил за один год окончить 9-тый и 10-тый классы, чтобы начать зарабатывать. 19 июня 1941 года я получил свидетельство об окончании средней школы."
--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 05:59
Война! С её началом закончилась для 16-ти летнего Леонгарда юность. Проработав год в колхозе "Искра" Шербакульского района, Омской области, он получил повестку и явился в рай-военкомат.
Из воспоминаний Л. Люзе:
"Было там нас, немецких мальчиков, более двадцати человек.
Нас быстро осмотрели, построили и, приставив сопровождающего, в поход!
Куда???
Неизвестно! ...
Ехали долго. Стояли в основном на станциях Омска, Новосибирска, Сталинска. Кормить не кормили. Питались тем, что дали из дому, а дали очень разно. Кто ехал с двумя мешками продуктов, а кто с одним узелком. Так что голод начался сразу и с ним его постоянный спутник - жестокость по отношению к ближнему. ...
Но вот наконец пункт назначения, ... платформа, деревянный вокзал. *Пасмурно, моросит дождь, кругом грязь и мальчики, немецкие мальчики, все гязные, голодные, усталые. Цель нашего путешествия - город Осинники, трест Осинникуголь. Труд-армия! Так началась моя более чем взрослая жизнь."
--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 06:04
Труд-армия не сломила волю молодого Люзе, его тяготения к знаниям и в 1949 году он поступает в Омский педагогический институт, подрабатывая параллельно лаборантом, (позднее учителем физики), в одной из городских школ.
Из воспоминаний Л. Люзе:
"Было очень тяжело, но были и встречи с людьми, которые поддержали в трудную минуту."
--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 06:12
Проучительствовав до 1958 года Л. Люзе поступает в аспирантуру при Томском государственном университете, после завершения которой, в 1963 году, с успехом защищает кандидатскую диссертацию.
В июле 1975 года, после защиты докторской диссертации и присвоения учёного звания Профессор, он, принимает приглашение ОмГУ и возвращается в город Омск, возглавив кафедру общей физики.
--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 06:26
Жизнь его не ограничивалась только научной и преподавательской деятельностью. Его имя неразрывно связано с движением российских немцев за свою реабилитацию.
Будучи активным общественным деятелем он не мельтешил, как некоторые, громкоголосые "радетели" за наши права, меча в своих обвинительных речах со всевозможных трибун, (не исключая и страниц периодической печати), громы и молнии в адрес своих оппонентов. Его нельзя было отнести ни к стану "либералов", ни к стану "радикалов". Не обращая внимания на так называемые политические разногласия в немецком движении, он кропотливо занимался конкретным делом. Курировал при Омском областном обществе "Видергебурт" вопросы образования.
Его трудолюбию и работоспособности, а так-же упорству в достижении поставленной цели можно было только позавидовать.
--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 06:33
Только благодаря его усилиям, по выработанной им программе, в1990 году Омскому областному об-ву "Видергебурт" удалось достичь соглашения о создании при Омском государственном университете кафедры специальной немецкой подготовки, которую он же и возглавил и куда Омским областным обществом "Видергебурт", по договору с вышеназванным ВУЗом, выдавались направления, для сдачи вступительных экзаменов, детям российских немцев, проживающим на территории Сибири и Казахстана.
--- <> ---

Rocco
16.02.2011, 06:45
Хорошее было начинание, но и оно, как и ногие другие полезные проекты, погрязло в экономических и политических неурядицах России, что послужило одной из причин заставивших его в 1994 году принять решение о выезде на постоянное жительство в Германию.
На 74 году жизни прекратило биться сердце скромного, интелегентного человека, незабвенного труженика и патриота своего народа. Ушёл из жизни соратник по борьбе, ... для многих из нас наставник и друг. Обидно лишь, что интеллектуальный потенциал этого человека так и не был в полной мере оценён и востребован ни Россией, ни Германией.
В нашей памяти он навсегда останется образцом трудолюбия, упорства и целеустремлённости.
--- <> ---

Rocco
17.02.2011, 07:59
Всё что вчера писал стоит на голове. Надо читать снизу вверх. или можно это както исправить?

ALEKSO
20.02.2011, 16:53
Из Программы мероприятий, посвященных 70-летию со дня издания Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья», 25-29 августа 2011 года в Поволжье (Прислана Юрием Гааром) Встреча главы Марксовского муниципального образования с представителями немецкой общественности.
Посещение Аллеи героев. Возложение цветов к памятнику Екатерины II.
Спектакль памяти немецких трудармейцев колонии «Шахта №46» -
«Гуссенбах-Кочугурки» (г. Скопин, Рязанская обл.).
Знакомство с работой российско-немецкого дома.
Посещение музея краеведения г. Маркса.
Экуменическое поминальное богослужение.
Открытие в Саратове научно-практической конференции «Депортация немецкого населения СССР в 1941 году и её последствия: современные взгляды и оценки».
Посещение краеведческого музея г.Энгельса. *Знакомство с экспозицией из истории немцев Поволжья. Осмотр выставки картин художника Якова Вебера.
Церемония официального открытие памятника «Жертвам депортации немцев Поволжья» на площади им. В.И. Ленина (рядом с Государственным историческим архивом немцев Поволжья в г. Энгельсе).
Прием от имени Губернатора Саратовской области в память о депортации немецкого населения СССР в 1941 году.

Deja Vu
20.02.2011, 20:09
Всё что вчера писал стоит на голове. Надо читать снизу вверх. или можно это както исправить?

Витя, на этом сайте исправить в сообщении участников ни админ, ни модер ничего не могут- только удалить и ввести по-новой..
Но ты не волнуйся: кто внимательно прочтёт, тот поймёт, где- голова а где- ноги:-D

Rocco
25.02.2011, 04:29
Да я Валюша, чё волнуюсь то? Раскопал в архиве папку Делегаты Съездов от Омской области. Есть интересные вещи, но стоит ли их предавать огласке?

Deja Vu
25.02.2011, 04:35
Витя, конечно, выставляй! площадь для печатного материала на этом сайте неограничена, а в группе могут найтись люди, кто знал кого-то из делегатов итд. А то ты копался-копался в архивах.. ну, не здря же:-D

Alexandr
25.02.2011, 04:44
Das Gedenk-Abzeichen ,,28. August 1941" steht den lnteressenten
ab Februar 20II zur Verfugung. Die Stecknadel
(siehe Abbildung) ist bei der VIRA e. V. oder ber der Landesgruppe
der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland
zu bestellen.

Rocco
25.02.2011, 20:05
Да я, Валюша, не в архивах, а в архиве копаюсь. В своём, личном. Безуспешно пытаюсь навести порядок. После неоднократных переездов всё перемешалось. Не могу пока рассортировать документы, отделить бумаги о деятельности общества "Видергебурт", от бумаг говорящих о делегатах Съезда. Да и "куча" бумаг добавилась об общественной деятельности уже здесь, в Германии.
Я ведь кое-какие исторические фотографии выставил уже в альбоме, который тобою был открыт. Правда непонимаю почему ты общество "Возрождение" называешь сообществом.
Вот нашёл вчера автобиографию одного из делегатов, вернее делегаток, (?) теперь не могу найти её фотографию. Кроме того это материак для другой темы.

Deja Vu
25.02.2011, 20:40
Витя, в толковом словаре русского языка нашла:
СООБЩЕСТВО, -а, ср. 1. Объединение людей, народов, государств, имеющих общие интересы, цели. Международное с. Мировое с.

Разве это не отвечает тому смыслу, которое мы ассоциируем с "Возрождением"? (ch)

Rocco
25.02.2011, 20:48
Смыслу может и отвечает, но эта общественная организация была названа - ВОСН "Возрождение". Всесоюзное общество советских немцев "Возрождение"

Deja Vu
25.02.2011, 20:58
Витя, ну прости: я в это общество не входила, потому и написала, как понимаю.. :-$

Rocco
26.02.2011, 04:37
Ну так и быть, прощаю!
Хотя чего прощать - то, - непонимаю.
Ты ведь об этом обществе
ну ничего не знаешь.
Поэтому ошибки
в его названьи допускаешь.

Deja Vu
26.02.2011, 04:40
Витенька, а тема стихов в другом месте...бе-бе-бе..:-D

Deja Vu
26.02.2011, 04:44
Конечно, не знаю.. я ещё много чего не знаю. Но учусь, у кого есть чему.. вот сегодня у подруги постарше себя узнала, что наш город Балхаш входил в группу городов (Балхаш, Темир-Тау, Джезгазган, Экибастуз и Караганда со всеми поселками), именуемых КарЛаг-ом. А я думала, что- только Караганда (ch)

Rocco
26.02.2011, 05:49
Да я тебя и не упрекаю Валюша. Нормальный человек и не может претендовать на то, что он знает абсолютно всё. Я просто, (возможно неудачно), пошутил.
Но могу тебе сообщить, что в Балхаше общество "Возрождение" возглавлял в 1994 году Андрей Триллер. У него ты наверняка смогла бы уточнить когда была создана организация "Возрождение" в твоём городе. (Если это тебя действительно интересует).

anakonda
05.03.2011, 07:36
Как не хотят они знать, что работа на трудовом фронте более выгодна, чем участие в боях. Менее почетна – да, но выгодна. Во-первых, потому, что не убьют, и потому, что в Трудовой армии выдавали работающему человеку хороший паек – от 420 до 850 граммов хлеба в день. За перевыполнение плана паек увеличивался, а за работу по-стахановски паек удваивался, то есть члены его семьи трудармейца могли излишки хлеба продавать на базаре каким-нибудь там русским учителкам, которым паек не полагался. При этом трудармейцы после середины 1942 года стали получать и жалованье деньгами, если работали на производствах. И существуют письма советских немцев, в которых они просят половину тех денег перечислять для фронта, для Победы, на строительство танков и самолетов с надписями типа: «Бей фашистов!».
Нет, блин, как откроют ныне они рот, как начнут писать, то тут же получается, что все советские немцы, без исключения, сидели всю войну за колючкой, питались кореньями, умирали от голода, от побоев в изобилии стоящих вокруг них охранников, от болезней, которые при том, что являются исключительно заразными и эпидемическими, косили насмерть людей исключительно по национальному признаку. Смотрит какая-ни-то бацилла в паспорт: русский – проходи, казах – не трону, немец – сожру на фиг, замучу, изведу. Такое впечатление, что в стремлении страдать в течение четырех лет войны бывшие советские немцы готовы переплюнуть пять тысяч лет страданий еврейского народа.
У русских, украинцев, у мордвин, у киргизов, у татар брали в 1930-40-е годы чекисты отцов и матерей – это ерунда, а вот немца арестовали – это уже факт вопиющий, о нем надо кричать и кричать, без устали. И всегда почему-то арестованы они были безвинно.
***********.lebed.com/2009/art5531.htm
(кстати, автор - Валерий Куклин,проживает в Германии)

anakonda
05.03.2011, 07:41
Отрывок статьи В.Куклина
Вообще, вся эта история с Трудармией, которая ныне культивируется в сознании новых поколений потомками бывших советских немцев, нелепа в своей сущности и ложная изначально. Все пишущие ныне о трудовой армии периода Великой Отечественной войны лгут что хотят, и как хотят. И всего лишь для того, чтобы выжать из слушателя или читателя слезу, без всякой даже надежды на то, что местные немцы, как это было до массового приезда эмигрантов из СССР в Германию, будут платить им за перенесенные от большевиков страдания. Советских немцев в Трудармии по официальной статистике НКВД было менее 10 процентов. Более пятидесяти процентов оной составляли как раз таки русские, по отношению к которым, между прочим, не было положено никаких возрастных ограничений. Это не достигший 18 лет советский немец мог пожаловаться в любой орган советской власти на произвол по поводу его мобилизации на завод или в колхоз, а русские мальчики и девочки порой и в 12 лет стояли у токарных станков на ящиках, чтобы дотянуться до фартука-суппорта. Я знал одну такую женщину в юности своей, имевшую Орден Трудового Красного Знамени в пятнадцать лет за то, что она по-стахановски изготовляла мины - Евгения Прокофьевна Процкая, умершая в шестьдесят с небольшим лет. Вопрос в том, что косивших от трудармии среди наших немцев было мало, очень мало. Многие немцы-подростки сами шли в военкоматы и в горсоветы с требованием послать их хоть на настоящий фронт, хоть на трудовой. Но потомки их, уехавшие в Германию во время и после горбачевки, в подобное мужество и самоотверженность своих отцов и дедов почему-то верить не хотят.

anakonda
05.03.2011, 19:54
Прочитав нижеследующую статью в инете ( там можно и его фото огромным планом обозреть) моему возмущению небыло конца...после чего ночью одни кошмары снились....

VERGILa
05.03.2011, 20:19
Milia B.! So eine Dreistigkeitzu besitzen *! *Ich habe noch keinen Menschen hier in der Gruppe beschimpft Aber in diesem Fall *nehme *ich *mir * das Recht * zu sagen *,der V Kuklin ein Schwein.!!!.

Deja Vu
05.03.2011, 23:12
кстати, автор - Валерий Куклин,проживает в Германии

Да ... вот он:
***********.netslova.ru/kuklin_v/
Можно даже ему написать (стоит там)

Читаю на линке Мили и не перестаю удивляться: и такой называет себя писателем, и даже входит в Союз писателей и является "лауреат премии имени Льва Николаевича Толстого Союза писателей СССР"??? на мой взгляд, слог у него, как у подзаборного хама:

...Нет, блин, как откроют ныне они рот, как начнут писать, то тут же получается, что все советские немцы, без исключения, сидели всю войну за колючкой, питались кореньями, умирали от голода, от побоев в изобилии стоящих вокруг них охранников, от болезней, которые при том, что являются исключительно заразными и эпидемическими, косили насмерть людей исключительно по национальному признаку. Смотрит какая-ни-то бацилла в паспорт: русский – проходи, казах – не трону, немец – сожру на фиг, замучу, изведу. Такое впечатление, что в стремлении страдать в течение четырех лет войны бывшие советские немцы готовы переплюнуть пять тысяч лет страданий еврейского народа.

...У русских, украинцев, у мордвин, у киргизов, у татар брали в 1930-40-е годы чекисты отцов и матерей – это ерунда, а вот немца арестовали – это уже факт вопиющий, о нем надо кричать и кричать, без устали. И всегда почему-то арестованы они были безвинно. Будто так советская власть их воспитала в 1930-х годах, что и не воровал никто, не грабил, не насиловал, не устраивал диверсий. Сидел, мол, Сталин, в Кремле и думал: «Что за народ у меня хороший! Такие все правильные, что прямо завидки берут. А начну-ка я их всех арестовывать и расстреливать. Безвинно. Может тогда сволочами станут?».

...Мой дед – чистокровный русак, сидел при Сталине дважды, общим числом десять лет. И умудрился наклепать 17 детей при этом, что говорит о том, какие в те годы были зоны. Десять из моих дядьев – его детей - погибли на фронтах Великой Отечественной. Я сам деда не знал, но встречался с его односельчанами в 1969 и 1989 годах. Старики рассказывали, что дед о себе говорил: «За дело посадили. Что сейчас былое ворошить?» Это – мнение того, кто при Сталине сидел. С такими я встречался в молодости, когда работал на производствах и в экспедициях: «Сидел, да. Безвинно. Но зла на советскую власть не держу. Время было такое. Сложное». Да и мемуары большинства настоящих трудармейцев фактически такие же по духу своему и по сути. Иное дело – авторы книженок, написанных теми , кто ни в трудармии, ни на зоне никогда не был. Сплошная ложь. Типа книги некого Я. Икеса (забыл название).(???)

...Публика тупа, и верит лишь тому, что подтверждает тезис: «Весь мир – бардак, все люди – б...»

И как такого в Германию пустили?*-)

2-bash
06.03.2011, 02:59
Прочитал статью Валерия Куклина "Мифы и факты" от 5 июля 2009 года. Не берусь судить об авторе, как о писателе, потому что не читал его трудов, что же касается статьи могу сказать, что в ней он выразил всего лишь свою точку зрения, на которую имеет право. Из статьи не понятно какими источниками он пользовался когда, к примеру, указывал, что в трудармии было всего десять процентов советских немцев. Думаю, что нашим публицистам и историкам не составит большого труда опровергнуть его данные. Из той же статьи становится понятным его приверженность сталинизму. Этим и объясняется позиция автора в отношении, как советских немцев, так и действий "великого вождя и учителя". Пусть это останется у него на совести. Что касается пренебрежительного, мягко говоря, тона статьи, то считаю это просто показателем его воспитания и культуры, а если выразиться точнее, отсутвием оных. В самом названии автор акцептирует наше внимание на мифах и фактах. Мифы мы увидели, а вот о фактах, увы, говорить не приходится.

Зимняя Свэжэст
06.03.2011, 04:08
(Куклин Валерий Васильевич,-Кацман Лев Аронович) автор 24 пьес, 18 книг, 2 киносценариев, переведен на 11 языков, лауреат премии имени Льва Николаевича Толстого Союза писателей СССР. Проживаю в городе Берлине (-Равинс марта 1996 года.) Женат, трое детей, трое внуков.

Deja Vu
06.03.2011, 05:17
Кацман Лев Аронович

- это тоже он?:-O *тогда понятно, как он оказался в Германии, и даже- его отношение к немцам и немецкой истории:-D

Зимняя Свэжэст
06.03.2011, 05:27
***********.braginsky.com/-Это его родной брат

Deja Vu
06.03.2011, 05:41
Куклин, затем- Кацман.. а на линке Эмиля какой-то В. Брагинский
Кто-нибудь может мне объяснить, какая взаимосвязь между этими именами?(sc)

Зимняя Свэжэст
06.03.2011, 05:48
Куклин и Кацман одно лицо.В Брагинский его родной брат.

Deja Vu
06.03.2011, 06:01
а подтверждение? не нахожу в интернете ничего, где бы значилось, что "Куклин и Кацман одно лицо"

Matrica
06.03.2011, 06:08
То, что довольно многие из нас, российских немцев, очень часто жалуются на свою судьбу, мне лично тоже не совсем понятно..Иногда действительно складывается такое впечатление, что только наша нация пережила и переживает до сих пор много испытаний...Но то, что пишет этот "писатель" , каким "жаргонным" текстом и главное ещё, *живя здесь, практически "плюёт" нашей нации в лицо- это не "входит не в какие рамки"(N)

2-bash
06.03.2011, 06:11
Полагаю Emil Neizel неправильно информирован. Во всяком случае никаких подтверждений его версии я так же не нашёл. Но дело даже не в этом. Разве может принадлежность к еврейской национальности объяснять негативное отношение к советским немцам и их истории?

Deja Vu
06.03.2011, 06:14
Перлы "великого писатела" Куклина, в сокращённом мною варианте.

БЕРЛИНСКИЕ СУДЬИ, ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Пишет вам гражданин Союза Советских Социалистических Республик и ФРГ, коммунист, русский писатель, драматург, литературный критик, литературный публицист, противочумник, не еврей, изгой земли Русской Валерий Васильевич Куклин, который почитает действия берлинского суда по отношению к себе преследованием за политические убеждения, а также по национальному и религиозному признакам, ибо являюсь я нищим представителем православно-русской культуры, истец — богатым иудеем, судьи — либо иудеями, либо католиками, либо квакерами, либо протестантами, людьми тоже состоятельными и имеющими политические убеждения представителей общества эксплуатации человека человеком, защищающими интересы класса эксплуататоров в борьбе с правом плебса иметь собственное мнение о происходящих в окружающем нас мире процессах.
... Берлинский суд посчитал возможным по поводу публикаций моих статей, признанных в России достойными медали Святого Серафима Саровского, а также вышеназванных романов, удостоенных двух литературных премий Российской Федерации, представленных на Ленинскую литературную премию, начать преследование меня и членов моей семьи на основании обиды лавочника Нихаласа Вернера..
... я отказался судиться с Вернером в Берлине, потому и пригласил его в Россию, где наша с ним проблема может разрешиться законным с точки зрения российских законов путем довольно быстро и безболезненно
... Словом, я жду Вернера еще месяц в Москве, а потом возвращаюсь домой, к семье. Надеюсь, что скандал, устроенный берлинским судом и Вернером, поможет мне бесплатно получить вожделенное гражданство России и вернуться на Родину. А если нет, то остается только спеть:
* * "Врагу не сдается наш гордый "Варяг"…"
... Но если случится покушение на меня либо на членов моей семьи, или гибель кого из нас, берлинский суд обязан возбудить уголовное дело против берлинского лавочника Нихаласа Вернера и тех членов суда, которые приняли дело "Вернер против Куклина" к судопроизводству... А через убийцу либо покусителя, я уверен, полиция легко выйдет и на проживающего на территории Германии Иудушку Горбачева с Ельциным, и на Гайдара с Чубайсом, и на Березовского с Гусинским, и на прочих врагов моих истинных, но до времени затаившихся.
.. А берлинский суд прошу больше мою семью не третировать. Да, еще… пишите, пожалуйста, мне на русском языке, чтобы не возникало недоразумений, во-первых, спровоцированных, а во-вторых, читать обвинения меня в журналистском и писательском непрофессионализме следует на том же самом языке, на котором я пишу, в-третьих, это мое конституционное право — говорить и читать на родном языке, какими для меня являются русский и тувинский.
(md)

Deja Vu
06.03.2011, 06:17
***********.moslit.ru/nn/0516/8.htm

Здесь- полный текст.. бедные переводчики, которые должны весь этот бред переводить немецким судьям! (md)

Deja Vu
06.03.2011, 06:21
Разве может принадлежность к еврейской национальности объяснять негативное отношение к советским немцам и их истории?

По логике вещей- не должно.. но как ты объяснишь открытую ненависть к немцам в текстах Куклина? Хотя он и евреев не жалует.. даже Горбачёв с Ельциным у него "иудушки":-D

ALEKSO
06.03.2011, 06:28
Не много ли чести г-ну Куклину?
Тема "Депортации" превращается в рекламу его творчества - кто бы его из нас знал бы, если бы он не высказал свои убеждения по поводу "трудармии"?
Забудем его и иже с ними...

2-bash
06.03.2011, 06:28
В своей статье "Мифы и факты" он упоминает своего тестя, сбежавшего из трудармии к себе домой, где его сам же участковый покрывал. Скорее всего его жена советская немка, чем и объясняется его проживание в Берлине, а так же владение двумя гражданствами (об этом он говорит в другой статье, обращении к судьям Берлина). Германия двойного гражданства не признаёт, но для нас, переселенцев, сделали исключение. Евреи стран СНГ переехавшие в Германию имеют совсем другой статус.

2-bash
06.03.2011, 06:37
Думаю, нам надо знать не только Г. Вольтера, но и таких, как Куклин, *что бы чётко отличать зёрна от плевел.

Deja Vu
06.03.2011, 06:55
Не много ли чести г-ну Куклину?
Тема "Депортации" превращается в рекламу его творчества

Вовсе нет, Иосиф! если это и реклама, то скорее- шиворот навыворот. В Историю можно войти с двух сторон.. этот переселенец (поскольку он живёт сейчас в Германии, то должен быть им) войдёт в историю российских немцев с чёрного хода.
Но я обещаю ему тут больше "рекламу" не делать": мне он противен!:-P

Зимняя Свэжэст
06.03.2011, 23:34
Alexander Klug негативное отношение к советским немцам и их истории? (-Немецкий учебник по истории за 6 класс)
Там многое сказано ...........................

ALEKSO
07.03.2011, 15:04
В связи с приближением к 70-летней траурной годовщине в истории российских (советских) немцев Международный конвент российских немцев призывает Вас к сотрудничеству при проведении в Берлине 13-14 августа 2011 года научно-практической конференции «Российские немцы – в жерновах кровавой истории 20 века. 70 лет ожиданий реабилитации».
* * * * Организацию данной конференции возложил на себя Форштанд Конвента за счет личных средств ее участников. Приобретет ли она международный статус, будет зависеть от того, смогут ли в ней принять участие представители из-за пределов Германии. Это выяснится в день ее открытия в Берлине.
* * * * * Работа конференции рассчитана на два дня, с началом в 12 часов 13 августа. Окончание планируется 14.08. в 14-00.
* * * * * Оргкомитет конференции, сформированный на базе Форштанда Конвента, может быть расширен за счет организаций и отдельных участников, готовых разделить с ним организационно-технические работы и связанные с этим затратами.
* * * * * Заявки на участие в конференции, а также предложения по ее организации просим направлять по электронной почте drgroth@web.de.
Справки по телефонам : 030-63228823 *- Вилли Мунтаниол,
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *030- 37889899 – Александр Майснер,
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *030- 63104116 – Генрих Гроут.
Генрих Гроут,
председатель

ALEKSO
09.03.2011, 06:01
Депортации в 1941 г. подверглись не только российские немцы из Европейской части СССР, но и многие немцы-эмигранты, спасавшиеся в СССР от нацистов. На днях в Пирмазенсе девочка рассказала на уроке, что ее дедушка и бабушка (коммунисты) приехали в 33-м из Гамбурга в Москву, в 41-м они оказались в Караганде, а в 90-х потомки вернулись уже как переселенцы...
Подобный случай сегодня рассказали и в Ремшайде, особенность этого случая, что постановив родословную, потомки приехали именно на родину деда в Ремшайд (он тоже эмигрирвал как коммунист и был в 1938 году как немецкий шпион), но не как переселенцы, а как немецкие граждане...

Zuzik
14.03.2011, 00:20
Из книги "Зона полного покоя" Герхарда Вольтера: "... из головы не выходит прочитанная ещё в 1991 г. публикация из "Нойес Лебен". В газету написал Григорий Шамота, который в 1955 году работал главным инженером Бурлинской МТС в Кустанайской области, занимался освоением целины: - Через некоторое время после начала вспашки я увидел в поле много человеческих костей. Видны были черепа, кости рук, ног, грудных клеток. Много детских костей. Я сразу обратился к трактористам с просьбой объяснить, откуда здесь человеческие останки. Тракторист Иван Фёдорович Рак мне рассказал страшную историю. В январе 1942 года на четырёх тракторах вывезли в поле немцев, выселенных из Поволжья. В тот день был сильный ветер, 42 градуса мороза. "Вы выселены по указанию тов. Сталина. Это ваше новое местожительство, благоустраивайтесь!" Голодные, не по-зимнему одетые люди замёрзли прямо в поле. Осталась в живых только одна женщина - Мария Готлибовна Готфрид. Она мне потом подтвердила всё, о чём рассказали трактористы. М.Г. Готфрид мне сказала, что ей удалось спастись. "Я зарылась в сугроб, подождала, когда хоть немного стихнет буря, и пошла полем, напрямик. С большим трудом, измученная и обессиленная, я добралась до небольшого села. Здесь меня добрые люди подобрали, накормили, и я выжила."

Zuzik
19.03.2011, 13:19
Мой отец 6 лет находился в трудармии. С 1942 года по 1948 год. Это подтверждают архивные справки, которые я затребовала перед выездом в Германию. Вернулся, как рассказывала мама, еле живой, кости и кожа. И как он сам рассказывал, выжил только по тому, что работа его связана была с лошадьми. Ему перепадала время от времяни горстка овса, которым кормили лошадей. Много отец не рассказывал об этом страшном времени. Единственно, когда в 70 лет у него стали чернеть и отмирать пальцы ног, вот тогда он мне и рассказал следующее. Попал он в трудармию на север, на лесоповал в Ивдельлаг, Свердловской области. Морозы лютые зимой. Валенки не просыхали всю зиму. За ночь они успевали только растаивать. А утром опять приходилось мокрые валенки одевать и вперёд в лес. Отец мой умер не проснувшись после операции (началась гангрена) по ампутированию ног. Сердечная недостаточность вердигт врачей. А вот дедушка мой домой не доехал. Он умер в поезде по дороге домой. По рассказам очевидцев, нашли его утром мёртвым, сидя у стены вагона и держа в руках паёк хлеба.

Zuzik
20.03.2011, 00:08
Учреждение Н - 240/ОТДЕЛ КАДРОВ/05.09.1991г./Nr. 4/857/ г. Ивдель, Свердловская обл. СПРАВКА дана в том, что гр-н Майер Генрих Фридрихович, 1910 г. рождения работал в учpеждении Н-240 с 8 февраля 1942 г. *по 24 июля 1948г. Приказ о назначении согласно арх. карточки трудмобилизации в должности трудармии на разных работах. Уволен по демобилизации. Справка дана для подтверждения трудового стажа. Зам.начальника учраждения Н-240 по кадрам и печать.

Zuzik
20.03.2011, 00:16
Герхард Вольтер в своей книге "Зона полного покоя" так описывает Ивдельлаг: "Ивдельлаг, расположенный на севере Свердловской области, занимал в системе ГУЛАГа особое место. Он уже задолго до войны считался лагерем усиленного режима. Поэтому там находились заключённые с большими сроками - как уголовники, так и "политические". Побеги были полностью исключены. Кругом непроходимая тайга, на сотни километров - ни одного населённого пункта. Зимой - глубокий снег, полное отсутствие дорог, мороз до 50°. Летом - вездесущий гнус. Осенью 1941 года, в самый тяжёлый период войны, заключённых начали отправлять под конвоем на фронт в специально сформированные подразделения от батальонов до девизий. Ивдельлаг был очищен для принятия немцев. Начиная с февраля 1942 года, многочисленные здешние лагеря были целиком заполнены немцами. На них-то и обрушился всей мощью особый лагерный режим. Люди работали на лесоповале, вывозке древесины на лошадях к реке Талица и штабелёвке на берегу с тем, чтобы в весенний паводок сплавить его по течению "молом". Кормили хуже некуда: 600-700 граммов хлеба в день, жиденькая баланда. Картошку заменяли турнепсом, мясо - протухшими остатками рыбы. "Смерть наступала на нас всей силой, - пишет Л.Кинцель. - По зоне брели, ползали чуть живые трупы, донельзя изнурённые, исхудалые, с опухшими ногами и выпученными глазами. Каждый день умирало по 10-12 человек." Психологическая травля и моральное мучительство не укладывались в незапятнанное сознание людей. Чувство отверженности, выброшенности из жизни камнем давило на сердце. "За что?! - спрашивали y самих себя оклеветанные узники."

Zuzik
26.03.2011, 16:11
ПАМЯТИ ТРУДАРМЕЙЦЕВ
Упорно бьет в плотинный темный камень
Залив осенней, тяжкою волной...
Стою один. Со мной сегодня память,
И давний год теперь - сорок второй!
Студеною волною в память сердца,
Слезою скорбной льются эти дни...
Тогда здесь умирали трудармейцы,
На безответный падали гранит.
Уральские метели их отмели,
Глаза закрыть родные не пришли.
Отметили начальники отдела
Лишь номера на бугорках земли.
Военных лет наследье роковое!
Бесправие на много лет вперед
Познал сполна! - за той виной чужою -
Немецкий, зло наказанный народ. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *( Maria Gakstetter)

Zuzik
29.03.2011, 16:57
М Ы Б Ы Л И
Погибшим трудармейцам
посвящаются эти строки
Мы были,
мы были,
мы были
И верим, что нас не забыли,
Что в сытом своем изобилии
Вы память о нас сохранили.
Красивы и молоды были,
Болели, страдали, любили,
Дорогами жизни ходили
И вас семена заронили.
…Тела наши наспех зарыли '
Лишь ветры по'вдовьи завыли,
Лишь холмик из лагерной пыли '
Свидетель того, что мы были…
Звучание наших фамилий
Архивные своды укрыли,
Но трубы судьбы протрубили '
И вспомнили все,
что мы были!
Не дух бестелесный из былей,
Не кучка засохших рептилий...
Мы ' те, кто вам жизнь подарили
И умерли.
Значит, мы были...
…Судьбы беспощадны ветрила:
Затеряны наши могилы,
И слезы давно уж остыли,
Но помните, люди:
мы ' были!..

VERGILa
29.03.2011, 22:51
(Y) (Y) (Y)

Zuzik
07.04.2011, 05:00
Bundesvorstand BV "Heimat" e.V: An alle russlanddeutschen Kirchen und Gemeinden * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Sehr geehrte Damen und Herren! Im Jahre 2011 jahrt sich am 28. August der 70. Jahrestag der Vertreibung und Deportation der Deutschen in der Sowjetunion. Die unheilschwere Verordnung des Prasidiums des Obersten Sowjets der UdSSR vom 28.08.1941 erklarte ein ganzes Volk zum Komplizen des faschistischen Dritten Reiches. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Innerhalb weniger Stunden nach der Verordnung wurde die gesamte deutsche Bevolkerung aus der Wolgarepublik, dem Kaukasus, der Ukraine und anderen Gebieten der ehemaligen UdSSR mit Alten, Frauen und Kindern in Guterwagons nach Sibirien, in den Fernen Osten und in mittelasiatischen Republiken verschlept. * * * * * * * * * * * * * * * *In Ode, fast unbesiedelten Gebiete, in Kalte und Frost, so wie man war, ohne Kleidung, ohne Essen, getrennt von den Ehemannern und Vatern. Denn alle arbeitsfahigen Manner kamen getrennt von ihren Familien in die Konzentrationslager. Ohne Ermittlung, ohne Prozess - einfach abgeurteilt. Diese KZs hie?en "Arbeitsarmeen" - "Trudarmeen". * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Ethnische Deutsche wurden nicht nur physisch ermordet, sondern gleichzeitig geistig vernichtet und ausgerottet. Die Deutsche Sprache und Kultur, die deutschen Schulen und Kirchen waren auf einen Schlag unter strenger Strafandrohung (Tod durch Standrechtliches Erschie?en) verboten. An der deutschen Bevolkerung *in der Sowjetunion wurde damals Volkermord begangen. Mehr als 500.000 ethnische Deutsche wurden damals ermordet. Darum bitten wir Sie herzlich, verehrte Damen und Herren, an diesem Tag, dem 28.08.20011 eine Gedenkmesse in Ihrer Gemeinde, in Ihrer Kirche zu halten. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Wir die Hinterbliebenen, die Kinder und Enkelkinder, begehen in diesem Jahr am Samstag, den 27. August am Reichstag offiziel *den Tag der "Erinnerung und Einheit". Wir wurden uns auch freuen, wenn Sie am 27. August mit Ihren Mitgliedern, oder Chorkollektiven auf der Kundgehbung am Berliner Reichstag begru?en durfen. * * * * * * * * * * * * * * * Aus der Zeitung "Heimat- Rodina" Marz-2011, Tel.: 07031-284673

Zuzik
15.04.2011, 23:39
Александр Приб в своей книге "Немецкие колонисты России" так описывает воспоминания Гильды Гельман (урождённая Вицке) о прибытии немцев в Сибирь в конце 1945-начале 1946 гг: "Нас привезли в деревню Кайлы (Новосибирская область) и поселили в нежилую половину дома к местному колхознику. Мы расположились через стену от его семьи в одной крохотной комнатке. А было нас девять человек. Посреди комнаты стояла печь, топить её было не чем, а на дворе - декабрь, морозы стояли сильные - минус 40 градусов. Наш папа каждый день ходил с сыном Генрихом в лес, где они собирали сухой хворост, которым мы пытались протопить печь. Есть нам было нечего. Председатель колхоза нам сразу сказал, что продуктов в колхозе нет и что если мы хотим выжить, то должны ходить по дворам и просить у людей милостыню.Мне было тогда восемь лет, а моей сестре Эдите - шесть. Мама укутывала нас потеплее, и мы шли с Эдитой по деревне от двора ко двору и просили дать нам хотя бы пару картофелин или луковиц. Иногда нам давали только очистки от картошки. Мама тщательно мыла их и сварив на плите подобие супа, кормила семью. Вскоре от голода умер наш брат Вилли. Он был ещё грудным, а молока у мамы из-за голода не было. Я до сих пор помню его жалобный плачь, который день ото дня становился всё слабее и тише, пока братик не затих навеки. Мы тоже стали готовиться к концу и только просили в молитвах Бога о том, чтобы смерть он даровал лёгкую. Но однажды к нам зашёл председатель и сказал отцу, чтобы он шёл в соседнее село Глядень, где только что переработали на крахмал картофель и где он сможет взять картофельных выжимок столько, сколько сможет увезти на салазках. Морозы в те дни были очень сильными, а до деревни идти 10 километров, но папа пошёл туда и чуть не замёрз в пути. Он сильно обморозился, но привёз мешок выжимок, из которых мама стала печь лепёшки. Это позволило нам продержаться ещё несколько дней. Потом, когда от голода снова стало невыносимо плохо, к нам опять пришёл председатель. Он пожалел нас и сказал, что в этом колхозе нам зиму не выжить. "Идите в соседний совхоз,-посоветовал он нам, - там выращивают свиней, возле них и вы не пропадёте. Ты,-обратился он к отцу,- можешь работать на свиноферме, и тогда у вас будет в доме жмых и овсянка." Так мы и сделали и спаслись от голодной смерти."

leluseek
16.04.2011, 20:00
Не поняла. Эта группа дублирует группу НЕМЦЫ ЗА КРУГЛЫМ СТОЛОМ, или как?

Deja Vu
16.04.2011, 20:44
Оля, а разве так много общего?:-O *нам так не кажется. Но и в той, и в другой группе люди собрались по признаку принадлежности к немецкой нации.. так что возможны повторения в отдельных темах. Но не дублирование- как вы это назвали :-D

aos
17.04.2011, 01:31
- Без оговорок, без экивоков («с одной стороны», «с другой стороны») безусловное признание Сталина создателем и главарем антинародной тоталитарной диктатуры. Диктатуры преступной, совершившей бесчисленные и ужасные по своей жестокости массовые преступления против русского народа, против других народов СССР, совершившей столь же жестокие преступления против народов других стран мира. Эти бесспорные, с точки зрения исторической науки, факты должны быть, наконец, на государственном уровне признаны. Я считаю уместным и правильным, ничуть не противоречащим нашей Конституции, если будет установлена уголовная ответственность за публичное восхваление, публичную апологетику этого преступного режима, его руководителя Иосифа Сталина, и его приспешников. Нам нужен тот же самый механизм, который был запущен в Германии, во времена послевоенного разгрома гитлеровского режима. С той лишь разницей, что в нашем случае виновные уже ушли от суда земного, и мы не можем повторить Нюрнбергский процесс - вешать некого. Но, повторюсь, режим Сталина должен быть определен как агрессивный и преступный, ничуть не лучший, чем фашистский режим Гитлера.
...
Полностью здесь: ********svpressa.ru/politic/article/36526/?go=alone

leluseek
17.04.2011, 02:10
Нет, Валя, я посмотрела другие темы - там другое. А вот в этой теме все цитаты практически слово в слово повторяются:-)

ALEKSO
17.04.2011, 02:21
Авторам не запретишь писать в несколько группах на одни и те же темы (в газетах за повторы публикаций журналистам срезают гонорар или не платят вовсе, у нас все на общественных началах)...
Повторяясь в нескольких группах авторы постов достигают большего числа читателей (я не стал бы за это на них обижаться, но и мне бы хотелось, чтобы по содержанию мы не повторялись, а лишь дополняли бы дискуссии в "родственных" группах и наоборот)...

ALEKSO
19.04.2011, 06:32
Vor 70 Jahren wurden unsere Gro?eltern und Urgro?eltern aus ihren Siedlungsgebieten an der Wolga nach Sibirien und Zentralasien zwangsumgesiedelt. Aber auch diejenigen Russlanddeutschen, die 1941 in anderen Regionen der Sowjetunion lebten, entgingen dem tragischen Schicksal aller Russlanddeutschen nicht.
Haltlose Beschuldigungen der Kollaboration mit Hitlerdeutschland, Zwangsarbeit in der Trudarmee und anschlie?ende staatliche und gesellschaftliche Achtung – das sind Ereignisse, die die Identitat der Russlanddeuschen als Schicksalsgemeinschaft gepragt haben.
Wie wir bereits in der vorherigen Beilage angekundigt haben, fuhrt der JSDR in diesem Jahr eine Reihe von Veranstaltungen zum Thema der Deportation und des Umgangs der jungen Generation der Russlanddeutschen mit diesem Thema durch.
Eine der Veranstaltungen ist ein Videoprojekt.
Da seid ihr gefragt!
Was braucht ihr, um an dem Projekt teilzunehmen?
• eine Kamera (Videokamera, Digitalkamera, Handy mit Videoaufnahmefunktion etc.);
• jemanden, der diese Ereignisse erlebt hat;
• Interesse daran, dass die Geschichte unseres Volkes nicht vergessen wird.
Bei den Videointerviews mit euren alteren Verwandten und Bekannten konnt ihr folgende Themen/Fragen besprechen:
• Wie haben Sie von dem Erlass des Prasidiums des Obersten Sowjets der UdSSR „Uber die Umsiedlung der Deutschen, die in den Wolga-Rayons leben“ erfahren?
• Transport in den Verbannungsort;
• die ersten Tage am neuen Ort;
• Trudarmee (Arbeit, Lebensbedingungen, Freunde und zwischenmenschliche Beziehungen etc.);
• Kriegsende und spater Stalins Tod und damit verbundene Hoffnungen;
• Nachkriegsjahre;
• Ausreisewunsch;
• Auswanderung nach Deutschland.
Schickt bitte eure Interviews mit Zeitzeugen an die Email-Adresse info@jsdr.de oder brennt sie auf eine CD/DVD und schickt sie per Post an die
Adresse:
Jugend- und Studentenring
der Deutschen aus Russland
Raitelsbergstra?e 49
70188 Stuttgart
Die besten Videos werden auf einer gemeinsamen DVD zum 70. Jahrestag der Deportation der Russlanddeutschen zusammengestellt.
Wir freuen uns auf euer aktives Mitmachen!
Elena Bechtold,
JSDR-Vorsitzende

ALEKSO
21.04.2011, 19:53
„Es ist mir ein wichtiges Anliegen, dass die Vergangenheit der Deutschen aus Russland nicht in Vergessenheit gerat. Deutschland tragt Verantwortung gegenuber den Deutschen aus Russland. Die Ubernahme der Schirmherrschaft uber die zentrale Gedenkveranstaltung in Dusseldorf im September dieses Jahres aus Anlass des 70. Jahrestages des Stalin-Erlasses ist mir nicht nur ein besonderen Anliegen, sondern ist auch Ausdruck der Verantwortung fur die Deutschen aus Russland, die den Entschluss gefasst haben, ihr Leben in Nordrhein-Westfalen neu zu gestalten“, schreibt Zulfiye Kaykin, Staatssekretarin fur Integration beim Minister fur Arbeit, Integration und Soziales im Rundschreiben 1-2011des Landesbeirats fur Vertriebenen-, Fluchtlings- und Spataussiedlerfragen, dessen Vorsitzende sie ebenfalls ist.

ALEKSO
26.04.2011, 21:47
Уважаемые соотечественники!

* * *28 августа 2011 года исполняется 70 лет со дня издания Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья».
* * * После издания этого Указа российские немцы в течение нескольких месяцев были выселены со всей европейской части СССР. Всего подверглись депортации около 900 тысяч человек, включая около 400 тысяч человек из Республики немцев Поволжья.
* * *Национально-культурная автономия российских немцев Поволжья Саратовской области совместно с Правительством Саратовской области, при поддержке Федеральной национально-культурной автономии российских немцев Российской Федерации запланировала в период с 25 по 29 августа 2011 года ряд мероприятий в Саратовской области, посвященных этой трагической дате в судьбе российских немцев.
* * *Планом мероприятий предусмотрены:
- Официальное открытие памятных мероприятий: «Депортация немцев Поволжья» в большом зале Правительства Саратовской области;
- Научно-практическая конференция «Депортация немецкого населения СССР в 1941 году и её последствия: современные взгляды и оценки»;
- Открытие памятника «Жертвам депортации немцев Поволжья» на центральной площади города Энгельса;
- Поездки групп участников мероприятий в районы и населенные пункты бывшей республики немцев Поволжья (в настоящее время территория Саратовской и Волгоградской областей);
- Встреча соотечественников из стран СНГ и Дальнего зарубежья;
- Посещение мемориального комплекс в парке Победы на Соколовой горе и знакомство с экспозицией в музее Боевой славы, посвященной участию немцев Поволжья в Великой Отечественной войне.
* * *Одним из центральных мероприятий станет открытие памятника «Жертвам депортации немцев Поволжья» в г. Энгельсе.
* * *В настоящее время в России осуществляется сбор пожертвований для создания памятника «Жертвам депортации немцев Поволжья».
* * Мы, потомки тех депортированных немцев, родившиеся на спецпоселении в Сибири, Казахстане, Средней Азии и других регионах бывшего СССР считаем своим долгом установить памятник пострадавшим российским немцам. Это будет единственный памятник российским немцам за всю историю проживания немцев в России.
* *Обращаюсь к вам, уважаемые соотечественники, рассмотреть возможность участия в сборе средств на памятник «Жертвам депортации немцев Поволжья».
* *Для сбора пожертвований открыт расчетный счет в Германии:
Konto Nr. 30262190
Bankleitzahl 66250030
Sparkasse Baden-Baden, Gaggenau
* * * * Список лиц, принявших участие в сбое средств на создание памятника будет опубликован и в день открытия памятника навечно замурован в специальной колбе у основания памятника.
* * * * Александр Арндт, заместитель Президента Национально-культурной автономии российских немцев Поволжья Саратовской области.

Zuzik
13.05.2011, 22:36
Обращение
к Президенту Российской Федерации
Медведеву Дмитрию Анатольевичу
Наша Родина – великая многонациональная
Россия, готовится к широкому празднованию
65-летия Великой победы над фашистской
Германией. Этому событию в жизни страны
посвящены публикации в печати, фильмы,
передачи радио и телевидения. А ветеранам
войны государство оказывает небывалые
раньше внимание и заботу.
К сожалению, еще не все последствия этой
страшной войны в России преодолены. Неза-
живающей раной остается одно из них - тра-
гедия репрессированного народа российских
немцев.
Безосновательно обвиненные в 1941 году в
пособничестве врагу только за свою нацио-
нальную принадлежность, они были лишены
своей государственности, общественной и
личной собственности и выселены в Сибирь и
Казахстан, а затем направлены в лагеря «тру-
дармии» и на спецпоселение.
Но и в этих условиях российские немцы
оставались достойными гражданами своей
Родины: они тоже внесли весомый вклад в
ее защиту, положив на алтарь Победы почти
треть своего довоенного населения.
Мужественно перенесли затем российские
немцы и десятилетия запрета на возвраще-
ние к родным очагам, и дискриминацию по
национальному признаку. Они честно и до-
бросовестно трудились вместе со всеми на-
родами, участвуя в восстановлении народ-
ного хозяйства и в освоении Целины, внося
весомый вклад во все сферы жизни своей
Родины. Среди них 15 Героев Советского
Союза и России.
С принятием в 1991 году Закона «О реа-
билитации репрессированных народов» об-
винение с российских немцев было снято,
но наказание осталось. Для них этот закон
остался декларативным актом – ведь он не
выполнен до сих пор.
Сегодня российские немцы остаются един-
ственным не реабилитированным народом
России. Проживая уже почти 70 лет дисперс-
но, они лишены возможности и условий для
сохранения своей национальной культуры и
языка, лишены равных прав с другими наро-
дами нашей страны, фактически выключены
из ее политической и общественной жизни.
Такое их положение противоречит всем де-
мократическим принципам, нормам и ценно-
стям, которым следует новая Россия.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Просим Вас к 65-летию Великой Победы
принять долгожданное решение о реабили-
тации народа российских немцев в соответ-
ствии с Законом «О реабилитации репрес-
сированных народов». Все необходимые
правовые и социально-экономические усло-
вия для этого в нашем государстве имеются.
Ваше положительное решение станет важ-
ным политическим актом в отношении на-
рода российских немцев и закроет еще одно
трагическое последствие Второй мировой во-
йны. Оно, несомненно, вселит в российских
немцев опять уверенность в своем будущем
в России, поможет многим выехавшим снова
вернуться на Родину, повысит авторитет Рос-
сийской Федерации в мировом сообществе.
С уважением,
Сопредседатели Федерального Координационного Совета общественного движения российских немцев:
Президент Федеральной
национально-культурной автономии
российских немцев
В.Ф. Баумгертнер
Председатель Совета Общероссийской ассоциации
общественных объединений российских немцев
«Содружество» («Гемайншафт»)
И.И.

Zuzik
13.05.2011, 22:44
Прошёл год после публикации обращения, а ответа нет, ни положительного, ни отрицательного. Говорят молчание тоже ответ.

Matrica
14.05.2011, 07:34
Говорят молчание тоже ответ.
Говорят...Но наверное всё же у российского президента просто нет слов, чтобы высказать своё "сочувствие и сострадание" нашему народу...

Decadence
14.05.2011, 08:33
Ага, слов.
Или смелости.?
Я не претендую на то, чтобы говоритъ за него. Могу только предположить, исходя из моего видения ситуации в стране и мыслей некоторых её граждан.
А именно. Если он во всеуслышание заявит о сочувствии и пр., и даже если все оставшиеся там немцы ему выразят громко-громко своё спасибо, то всё-равно ему не позавидуешь. Потому что на полмиллиона спасибо получит раз в десятъ больше негатива от тех, кто до сих пор не поменял свои взгляды на нас. Всё, что они думают, хотели бы сказатъ (но не могут) нам, "доброжелатели" прокричат (и прокричат ой как громко!) ему. А ему это надо? Хочется ещё в кресле посидеть. А так, промолчал (и чистенький) - и думайте кто что хочет.

Zuzik
18.05.2011, 16:51
ПЛАТИТЬ НЕБУДУ!
Открытоеписьмо в консульский отдел посольстваРоссийской федерации в Германии.
Напечатанов ФРГ в газете «Земляки» в феврале 1999года.
Я очень любилсвою родину – Россию. Всю жизнь тампроработал, создавая материальные иобщественные ценности. Защищал ее, служав армии, но был нелюбим. Уехал с однимчемоданом на всю семью, всё оставил там,за так.
Денег поменялипо 244 ДМ на человека. Всё, что создалимы, мои родители, мои предки, осталосьв России, как и их могилы. С большимтрудом уточнил место их смерти и написалтуда в архив, чтобы знать, где и когдасгинули на лесоповале в Коми АССР мойдед, его сыновья, вся его фамилия. Последолгих ожиданий получил письмо изпосольства Российской федерации, чтотри свидетельства о смерти получу, еслиперечислю не стоимость справок, а 300 ДМконсульского сбора!
То, что обменялипри выезде, с процентами хотят забратьобратно. Мало им наших мучений. Есть липредел беспределу?
Какая ещё странатак обходится со своими гражданами?Хотят, чтобы мы отсюда продолжали кормитьдушегубов и дармоедов. Моего
деда раскулачили,сделав нищим, загнали в могилу, моегоотца погубили в нищете на высылках илесоповалах, меня ограбили, выпустивпочти нищим, и всё мало?.. По-человеческигосударство должно извиниться за своипреступления, за то, что загубило моихпредков, обобрало моё поколение,издевалось над целым народом.
Не заплачу своитрудовые, тяжёлые, потные, немецкиемарки. Не буду выкупать эти справки, темболее что они безграмотны и искажены,так как мой дед был Эмиль, а не Емеля,как стоит в их государственно-анонимномписьме без подписи. Так и не узнаю точно,где и когда были похоронены мои предки.Так любит нас Родина-Мать. Не зря говорят,что от любви до ненависти – один шаг!
Немец из России
Гражданин ФРГ.

Lovelykitti
19.05.2011, 05:48
Alles, was der Verfasser im oben angefuhrten Brief geschrieben hat, ist die reine ungeschminkte Wahrheit.:-(

Zuzik
19.05.2011, 18:59
Nicht nur Russland auch Kasachstan fordert immer mehr Geld fur Ausgabe von Visum und anderen Papieren. Und eine wichtige Frage : Was ist mit der Rente?

Белый Шоколад
20.05.2011, 01:09
Этот день в истории и культуре российских немцев
Указ Верховного Совета РСФСР от 19 мая 1942г. предписывает переименовать все кантоны и поселения с немецкими названиями в бывшей Республике немцев Поволжья.

Deja Vu
20.05.2011, 04:43
Und eine wichtige Frage : Was ist mit der Rente?
Emma, weil mir meinen Arbeitszeiten in Kasachstan in Deutschland anerkannt sind, mache ich mir keine Gedanken: was ist mit meine Rente dort, wo ich 22 Jahren gearbeite habe. Die Rente bekomme ich mit 65 J. a., es wird nicht viel- laut Fremdenrentegesetzt, aber besser als nichts. Und mehr, als ich es je in Kasachstan kriegen konnte.
Wird es bei ihnen anderes?

Zuzik
20.05.2011, 21:14
Bei mir ist es genauso, aber es ist kein Geheimnis, dass die jenige, die aus Russland ausgewandert sind, haben auch dort Rente bekommen. Nicht alle, aber einige ja. Ich bin 1996 nach Deutschland gekommen. Bekomme nur 60% meiner Fremdrente, Kasachstan konnte den Verlust zahlen.

Laary
20.05.2011, 22:39
Bekomme nur 60% meiner Fremdrente, Kasachstan konnte den Verlust zahlen.
-----------------------
Ja, *nur 60% von *unseren *Arbeitsjahren *werden als *glaubwurdig *gezahlt.Ich *bin *einverstanden *das es *fair *ware wenn die Herkunftslander *den *Ferlust erstatten *taten,nur *das *passiert *nie....
*Ich *komme aus * *Russland ,habe *aber keine *Rente *dort *beantragt.Das *ist *bekannt *: man *darf nicht *fur *die *gleiche *Zeit in zwei Lander Rente *beziehen.Viele *machen das,aber falls *es *rauskommt,kriegt *man Arger und *muss kraftig *zuruckzahlen....

Deja Vu
21.05.2011, 03:03
Ich verzichte lieber auf kasachischen Rente, es wird sowieso nicht viel, weil sie in Tenge berechnet werden. Und nach dem Umtausch in Euro bleibt fur mich Pschick!!! :-D

ALEKSO
08.06.2011, 21:49
Аргументы и факты
(Арифметическая задачка Александра Приба)
Сколько же немцев погибло в депортации и в трудовых лагерях, созданных специально для немцев в общей си­стеме ГУЛАГа СССР на основе архивных источников, самым достоверным из которых непременно является «Архив Отдела Спецпоселений НКВД СССР?
После депортации немцев из европейской части страны все они были поставлены на учет. Всего немцев в СССР в начале войны насчитывалось более 1,5 мил. Эта цифра взята из архива «Отдела спецпоселений НКВД СССР» - известным российским историком Виктором Бердинских. Из его книги "Спецпоселенцы" мы узнаем, что 10 октября 1949 года на учете в отделе спецпоселений МВД СССР состояло 235.377 немцев, которые не попали под депортацию и жили за Уралом уже с конца XIX - начала XX веков. На 25 декабря 1941 года из западных областей СССР было депортировано и проживало в специальных поселениях 949.829 немцев. Кроме того, известно, что 69 тысяч немцев накануне войны находилось на службе в Красной Армии. На Украине под немецкой оккупацией в западных районах СССР, а затем на территории Германии оказалось 350.000 человек. (После войны 250.000 чел. из них было депортировано назад в СССР.) Подытожив приведенные цифры, мы получаем число в 1,5 мил. немцев, проживавших в СССР осенью 1941 года...
По переписи отдела спецпоселений МВД на конец 1949 году на учете в СССР состояло 1.061.588 немцев.
Вычтем из 1.500.000 (число немцев, проживающих в СССР осенью 1941 года) 1.061.588 немцев, выживших после депортаций и концентрационных лагерей. В итоге мы получаем цифру со знаком минус - 438.412 человека. Однако отметим, что шел уже 1949 год, то есть прошло более трех лет после окончания войны. А ведь уже с конца 1945 года, когда была отменена «трудармия», и до конца 1949 (годы демографического взрыва в СССР) произошло, за небольшим исклюением, полное объединение семей и в них уже на протяжении четырех лет происходил естественный прирост немецкого населения. Этот прирост составил как минимум 150.000 человек. Доказательством тому, что эта цифра близка к действительности служат, следующие данные. Как нам известно, в конце 1949 года на учете состояло 1.061.588 немцев. По данным отдела переписи немцев-спецпоселенцев на ноябрь 1951 года их уже было 1.161.778, а к концу 1953 - 1.250.000. Таким образом, естественный прирост немецкого населения за год составлял в среднем 50.000 человек.
Исходя из этого, мы можем установить число немцев, оставшихся в живых в конце 1945 года, отняв от 1.061.588 минимальную цифру в 150.000 детей, родившихся в 1946-1949 годах. Получаем - 911.588. Итак, в начале войны на спецпоселениях числилось 1,5 миллиона че­ловек, а сразу после войны только 911.588 чел. Возникает закономерный вопрос - куда подевались за годы войны в условиях тыла 598.618 человек, то есть более трети всего народа!?

Leya
09.06.2011, 05:27
Каждый месяц по нескольку раз нам устраивали обыски. Считали, что запасаем оружием и возможны какие-либо диверсии, а это и восстание. Нас выгоняли из землянок независимо от погоды — и в грязь, и в стужу. Группа охранников копалась в наших вещах, перерывала нары. По два часа торчали и мы на улице в ожидании, когда закончат унизительную процедуру. Однажды при таком обыске охранник взял мой учебник английского языка, раскрыл и при мне начал листать. Наткнувшись на карту полушарий, вырвал ее. “Зачем?” не удержался и воскликнул я. “Здесь запрещено иметь карты”. "Да разве по этой уйдешь куда?” — “Ты — летчик, сможешь и по этой уйти.” И разорвал лист.

Leya
09.06.2011, 05:28
В каждом отряде “Челяблага” ежедневно умирало по 8-10-15 человек. От непомерного истощения. Кроме того, многие попали с юга и не вынесли смены климата, морозов. Трупы складировали за территорией отряда и потом свозили в общую яму, где было погребено в общей сложности примерно 15 тысяч трудармейцев.
Про пищу вспоминать страшно. В 6 утра нас поднимали и вели в так называемую столовую — на улицу к месту, где были сбиты столики. Даже элементарного навеса не имелось на случай дождя или снега. Подходишь к столику со своим котелком и ложкой. Тебе наливают один черпак жижицы, в которой плавают хвостики мелких рыбешек и кости. Это шло за мясное. В обед иногда давали на второе чуть-чуть пшена, а летом зелени. На ужин — хлеб, если его вам удавалось сохранить. Хлеб выдавали утром сразу дневную норму — 400 граммов. Поначалу пробовали оставлять часть на вечер, но его нередко воровали. Находились и такие среди немцев.

Leya
09.06.2011, 05:30
На работе одно-единственное нарушение могли послать в каменный карьер. А там люди подолгу не выживали. Рабочий день трудармейцев длился по 12 часов, иногда больше. Во всяком случае, меньше 10 часов не работали. В неделю полагался один выходной. Его проводили в землянке на нарах. Так выматывались за неделю, что ни до чего уже не было охоты. Да нам ничего и не предлагали — ни кино, ни книг. Из газет была одна “Правда”.
Письма писать разрешалось, но они часто не доходили ни к нам, ни к нашим адресатам. Иногда получал письмо с тщательно вымаранными строками.
Все эти мучительные годы я оставался членом партии и, естественно, присутствовал на партсобраниях. На них водили из бараков строем. Среди охранников тоже были коммунисты. На собраниях они занимали первые ряды перед президиумом, а трудармейцы садились подальше. В президиуме обязательно восседали начальник и политрук лагеря. В докладах задавалось общее направление, чтобы мы не заходили в своих мыслях куда не надо.

Leya
09.06.2011, 05:32
За пределами отрядной территории находился особист, его называли “кумом”, и он мог применить силу. Но я продолжал носить знаки различия.
Отряды между собой связи не имели, занимались на определенном участке работы. Один строил каменный цех, другой — электролизный цех. Жили мы в землянках. Под самой крышей окошко и общие нары. Наш отряд только из мужчин. На работу выводили под винтовкой и всякий раз звучало: “Шаг влево, шаг вправо — стреляю без предупреждения!”
Дали мне бригаду из 12 человек. На работу шел первым в своей форме. За мной строем следовала бригада. В конце немец с гармошкой (с ней он прибыл в отряд). Замыкал шествие вооруженный охранник. Надо сказать, что охранники и иная обслуга называли нас не иначе как фрицами и фашистами. Особенно часто мы выслушивали такие оскорбления при входе и выходе с территории отряда. Циников и нахалов там хватало.

Leya
09.06.2011, 05:34
Увидев колючую проволоку, я захотел удрать. Но потом сообразил: куда? При мне партбилет, удостоверение. Сразу поймут кто такой и откуда. Повели нас в баню, которая находилась вне ограждения. Прибывшие со мной рядовые дали себя остричь наголо и побрить, а я заявил, что не дамся. Банщики-немцы сказали, что их тогда накажут. Рядовые вступились за меня — все-таки командир эскадрильи! Тогда банщики сдались и попросили натянуть поглубже пилотку, иначе на пропускном пункте задержат.
На территорию трудармии я ступил, не сняв с гимнастерки знаков различия. Ко мне сразу подошли охранники и потребовали снять. Я отказался, попросил приказ наркома о моем увольнении из армии. В ответ услышал: “У нас есть распоряжение Берии. Мы подчиняемся только ему, а не наркому обороны”. Я настаивал на своем и не снял знаков. Позже политрук отряда, из милицейских, прогуливаясь со мной, стал уговаривать: надо, мол, подчиниться, все равно заставят

Leya
09.06.2011, 05:35
Командир моего полка Родин и комдив не хотели меня отпускать. Родин дал задание вылететь в тыл врага и провести там рекогносцировку и обстрел. Приказ я выполнил. А после этого услышал от Родина: “Виктор Генрихович, это был последний ваш полет. Я получил третье предупреждение из штаба армии — всех немцев немедленно отправить в тыл. Пытался возражать, но пригрозил строгим наказанием. Если не отправлю. В частности Фукса”.
Я оказался в Магнитогорске. Там, в начале 1942 года, сделал попытку вернуться в авиацию, но в штабе округа заявили, что это невозможно — приказ Сталина. Прошло месяца два, и меня мобилизовали в так называемую трудармию.
За Челябинском на огромном пустыре предстояло строить металлургический завод. Лагерь трудармейцев занимал несколько десятков гектаров. 65 тысяч немцев были свезены сюда и поделены на 15 отрядов. Каждый отряд оцеплен колючей проволокой. Сторожевые вышки вокруг, собаки. Доставив нас, человек семь, к лагерю, сопровождавший адвокат вернулся в Челябинск.

Leya
09.06.2011, 05:37
— В 1938 году меня арестовали как шпиона. В Брянске продержали несколько месяцев в камере пыток. В это время сменилось руководство НКВД. Чтобы выгородить себя, Сталин свалил вину за бесчисленные беззакония на Ежова, назвав его подлецом, и того расстреляли. Сменивший Ежова Берия в подтверждение якобы справедливости сталинских слов выпустил из заключения многих, в том числе меня. Против меня не было никакого компромата. А ведь по всему Союзу в воинских частях прошла облава на представителей национальных меньшинств — их пересажали как шпионов. В нашей части были арестованы летчики Шнайдер, Бамбергер и я — все трое немцы, а также грек, еврей, поляк и литовец. Якобы за шпионаж. Одного все-таки расстреляли. Меня выпустили, но демобилизовали из армии по причине ареста. Добился восстановления и примерно через год был уже на фронте. Командуя эскадрильей истребителей, участвовал в боях с немецкой авиацией, а в конце 1941 года по приказу Сталина был снят с фронта.

Leya
09.06.2011, 05:38
Красноярское *краевое * немецкое *общество *"Возрождение" в *1993 * году *выпустило *в *свет * книгу *"Роковые *дороги * поволжских *немцев". *Автор *книги * В. *Фукс. Книгу *мне *удалось *приобрести в *90-ые *годы. *Помещаю *здесь * * не *полностью *его *рассказ * *Что такое трудармия?( он *не *из *книги *взят) для *того, *чтобы * сказать *о *самом *авторе. * Красноярец Виктор Генрихович Фукс, в предвоенные годы старший лейтенант ВВС, провел 8 лет за колючей проволокой этой самой трудовой армии.

Alexandr
10.06.2011, 02:33
Муж моей кузины, Андрей Тренкеншу вырос в детдоме, учился в военном училище и получил офицерское звание. В первые месяцы войны его отозвали с фронта в трудармию. Он по паспорту был немец и этого хватило для того, чтоб тебя затолкнули в толпу врагов народа. Из трудармии Андрей бежал на фронт, туда где гибли под пулями его друзья. Его поймали и осудили за дезертирство как врага народа. Повторный побег был непростым. Такие же как и он офицеры-зэки обезоружили охрану и опять подались на фронт. Их поймали и снова отдали под суд. Грозила статья 58 уголовного кодекса: изменаРодине, ущерб её военной мощи, её государственной независимости, бегство и переход на сторону врага. Такие деяния карались расстрелом, а при смягчающих обстоятельствах - лишением свободы на срок 10 лет. Подсудимые просили дать любую другую стать, натворили ведь немало, во время побега при перестрелке погиб охранник, судите за убийство, но не как предателей народа. Засудили по 58 статье. Андрею Тренкеншу дали 10 лет.

Alexandr
10.06.2011, 08:54
PS. Из зоны на волю *Андрей привёз необычные шахматы. Белые фигуры представляли собой строрусское войско. Первоклассная резьба по дереву: князь, княжна, воеводы, опричники. Чёрныефигуры – это было татарское войско, а сама доска инкрустирована шпоном из разных пород дерева. * *Эти шахматы изготовил в Гулаге его лучший друг. Он же и подарил их Андрею когда тот вышел на волю. Когда я узнал, что такие шахматы могут оценитьна рынке в 10000 рублей, то спорить не стал, возможно, что они стоили того. *Это дополнение, правда, больше подходит, к другой нашей теме - о дружбе. Андрей умер в Казахстане, а моя кузина живёт сейчас в под Берлином в Ораниенбурге рядом с советским солдатским кладбищем. Пути господни неисповедимы.

Leya
10.06.2011, 09:16
Очень *ценный *и *незабываемый *подарок! * *Каждый * мог *бы только *мечтать *о *таком . Вот , что *значит - настоящий *друг.

Zuzik
12.06.2011, 21:09
Насколькоправдиво или насколько вероятно описанноев этом пассаже поведение советскихнемцев на окупированнойгерманской армией территории СССР илив самой Германии? Такими сведениями илицифрами вряд-ли кто владеет и потомуобычно используются чьи-то записи наэту тему или воспоминания самих немцевс окупированной территории и затемвернувшихся в СССР. Такими сведениямивладел и я. В 1978, -82 и затем в начале 90-хгг. я бывал в гостях у моей кузины и еёсемьи в Германии, в Neuwied,что недалеко от Бонна. Муж кузины увлечённо рассказывал, как он юношей сродителями оказался в зоне окупации,затем семья вместе со всеми оказаласьв Германии. Там он вступил в гитлерюгенд,а уже ближе к концу войны вступил в ССи недолго воевал на фронте. Он мнепоказывал свои фото в СС-кой форме ивыглядел очень бравым воякой. На фронтеего контузило и он попал в плен ужеКрасной армии. Сколько-то лет отбываллагерное заключение на Колыме, затемвернулся к родным, женился и где-то в1974 г. получил разрешение на выезд вГерманию как бывший гражданин этойстраны. В разговоре со мной он вполнеодобрительно отзывался о гитлеровскойидеологической установке на уничтожениеевреев. Вполне понятная убеждённостьчеловека, прошедшего в свои самые молодыегоды школу гитлерюгенда и СС.
Темболее, что от сталинского режима егоблизкие тоже много пострадали. Как они его близкие вели себя во время жизнина окупированной немецкой армиейтерритории, не знаю, как-то мы эту темуне задевали. Сейчас я непременноразговорил бы его именно на эту тему,но его уже лет 10 нет в живых, а с егосемьёй близкие отношения как-то несложились. Что поведение моего кузенаи др. в зоне окупации могло быть именнотаким, как описано в приведённом вышепассаже из учебника, вполне могу допуститьпо ощущениям, сложившимся в процессеобщения с ним. Кто из громко опровергающихтакую возможность может убеждённосказать себе и другим, что сам в такихусловиях так поступить не мог? Кто бымог раньше подумать, что миллион здоровыхрусских советских мужиков вполнедобросовестно служили гитлеровскомуокупационному режиму? Чрезмернаяидеализация нашего народа – российскихнемцев в устах многих авторов книг ипубликаций на эту тему звучит весьмафальшиво. *Особенно тех, кто столь жедобросовестно служил режимукоммунистическому.

ЕгорГамм.

Zuzik
12.06.2011, 21:11
3. Настр.372 утверждается, что прибывающимколонистам чаще всего выделяли худшиеземли, малопригодные для земледелия:песчанники, засоленные почвы, а лучшиеякобы забирали русские крестьяне. Крометого, как утверждается в тексте учебника,поселенцам обещали готовые дома, апришлось самим строить землянки изимовать в условиях непривычно холодныхмест. Ничего в этих ареалах земли наВолге и в Запорожье русские крестьянене занимали и, вообще, интереса к этойземле не питали никакого по рядуисторических причин, на которыхостанавливаться не буду. Жилья колонистамтоже никто не обещал, они на это и нерассчитывали. Кто приехал ближе к зиме,выстроили временные землянки на однузиму или подселялись на короткое времяк раннее прибывшим и живущим уже восновательных домах. Неверно и тоутверждение, что многие разочаровалисьи вернулись в Германию. Вернувшихсябыло очень немного и этот вопрос нестоило бы затрагивать в разбираемомучебнике. У читателя в этом местескладывается ощущение, что колонистовв России грубо обманули, появилисьнепредвиденные огромные трудности имногие вынужденно вернулись в странуисхода.

4. Итеперь о том эпизоде, который вызвалстолько эмоций и доморощенных политическихакций. Предварительно замечу, что настр.374 утверждается, что всероссийские немцы д.б. быть *депортированыв Сибирь и Казахстан. Ну, этот стереотипбездумно повторяется и в публикацияхнаших публицистов и общественников. А
теперьпривожу весь этот пассаж на русскомязыке. «В результатебыстрого наступления Германской армиине удалось депортировать немцев изЗападной части СССР. Немецкие окупанты объявили их немцами; им дали возможностьпереселиться на окупированную территориюПольши или остаться там, где они жилидо этого. От Германской окупационнойвласти они получили льготы: отобранныеу русских крестьян домашние животныеи с/х орудия передали немцам, им установилипониженные налоги, им же доставалосьбольше продуктов. Жильё и одежду отубитых немцами (германцами)евреев передавали тем же немцам. Ихгруппы самообороны тоже принималиучастие в массовом истреблении евреев.Когда немецкие войска стали отступать,вместе с ними ушли и российские немцыиз зоны окупации, так что к концу войныпримерно 400.000 человек из них оказалисьза пределами своей страны. Почти всеони были насильственно возвращены вСССР. Примерно четверть из них не пережилиэто возвращение. Мужчин, которые *служилив Германской армии или были членамиNSDAP(СС), осудилина 15-25 лет лагерей; женщин, детей истариков поселили в специальныепоселения, где они выполняли тяжёлыеработы. Так советские немцы из окупированнойтерритории, с некоторым сдвигом вовремени, разделили судьбу немцев,оставшихся в СССР».

Zuzik
12.06.2011, 21:12
2. Иещё небрежности. Пришедший в класс новыйшкольник из России утверждает, чтоуезжающим в Германию из СССР можно былобрать с собой только 20 кг груза(Fluggepack),всё остальное пришлось продавать илираздаривать. Этот мальчик (или авторпассажа) забыл или просто не знал, чторазрешалось и широко практиковалосьотправлять контейнеры с вещами железнойдорогой и эти затраты оплачивались поприбытии в Германию.

Настр. 371 в кучу смешали потоки приглашённыхЕкатериной Великой немецких крестьянс ремесленниками и солдат, врачей,аптекарей и учителей. Нам хорошо известныэти два совершенно не смешиваемыхпотока, когда в большом количествеве вРоссию прибывали земледельцы исопутствующие в сравнительно маломколичестве ремесленники из того жесословия, а разрозненно и по отдельности,ещё с доекатерининских времён, врачи ипрочая интеллигенция – будущие крупные
военначальники,административные деятели, врачи и др.Эти люди двух потоков и в России никогдане смешивались, а последние быстроассимилировались и образовали оченьзаметный слой русского культурногообщества. На этой же стр. иллюстрация,на которой изображена пахота земливерблюдами. Такой случай мог быть в видекуръёзного исключения, но никак нетипичный. Пахали колонисты в тех местахисключительно лошадьми. У читателя жескладывается впечатление, что так ипахали колонисты в те времена. Всё этоне со зла, а по наивности и слабому знаниюпредмета изложения.

Наэтой же стр. стихотворение, какутверждается, одного из переселяющихсяколонистов. Описывается якобы тяжёлыйпуть с гибелью многих во время переездапо морю из Германии в Россию. *Тут явновсё перепутано: писал этот стих человекиз российских немцев, это явно слышитсяпо русизмам в его языке, и пишет он одепортации немцев в 1941г. изЧерноморско-Каспийского региона, когдасамая трагическая часть пути шла поморю. Да и заканчивается стих явнотрудармейским лагерем. Что касаетсяутверждения о немыслимых трудностяхпути при переселении из Германии вРоссию, то можно порекомендоватьпрочитать дневниковые записи АнныЯнцен, которая в 1863г., в 16-ти летнемвозрасте, заносит в дневник все событияи впечатления при переезде большойгруппы меннонитов из Восточной Пруссиина Волгу. Этот регион чуть позже, по мереприбытия сюда многих семей, сталАлександротальским уездом Самарскойгубернии. Эти интереснейшие запискимной переведены на русский язык. Поместитьих на стр. журналов или газет пока неудавалось.

Zuzik
12.06.2011, 21:13
1.Общее впечатление, что текст писалсямалосведущими в этом вопросе людьми иожидать глубокого проникновения висторию российских немцев не приходится.Допущены заметные небрежности и неудачныеобобщения при опросах интервьюируемых.Так, на стр. 377 приводится 4 короткихинтервью, в которых одна служащая женщинадостаточно резко называет прибывающихс востока немцев чужими людьми, не оченьжелательными иностранцами; некийбауэр-землепашец жалеет прибывающихиз-за их страданий при большевистскомрежиме; медсестра из России считает,что Родиной для неё остаётся Россия;мастер-строитель из России жалуется натрудности жизни в Германии, где многиеиз прибывших не имеют угла, нас здесьне любят и даже ругают, мы были чужимитам и остаёмся чужими здесь. Кромездравого и естественного рассуждениямедсестры, всё выглядит совсем тоскливо.Вполне допускаю, что отдельные опрашиваемые искренно так и считают, но для обобщенийэто совсем не тянет. В массе своей каксреди прибывших в Германию российскихнемцев, так и среди германских немцев,настроение совсем иное, более благоприятное.Об этом я могу уверенно судить за 21 годактивной жизни в Германии.

Zuzik
12.06.2011, 21:14
Пометки попо тексту в учебнике „Geschichteund Gegenwart“о немцах, эмигрировавших из Германии вРоссию.

Поэтому тексту разгорелись страстиневиданной силы и истеричности в среденаших доблестныхпублицистов. Каждый из горе-патриотовнарода российских немцев, и в первуюочередь переселившиеся в Германиюдоктора наук (кандидаты наук в СССР),ложились на плаху за поруганную честьнашего народа. Статьи, флаги на мини –демонстрациях, демонстративное вручениедьявольского текста высшим чинамГермании... Ах-ах-ах, какие страсти! Я былкрайне заинтригован, что же это занадругательство над моим народомдопустили соответствующие чины вучебнике истории в школах Германии?!Мои внуки-школьники в Бонне такогоучебника не помнят и в библиотеках егоне нашли. Тогда я попросил самого шумногоиз ниспровергателей этого текстаприслать мне его, что он и выполнил. Снетерпением углубился в текст на 11страницах и вот что обнаружил:

Zuzik
12.06.2011, 23:14
Конференциии съезды МСРН:
14мая 1991 - Учредительное собрание Союзанемцев СССР (Москва).
29-30июня 1991 - I Конференция Союза немцев СССР(Москва).
29-31мая 1992 - I Конгресс Союза немцев СССР(Москва).
27-28октября 1995 - II Конгресс МСРН (Москва).
27мая 1999 - II Конференция МСРН, посвященнаяпредстоявшей перерегистрации Союза;проведена частично в режиме селекторнойсвязи; перерегистрация не была доведенадо конца в связи с фактическим слияниемСоюза и ФНКА РН.
РуководителиМСРН:
ФалькПетр Петрович (май 1991 - май 1992);
ВормсбехерГуго Густавович (май 1992 - октябрь 1999).
ИзданиеМСРН:Информационный бюллетень МСРН "Российскиенемцы. Политика, культура, образование".(1997. № 1-13, 1998. № 1-8).
Лит.:Материалы I Конференции Союза немцевСССР // Нойес Лебен. 1991. 10 июля. № 28;
* * * * * * * Материалы I Конгресса МСРН // тамже. 1992. 10 июня. № 24;
* * * * * * * *Историяроссийских немцев в документах. М., 1994.Ч. II;
* * * * * * * *Материалы II КонгрессаМСРН. М., 1996;
* * * * * * * *ВормсбехерГ.Если у нас действительно одна цель, топочему мы не вместе? (Открытое
* * * * * * * письмо В. Дизендорфу)// Российские немцы. Политика, культура,образование. 1997, № 12.
Г.Вормсбехер<font color="#080000">
<font color="#080000">(Москва).

Полная версия статьи для энциклопедии"Немцы России". В ЭНР(т. 3, с. 454-457)статья опубликована в несколькосокращённом варианте.
* * * * * * * * * * * * * * (********wolgadeutsche.net/wormsbecher.htm)

Zuzik
12.06.2011, 23:15
ВСоюзе был сосредоточен значительныйнаучный, творческий, интеллектуальныйи кадровый потенциал. Это позволяло емуне только убедительно выражать иотстаивать интересы российских немцев,но и во многом определять идеологию иуровень всего их национального движения.
МСРНбыл коллективным членом "Союзапромышленников Российской Федерации",активно участвовал в деятельности"Федералистского союза европейскихнациональных меньшинств" (ФСЕНМ),тесно взаимодействовал с Землячествомроссийских немцев в Германии, сЗемлячеством немцев Поволжья, немецкиминациональными районами в Омской обл. ина Алтае.
Ссозданием ФНКА РН структуры Союза, егоруководство, актив и его идеология восновном перешли в нее, привнеся в нееи свой опыт. Фактически ФНКА РН наначальном этапе стала очередной, болеевысокой и массовой, ступенью тогонаправления в движении российскихнемцев, которое представлял Союз (частьбывшего руководства Союза позже вошлаи в руководство еще одной массовойорганизации российских немцев - Ассоциации"Гемайншафт", что способствовалоусилению конструктивности и сближениювсего национального движения). Этим егомиссия в истории движения российскихнемцев была фактически выполнена, и в1999 Союз как самостоятельная организацияпрекратил свое существование.
ЧисленностьСоюзасо временем менялась. На январь 1993 всоставе организаций МСРН насчитывалосьок. 27 тыс. чел. Отсутствие эффективныхшагов в решении проблемы российскихнемцев со стороны государства; массовыйвыезд в Германию, увлекший со временеми многих членов Союза; постоянный дефицитсредств, не позволявший вести должнуюорганизационную работу, вели, как и вовсем движении российских немцев, ко всебольшему сокращению численности Союза.В конце его деятельности она составлялаок. 3 тыс. чел.

Zuzik
12.06.2011, 23:15
МСРН).Союз выступил инициатором изданияэнциклопедии "Немцы России" идобился ее финансовой поддержки. Онсоздал первую Ассоциацию художниковроссийских немцев (председатель - В.Керн) и регулярно проводил выставки ихработ, в т.ч. первую выставку в Германии(1993, при поддержке VDA). Союз создал первуюАссоциацию работников культуры российскихнемцев (председатель Д. Кунц), учредилблаготворительное общество "Эскорт"для защиты выезжающих через Москву напостоянное место жительства в Германиюроссийских немцев от рэкета (руководитель- А. Клейн). Среди книг, изданных МСРН,наиболее заметные - "Изобразительноеискусство российских немцев XVIII-XX веков"(1997) и сборник протестной поэзии российскихнемцев "Подземные колокола" (1997) -обе изданы параллельно на немецком ирусском языках.
Крупныеинициативы Союза были связаны снационально-территориальным строительством.В 1993 МСРН обратился к регионам Европейскойчасти России с идеей создания немецкихэкономических компактных поселенийкак основы будущей территориальнойгосударственности. Готовность принятьроссийских немцев выразили 35 областейи краев, наиболее крупный проект былразработан Псковской областью (на прием500 тыс. чел.). Однако ни российская сторона,ни германская не оказались тогда готовыподдержать этот проект.
В1992, предвидя вытеснение российскихнемцев вместе с русскоязычным населениемиз бывших республик Средней Азии иКазахстана, Союз выступил с инициативойсоздания для потенциальных беженцевконтейнерных поселков как переходногожилья в местах будущих компактныхпоселений. Проект был поддержан германскойстороной. Сотни семей получили временное,затем и постоянное жилье. Однакосдержанное участие российской стороныне позволило реализовать этот масштабныйпроект эффективно.

Zuzik
12.06.2011, 23:16
Союзбыл не только инициатором созданияУправления в Госкомнаце РФ, занимавшегосяпроблемами российских немцев, но инаполнил его своими кадрами.
Союз,в отличие от ВОСН, активно поддержалсоздание двух немецких национальныхрайонов в Сибири в 1991-1992; их руководителиБ. Рейтер и И. Бернгардт (позже Ф. Эккерт)- заместители председателя Союза, вносилибольшой вклад в их строительство, активноучаствуя и в движении российских немцев.
Союзразработал первый проект Закона РФ "Ореабилитации российских немцев"(1995), положенный в основу проекта,подготовленного затем в ГосударственнойДуме.
ЧленыСоюза инициировали, подготовили идобились утверждения ПрезидентскойФедеральной целевой программы пороссийским немцам на 1997-2006.
Союз,его структуры (особенно в Землячественемцев Поволжья, созданномрегиональными структурами как МСРН,так и ВОСН)были также инициаторами и основнымисоздателями Федеральной национально-культурнойавтономии российских немцев (ФНКА РН),оказав ей идеологическую, организационную,кадровую и материальную поддержку впервые два года ее существования.
Хотяакцент деятельности Союза был сделанна политической работе, МСРН внес весомыйвклад и в практическую работу поудовлетворению национальных запросовроссийских немцев. Он создал первый вистории российских немцев профессиональныйКамерный ансамбль (проект был поддержанМИД Германии), который за годы своегосуществования (1992-1999) дал ок. 300 концертовво всех регионах проживания немцев встранах СНГ. Союз создал, несмотря напротиводействие других организаций,ОбщественнуюАкадемию наук российских немцеви способствовал созданиюОбщественно-государственного фонда"Российские немцы", поддержав ихи кадрами (президент Академии А. Эрлихи директор Фонда И. Беккер были членамиПрезидиума

Zuzik
12.06.2011, 23:16
власти.Отсюда и сдержанное вначале отношениек Союзу германской стороны. Однако ужевскоре члены Союза оказались "болеенеудобны Правительству, чем радикалы"("Независимая газета", 11.09.91 г.): отаргументов Союза, его инициатив,опирающихся на закон и официальнуюполитику государства, невозможно былотак легко отмахнуться, как от громких,но нереальных требований и ультиматумов.

ПослеI Конгресса Союза более емко быласформулирована главная цель МСРН -сохранение российских немцев как народа.Для ее достижения признавалисьнеобходимыми: национально-территориальнаяавтономия (республика, национальныеокруга, районы, компактные поселения);национально-культурная автономия (длянемцев, проживающих вне компактныхпоселений); экономическая инфраструктура(для самофинансирования национальныхзадач); национальное самоуправление.Основным методом решения проблемыроссийских немцев предлагалось сочетаниеее с решением экономических проблемРоссии и ее регионов. Эти положениялегли и в основу Концепции решенияпроблемы российских немцев (июль 1991),разработанной Союзом и поддержаннойпозже Госкомнацем РСФСР.
Главнаясфера деятельности Союза была политическая.Его обращения к руководству страны,предложения и инициативы, деловоесотрудничество с Правительством иГосударственной Думой РФ, активноеучастие в работе Российско-ГерманскойМежправительственной комиссии попроблемам российских немцев, в работеУправления (Департамента) по проблемамроссийских немцев в Госкомнаце (Миннаце)РФ - всё это способствовало тому, чтопроблема российских немцев сохраняласьв повестке дня даже в очень неблагоприятныедля нее годы президентства Б.Н.Ельцина,и что в движении российских немцеввектор общих усилий всё больше сдвигалсяв направлении конструктивности.

Zuzik
12.06.2011, 23:17
Конференцияобратилась к руководству другой частиВОСН с предложением установить деловоесотрудничество, объединить силы врешении общих задач, исходить в своейдеятельности из интересов всех советскихнемцев и вместо публичных споров иобвинений сесть за стол переговоров.
Конференцияизбрала Совет Союза из 30 чел. (председатель- П. Фальк). Союз немцев СССР стал первойзарегистрированной всесоюзнойорганизацией советских немцев (ВОСНбыло зарегистрировано позже). На январь1993 в списке коллективных членов Союзасостояла 141 организация, в т.ч. ок. 30региональных и местных структур"Возрождения".
Такимобразом, Союз немцев СССР был создан неиз новых организаций и структур, а восновном из организаций и структур"Возрождения", и разъединение былообусловлено не новыми целями Союза(наоборот, он сохранил в своей программевсе начальные цели "Возрождения"),а отходом части руководства "Возрождения"во главе со "штаб-квартирой" отэтих начальных целей. Союз не был ипротив новой главной цели "Возрождения"- выезда, что вполне позволяло двуморганизациям работать вместе. Но к этомувремени большую роль в "Возрождении"стали уже играть субъективные, личностныепричины. Позже, когда председателем"Возрождения" стал Я.Маурер,конфронтация заметно ослабла, а приА.Фаренбрухе началось стремительноесближение двух организаций, в т.ч. ввопросе создания Федеральной НКА, чтои позволило тогда ее создать.
Конструктивнаяпрограмма, серьезность и масштабностьцелей инициаторов создания Союза,возвращение Союзом проблемы российскихнемцев из сферы популизма и радикализмав сферу переговоров и практических делна высшем уровне двух стран вызвали наэтапе создания Союза поддержку российскихвластей; это было использовано"Возрождением" для обвинений Союзав том, что он создан органами

Zuzik
12.06.2011, 23:18
14мая 1991 в Москве состоялось учредительноесобрание по созданию Союза немцев СССР.Присутствовали представители инициативныхгрупп из 8 союзных республик: РСФСР,Украины, Белоруссии, Казахстана,Таджикистана, Киргизии, Узбекистана,Эстонии. Был утвержден Устав Союза,избран Совет из 10 чел.; председателемСоюза стал П. Фальк.
29-30июня 1991 в Москве состоялась I КонференцияСоюза немцев СССР. На ней было отмечено,что властями уже сделаны важные шагидля реабилитации советских немцев:отменены все репрессивные акты, принятЗакон "О реабилитации репрессированныхнародов", награждены медалью "Задоблестный труд в Великой Отечественнойвойне" трудармейцы, намечено создатьКомитет по проблемам советских немцевпри Кабинете Министров СССР, состояласьвстреча Президента СССР с представителямисоветских немцев, где было признанонеобходимым восстановление ихгосударственности, в Алтайском краепринято решение о восстановлении тамнемецкого национального района. В тоже время отмечалось, что в целом процессреабилитации идет медленно, это ведетк утрате надежд на национальное будущее,к радикализму и экстремизму в их движении,к расширению эмиграции. Отсюда необходимапоследовательная и конструктивнаялиния действий: недостаточно лишьвыдвигать лозунги и ультиматумы,критиковать власти.
Конференцияопределила главные цели и задачи Союза:равноправие советских немцев с другиминародами СССР; восстановлениегосударственности, национальных районови сельских Советов; возрождение исохранение родного языка и национальнойкультуры; объединение конструктивногопотенциала в движении; деловоесотрудничество со всеми силами иструктурами власти, имеющими отношениек проблеме советских немцев; учет приее решении интересов всех затрагиваемыхею сторон - государства, регионов,местного населения.

Zuzik
12.06.2011, 23:19
Онамерении создать новую организациювпервые официально было сказано вЗаявлении от 12 мая 1991, сделанном на IVКонференции ВОСН группой членов Совета,руководителей и активистов региональныхобществ. В ее состав входили председательСовета "Возрождения" П. Фальк,сопредседатели ВОСН Г. Вормсбехер и Ю.Гаар, председатель республиканскогообщества "Возрождение" КазахскойССР А. Мерц, руководители областныхорганизаций "Возрождения" Р. Бендер(Волгоград), В. Мартенс (Москва), В. Бауэр(Томск), А. Риффель (Усть-Каменогорск), атакже Г. Бельгер (Алма-Ата), Б. Рейтер(Омск), В. Шульц (Ленинград), А. Берг(Таллин) и другие; всего 21 чел.
ВЗаявлении отмечались и причинынеобходимости создания нового общества:отказ радикально-выездного крыла отглавных целей движения; сведениесерьезной политической работы повосстановлению государственности квыдвижению популистских требований иультиматумов; ориентация части руководстваОбщества на эмиграцию в Германию вкачестве "правительства советскихнемцев в изгнании"; отсутствиеколлегиальности в руководстве; подменавыборного органа (Совета) аппаратом("штаб-квартирой"); нетерпимость кдругим мнениям, и т.д. Всё это ведет кдискредитации проблемы, движения,народа, говорилось в Заявлении. "Расколв ВОСН стал фактом, он для определенныхсил в нашем движении - четко проработаннаяцель, если не задача".
"Вэтой ситуации, - писали авторы Заявления,- мы считаем невозможной для себядальнейшую совместную работу с теми,кто целенаправленно парализует нашедвижение ради своих групповых интересов,и пришли к выводу о необходимостисоздания в рамках нашего национальногодвижения новой структуры, цели которойостаются прежними: восстановлениегосударственности советских немцев иих национальных районов, обеспечениеусловий для возрождения их языка инациональной культуры, восстановлениеравноправия советских немцев игарантированное будущее для них какнарода и возможность свободного выездадля желающих".

Zuzik
12.06.2011, 23:19
Вмарте 1991 съезд был отложен: правительствоне решилось поддержать выработанныеОргкомитетом документы, а ПрезидентСССР М. С. Горбачев не смог в тот деньпринять руководство Оргкомитета,обратившееся к нему за их поддержкой.Оргкомитет отказался проводить съезд,считая, что без согласованных документов,обеспечивающих намеченный результат,съезд принесет народу только новыеразочарования и превратится в бурлящиймитинг.
Съездбыл отложен настолько внезапно, чтоболее трети его делегатов, уже ехавшихна съезд, узнало об этом, лишь прибыв вМоскву. И хотя местные власти успели впоследний момент задержать большинстводелегатов, "штаб-квартира" решилапровести съезд с прибывшими, объявив о"наличии кворума". Оргкомитетотказался признать этот съезд иучаствовать в нем, чтобы не датьруководству страны повода считать съездсостоявшимся и тем самым уйти от принятиянужных решений. Необходимость созываполномочного и результативного съездадолжна была быть сохранена.
Всёэто предельно накалило атмосферу вдвижении советских немцев, котороедавно уже не было единым: одно направлениевозглавлялось председателем "Возрождения"и его аппаратом ("штаб-квартирой");другое - председателем Совета "Возрождения"и членами Совета, работавшими в составеОргкомитета. Размежевание, проявившеесяеще на II Конференции "Возрождения"(январь 1990), окончательно оформилось наIII Конференции - "конференции выезжающих"(август 1990) и считалось уже непреложнымфактом на IV Конференции (10-15 мая 1991).
Втакой сложной ситуации, при такихсистемных расхождениях размежеваниев движении советских немцев не толькостало фактом, но и настоятельно требовалоюридического оформления.

Zuzik
12.06.2011, 23:20
Втакой ситуации отделом национальнойполитики ЦК КПСС была предложена идеясоздания Ассоциации советских немцевкак формы государственно-общественногообъединения без территории с определеннымипредставительскими функциями и элементаминационального самоуправления. Этопредложение в сложившейся ситуациивыглядело во многом как попытка отвлечьдвижение от главной цели. Однако в странеуже функционировала Ассоциация народовСевера, и после детального анализапредложенной идеи представителиконструктивного крыла решили ееподдержать: по их мнению, Ассоциациямогла помочь объединить народ, получитьопределенные права и возможности, истать гораздо более эффективныминструментом борьбы за восстановлениегосударственности, чем просто общественнаяорганизация. Согласие конструктивногонаправления на проработку идеи Ассоциацииоппоненты использовали для обвинениясвоих "противников" в готовностипредать интересы народа. То, что всозданную Государственную комиссиюСССР по проблемам советских немцеввошли в основном сторонники невыездногонаправления, еще больше усилило этиобвинения.
Дляучреждения Ассоциации и выборовпредставительного органа советскихнемцев правительством СССР было решеносозвать Съезд немцев СССР. Оргкомитетпо подготовке съезда возглавил академикБ.В. Раушенбах.Оргкомитет подготовил для принятия наСъезде проекты ряда важных документов:"Декларации I Съезда немцев СССР",Постановления Верховного Совета СССР"О государственных гарантиях решенияпроблем немцев СССР" и Положения "Онациональном Совете немцев СССР".
Оргкомитетстал практически неофициальнымпредставительным органом советскихнемцев. В ходе подготовки съездаОргкомитет добился отмены всехрепрессивных актов против советскихнемцев, награждения трудармейцев медалью"За доблестный труд в ВеликойОтечественной войне", принятия решенияПравительства о создании Комитета попроблемам советских немцев, созданияв Госкомнаце России управления,занимавшегося проблемами российскихнемцев.

Zuzik
12.06.2011, 23:21
кпроблеме вообще; одновременно они резкокритиковали органы власти в Центре и вПоволжье, что дополнительно осложнялопринятие нужных решений.
Сторонникивторого направления тоже понимали, чтореспублика в создавшихся условиях неможет быть восстановлена, что путь кней теперь долог. Однако они исходилииз того, что в вопросе сохраненияроссийских немцев как народа альтернативывосстановлению государственности нет,поэтому считали необходимым поддержатьлюбой шаг, ведущий к этой цели: созданиенациональных районов, компактныхпоселений, введение национальногосамоуправления, представительство ворганах власти, - в т.ч. и для наращиванияпотенциала решения проблемы. Учитывая,что любой из этих вопросов, как и главный,мог быть решен только властями, онивыступали за конструктивный диалог свластью даже в самой трудной ситуации.Выезд же воспринимался ими, с однойстороны, как логичная протестная реакцияна нерешение вопроса, с другой - каквынужденный шаг, чтобы избежать полнойассимиляции, этнической или социальнойугрозы (особенно в Средней Азии иКазахстане).
Сказалосьи отсутствие у российских немцев (каки в национальном движении других народов)опыта политической и общественнойработы из-за долгой дискриминации вовсех областях государственной жизни впослевоенные десятилетия. Не было такжеопыта коллегиальной работы и сплоченногопрофессионального ядра для удержаниядвижения на конструктивном пути. Отсюда- незащищенность движения от внутреннихраздоров, от влияния извне, а также отвозможности манипулирования движениемдаже небольшой сплоченной группой вруководящих органах: Совет и ПрезидиумОбщества всё больше подменялись штатнымаппаратом ("штаб-квартирой" ВОСН)из сторонников выезда, а спецслужбыэффективно усиливали, как и в другихнациональных движениях, раскол.

Zuzik
12.06.2011, 23:21
Большаячасть Общества резко переориентироваласьна выезд, уже не только не содействуядостижению полной реабилитации своегонарода, а часто активно противодействуяэтому, - из опасения, что подвижки вреабилитации могут стать для германскойстороны поводом остановить выезд,который многим казался уже болеепредпочтительным, чем даже восстановлениегосударственности. Сказалось и то, чтонемцы Поволжья, наиболее активновыступавшие за восстановление АССР НП,составляли менее четверти от всех немцевСССР; украинские же, кавказские, крымскиенемцы хотя и понимали значениевосстановления республики, но она небыла в прошлом их республикой, и им легчебыло предпочесть выезд. Дальнейшийвзрывной рост рядов "Возрождения",как во многом и верующих среди российскихнемцев, происходил в основном уже засчет сторонников выезда: в германскиеантраги (заявления на выезд) были включеныпункты об участии в общественном движениии о вероисповедании. Это резко изменилои цели, и содержание деятельностиОбщества, и расстановку сил в нём.
Однакозначительная часть руководства и членов"Возрождения" по-прежнему исходилаиз того, что как народ советские немцымогут сохраниться только в СССР (России),ибо только здесь могут получитьнеобходимое для этого территориальноеобразование; что выезд ведет к их полномуисчезновению через растворение срединаселения Германии; что шансы навосстановление государственности вСССР еще сохраняются и, значит, нужнобороться за нее дальше и делать всё,чтобы замедлить ассимиляцию и пройтинеблагоприятный исторический этап сминимальными потерями.
Ноэтой позиции, требовавшей долгих ибольших усилий при негарантированномуспехе, придерживалось уже меньшинство;к тому же оно относительно всё уменьшалосьиз-за бурного притока в Обществосторонников выезда и подвергалось всёболее агрессивным нападкам, оттесняясьи от исполнения своих прежних функцийв руководстве.
Сторонникивыезда, чтобы обеспечить егогарантированность, всё большерадикализировали свои требования,доводя их до явной невыполнимости(восстановление АССР за 6 месяцев, итолько в ее прежних границах, - или выездвсех советских немцев), что на делепровоцировало заведомый отказ властии ее охлаждение

Zuzik
12.06.2011, 23:24
Международныйсоюз российских немцев
(Статьядля Энциклопедии «НемцыРоссии»)

СОЮЗРОССИЙСКИХ НЕМЦЕВ МЕЖДУНАРОДНЫЙ (МСРН) - общественно-политическоеобъединение, вторая после Всесоюзнойорганизации советских немцев "Возрождение"(ВОСН) общесоюзная организация советскихнемцев. Действовал с мая 1991 по июнь 1999.Зарегистрирован Министерством юстицииСССР 26 июня 1991 как Союз немцев СССР.После распада СССР переименован на IКонгрессе Союза (май 1992) в Межгосударственныйсоюз российских немцев; 15 декабря 1992перерегистрирован как МеждународныйСоюз российских немцев.
СозданиеМСРН было обусловлено как ситуацией встране, так и положением в национальномдвижении. В стране уже шла работа надвопросом о полной реабилитации советскихнемцев и о восстановлении АССР немцевПоволжья, который поставили делегации1988 г. и затем "Возрождение". ВерховныйСовет СССР высказался за его решение(Постановление от 29 ноября 1989). Однакоприближающийся распад СССР, ослаблениецентральной власти, рост национальногосепаратизма, вспышки межнациональныхконфликтов (Фергана, Карабах, Тбилиси),жесткая политика прибалтийских республикза выход из СССР - всё больше замедлялипроцессы принятия решений, формировалинастороженное отношение к национальнымвопросам, а также мнение, что в этихусловиях создание еще одной автономнойреспублики может спровоцироватьочередной межнациональный конфликт.Острота, с которой явочным путем решалсятакой вопрос у крымских татар, такжеподдерживала опасения. В Поволжьеместная партноменклатура организовалаширокую кампанию против восстановленияАССР НП: митинги протеста населения сантинемецкими лозунгами, собраниятрудовых коллективов, публикации вгазетах, листовки, обращения и делегациив Москву. В Центре, где всё актуальнеестановилась проблема сохранения странывообще, проигнорировать опасения ипротиводействие не решились. Намечавшеесявосстановление АССР НП было торпедировано.
Очередноекрушение надежд привело многих советскихнемцев, в т.ч. в "Возрождении", квыводу, что их государственность ужене будет восстановлена, и что единственныйвыход избежать полной ассимиляции - этоэмиграция в Германию.

Zuzik
12.06.2011, 23:25
ГугоВормсбехер
Понесшийброшенное знамя реабилитации дальше
(К20-летию создания Международного союза
российских немцев)

В2011 году исполняются «круглые даты»многих важных событий в истории и вдвижении российских немцев. Некоторыеиз этих событий уже были отмечены вподборке материалов «Трудная весна1991» (май с.г.). Одним из самых значимыхсобытий того времени в нашем движениибыло создание Международного союзароссийских немцев, позволившее и вновьподнять авторитет национальногодвижения, и продолжить борьбу зареабилитацию народа, и добиться многогоиз того, что в те времена, казалось,добиться было почти невозможно.
ДеятельностьСоюза (как раньше и деятельность тех,кто никак не отвечал высоким критериямлозунга «председателя ВОСН «Возрождение»»Г.Гроута: «нам нужны не умные, а преданные»)вызывала трудно представимые сегоднякритику, поношение и поливание грязью– именно со стороны «преданных», т.е.тех, кто в трудный час бросил знамяреабилитации ради своих личных игрупповых интересов. Впрочем, яркие образцы этой «критики» всплывают поройи сегодня. У них одно несомненноедостоинство: они показывают своихавторов и их уровень настолько невписывающимися в представления о том,какими должны быть люди, действительностремящиеся сделать что-то для своегонарода, что никакая самая уничтожающаякритика со стороны не могла бы изобразитьэтих авторов хуже, чем они изображаютсебя своими выступлениями против другихсами. Вызывая при этом горький вопрос:если в те трудные годы, в такой тяжелейшейборьбе, в национальном движении российскихнемцев были такиеличности, то можно ли удивляться тому,что мы и сегодня не имеем ни реабилитации,ни государственности?
Однимиз документов того времени, отражающимкак уровень, методы и стиль «борьбы»против Международного союза российскихнемцев, так и позицию самого Союза вотношении к этой «борьбе», является«Открытое письмо» одному из тогдашнихруководителей «Возрождения» В.Дизендорфу.Письмо это мало кому известно сегодня,но оно, как выясняется, сохраняет своюактуальность по сей день, что и позволяетего также предложить вниманию читателя.

Zuzik
13.06.2011, 03:23
Если в России был один Чекатило,то это вовсе не характеризует весьрусский народ. Это не общая историянарода, а в школьном учебнике всё какраз так и выставляется. Всё шиворот-навыворот.
Тамговорится, что немецкие колонисты наоккупированных территориях организовывалиотряды самообороны (самозащиты) ипринимали участие в массовых убийствахевреев.

Дословно:„DieSelbstschutzeinrictungen Russlanddeutschen waren auch an Massenmordenan Jude beteiligt.“

Я считаю, что эти строчки страшногообвинения в военных преступленияхявляются явной дискриминацией российскихнемцев и немцев из России. Это надонемедленно убрать из учебника и неперекладывать ответственность однихна плечи всего народа. Тут надо провестиграницу!
Немецкие колонисты России-мирные,верующие крестьяне-всегда жили вокружении других народов. За всю историюнигде не зафиксировано ни одной стычкис представителями других национальностей.
Наоборот, они учили евреевтонкостям сельскохозяйственного труда,по-соседски помогали, чем могли, самиобращались к еврейским закройщикам,докторам, банкирам, ювелирам...
Несмотря на особый еврейскийменталитет, несмотря на революционноеи военное прошлое, несмотря ни на что,мы тут и там, дружили и дружим. У дружбынациональности нет.
И сегодня все любят талантливыхартистов, писателей, поэтов, художников,композиторов, чудесную еврейскую музыкуи танцы, прочие достоинства этой нации,внесшей весомый и полезный вклад висторию человечества.
Еврей Иисус Христос наш Бог, мылюбим его больше, чем любят его самиевреи.
Толькоглупец пропагандирует мерзость и вливаетв молодые души школьников вместородниковой воды грязь и извращение.Даже коммунисты не смели поступать такцинично.

Немцы из России, и немцы в России,не соглашайтесь с нечистоплотной ивраждебной политикой по отношению ксвоей истории. Поставьте свою подписьпод этим справедливым требованием!
Надонемедленно убрать такиеучебники из школьного обращения.
* Папа Шульц. Гиссен.

Zuzik
13.06.2011, 03:24
ибесправии, окруженные всеобщей ненавистью.Сколько немецких детей осталисьбеспризорниками, сиротами. Нет ни однойсемьи немцев из России, где нет погибшихв то время родственников. Не сообщается,какие шлагбаумы и ограничения стоялина пути послевоенного поколения. Каксохранили люди веру в Бога в нечеловеческихусловиях при политике атеизма и геноцизма.Как много сделали мы для России, какиегромкие имена вписал наш народ в еёисторию и как нас отблагодарили. Как мыверили, боролись, выжили и вернулись наисторическую родину.
Теперь эту же программу унижения,притеснения, моббинга повторнопрокручивают уже на исторической родине,выставляя российских немцев только внегативном свете. Как поневоле приходитсяснова отстаивать и защищать своё чистоеи доброе имя.
Наши спортсмены уже приносятГермании золото и славу с олимпийскихигр! Являются лауреатами нобелевскихпремий! Пробиваются в высшие эшелоныэкономики и власти в обоих странах.
Историянаша в белых одеждах, и совесть народачиста. Моя мама часто говорила. „DiereineHandgehtdurchdasganzeLand!“

В учебнике истории недопустимопередёргивать факты, подтасовыватькарты, пользоваться принципом: замаралсясам, замарай других. Нельзя подменятьсудьбу целого народа редкой судьбойотдельно взятых людей. Все знают, чтона оккупированных территориях почтине оставалось немецких колонистов, одниубежали от революции, другие былираскулачены и высланы до войны, третьив 41 были немедленно депортированы навосток. Оставшиеся продолжали мирнозаниматься крестьянским трудом, когдапришли завоеватели и установили своиправила, а при отступлении немецкаяармия, опасаясь карательных мер советов,забирала немецких колонистов с собойна запад. На западе дошедшим и выжившимдавали немецкое гражданство, мужчинпризывали в Германскую армию, а послевойны наравне со всеми военнопленнымиони отбывали длительные сроки впрославленном ГУЛАГе. Их семьям советскаявласть обещала шоколадное возвращениена родину, в родные села и дома, возвратвсего имущества, а на самом деле всехувезли на спецпосление, под комендатурскийнадзор в самые гиблые места с поражениемвсех прав.
Если для немцев война закончиласьчерез 4 года после её начала, в 1945 году,то для советских немцев она длилась 15лет и закончилась в 1956 году после отменыкомендатуры, через одиннадцать летпосле окончания войны, а её последствиятянуться до сегодняшнего дня. Возвратличного имущества, и немецкой республикидо сих пор не произведены, не произведенаи реабилитация невинного народа. Таковавторая половина нашей истории.

Zuzik
13.06.2011, 03:25
История Российских немцев вучебнике начинается с того, что учительницапривела в класс нового ученика - Виктора,который поздоровался с акцентом и егосразу негативно принимают за иностранца.
-Я не иностранец, - возмущается Виктор,-я немец из России. Настам 10 миллионов.
-Если ты рождён в России, значит, тыРусский!Если ты хочешьстать немцем,почему у тебя такой странный немецкий?Новый ученик не знает, что ответить.
Он говорит, что родителирассказывали, как их предки когда-топереселились из Германии в Россию, атеперь все возвращаются обратно. Онвовсе не хотел ехать в Германию, у неготам осталось много друзей, но родителимнения детей не спрашивают. Викторпоказал на карте свой город в Сибири иместа, где кучно жили советские немцы.
-Виктор врун! – тут же заявляет одни изучеников, - я посчитал население покарте, там не набирается 10 миллионовнемцев.
Конфликтная ситуация. Виктортолько поздоровался с классом и ужепочувствовал враждебность, его сразузачислили в иностранцы, на ступенькуниже себя. Немца из России изобразилиобманщиком и незнайкой. Для меня этоплохой пример, который клеит намнегативный ярлык уже со школьной скамьи.
Я знаю, что наши дети в школахпоказывают отличные знания, но ихнасильно изображают тупицами и сажаютна класс ниже, как бы сразу оставляютна второй год. А они в большинствезаканчивают гимназии и поступают ввысшие учебные заведения, отличноинтегрируются, несмотря на моральныетрудности и препятствия. Лидируют впрофессиональной карьере и в новойжизни. Они не сожительствуют, а венчаютсяв церкви и заводят не собачек, а многодетей.
На выпускном вечере директоршколы, обняв мою дочь, сказал:
-Этадевочка пришла к нам, едва говоряпо-немецки, а сегодня она лучшая в школе.Соседи, местные немцы, у которых сын былодноклассником дочери, не здоровалисьс нами, потому что их сын не тянул школьнуюпрограмму. И таких примеров масса. Обэтом не пишут в учебнике. Я знаю, чтоверующих родителей – российских - немцеввласти сажали в тюрьму, потому что онине пускали своих детей на сексуальныеуроки, где малолеток обучали развратуи аморальности.
Вучебникене разъясняется,как советских немцев лишили человеческихправ, как депортировали навечно в Сибирь,в ссылку, отобрав у них всё имущество.Как отбирали малолетних детей у матерей,как массово гибли советские немцы натрудовом фронте. Почему вымирал языквместе с народом.
Наоборот,им приписывают ответственность завоенные преступления. В учебникенаписано, что во время войны они получалиот оккупационных властей льготы,имущество погибших и даже участвовалив массовом истреблении евреев. Там несказано, что в ГУЛАГе и в партийномруководстве были в основном евреи, несказано, как исполнение призывов ИльиЭренбурга косили российских немце, вкак траву. По отношению к советскимнемцам был устроен геноцид - уничтожениепо национальному признаку. Смертностьв труд армии была выше, чем на фронте.Как выживали немецкие рабы в унижении

Zuzik
13.06.2011, 03:26
НЕЧИТАЙ!

Если тебе всё по барабану. Но яхочу постучать ложечкой по стакану иобратиться к честным, неравнодушнымнемцам из России, живущим в Германии, ик немцам, живущим в России:

МИНУТОЧКУ ВНИМАНИЯ!!!
ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ!!!

Затронута наша честь! Как вы себячувствуете, когда вас не любят? Когда оВас распускают сплетни. Когда к вампоказывают презрение, позорят и обвиняютв преступлении, которого вы лично несовершали, когда ваших детей и внуковдразнят в школе и лупят после уроководноклассники.
Когда на вас тычат пальцем, вешаютвсе грехи человечества, называют быдломи приписывают страшную вину. Именноприписывают! С приписками мы привыклибороться.
Более года во многих русскоязычныхгазетах Германии публикуются статьина мерзопакостную тему. Те, кому дорогособственное имя, честь своя и честьнарода, давно с возмущением отреагировалии написали гневные письма в СМИ и вразные инстанции, выходили на демонстрациипротеста, говорили с трибуны на митингах,обсуждали это на официальных встречах,в кругу родных и знакомых.
Но многие немцы из России вГермании до сих пор ничего не знают илине хотят знать, или знают, но молчат попринципу - моя хата с краю. Мы немцынемые. Меньше знаешь-крепче спишь!

В Норвегии при голосовании нетпонятия «воздержался», есть только «за»и «против».
Каждыйчеловек должен иметь чёткую гражданскуюпозицию. Зову живых очнуться. Встань искажи своё слово. Встань и защити себя,своего внука и правнука, своих предков.
Так не поранит острый нож, какранит гнусной сплетни ложь.
Причем лишь после обнаружишь,что сделал это тот, с кем дружишь.

В Германии выпустили учебникистории, в котором говорится о том, чтосовременные российские немцы и не немцывовсе, а обманщики и военные преступники.

Deja Vu
13.06.2011, 03:48
ответила другу Emma Meier



Зову живых очнуться. Встань искажи своё слово. Встань и защити себя,своего внука и правнука, своих предков.

Emma Meier, это вы от своего имени нас призываете? подписи ничьей под этим призывом я не увидела.. вижу, что вы трудитесь целый день, как пчёлка, в этой теме. Но добавьте хоть пару строчек от себя самой! :-D (F)

Zuzik
13.06.2011, 04:20
Diesen Artikel hat der Russlanddeutsche Schriftsteller Reingold Schulz geschrieben. Und sein Name steht am Ende des Artikels. Jeder soll seine Meinung au?ern. Ich stimme der Aussage von R.Schulz (Papa Schulz) zu. Die Schulbucher mussen korregiert werden.

Deja Vu
13.06.2011, 04:25
Papa Schulz hat auch die russischen Texte geschrieben? ich meine dieser Artikel

НЕЧИТАЙ!

Matrica
13.06.2011, 06:57
Не могу о себе сказать, что мне всё "по барабану", уж больно часто "сую свой нос куда не надо" , но Ваших таких возмущений, Эмма, всё же понять и тем более поддержать не могу...Может всё от того, что ничего из того, что описано в этом "Обращении" не меня, не моих родных и знакомых никогда ещё здесь не коснулось?...
В Германии выпустили учебник истории, в котором говорится о том, что современные российские немцы и не немцы вовсе, а обманщики и военные преступники.
Сама не читала такого, но *здесь на сайте уже пару раз "говорилось" об этом...И если это действительно так, то как говорят здесь: "Ich verstehe nur Bahnhof"...Всё же разговор идёт об учебнике истории, а разве не на исторических фактах составляется такой учебник...*-)

Alexandr
13.06.2011, 07:15
На эту тему было много споров. Мы читаем обычно самы последние сообщения. Очень часто в них многократно повторяется то, о чём уже сто раз говорили раньше. Что остаётся неизменным. Учебник истории в любой стране подлежит цензуре. Гласной или не гласной. Мы живём при демократии, значит негласной цензуре. Кто цензор? Не буду говорить, это не имеет значения, важно то, что цензор есть и он преследует политические цели. Теперь давайте посмотрим кто поднимает шум и кто протестует. Педагоги? Историки? Нет, *шум поднимают *политики, не имеющие ни педагогического ни исторического образования. Они преследуют свои политические цели и втягивают нас в свою политическую борьбу. Сама же цель - восстановление исторической справедливости, остаётся не просто в стороне, в этой драке столько наворотят, что с каждым разом становится хуже, чем было. Эмма, а Вы кто по специальности?

Leya
13.06.2011, 07:49
Я *не *пойму, *почему *после *помещения * статьи *Р. *Шульца, *стали *вопросы *задавать *Эмме..... *Я * тоже *не *в *первый *раз *слышу, *что *в *школьный *учебный *процес запущен *идеологический *вирус. Речь *идёт *об *учебниках *истории *для *7-8 *классов, *где *изложены * *факты *и *события *сомнительного *свойства, *касающиеся *рос. *немцев.

Matrica
13.06.2011, 08:01
Я *не *пойму, *почему *после *помещения * статьи *Р. *Шульца, *стали *вопросы *задавать *Эмме
А потому, что именно Эмма её сегодня в тему "вставила" и ещё написала, что с ней абсолютно согласна....

Leya
13.06.2011, 08:19
Дословно:„DieSelbstschutzeinrictungen Russlanddeutschen waren auch an Massenmordenan Jude beteiligt.“(из *статьи) *Лиля, *Вы *с *этим *согласны? Я *возмущена!

Alexandr
13.06.2011, 08:20
Галина, о том и речь. Идеология! Моего друга Хайнриха Нойгебауера этим учебником взвинтили до такой степени, что он заказал * демонстрацию протеста. Предложил её провести перед зданием Ландтага и пригласил принять в ней участие всем политическим партиям. Пришли только люди из *NPD. Они же выступили от имени всего нашего народа. Потом эти же ребята взяли у Хайнриха интервью, попросили высказаться насчёт этого учебника. Хайнрих сказал, что думает. Интервью поместили в ОстВестПанораме. Всё нормально скажете вы, нет не всё нормально! Там же, в том же номере поместили абсолютно идентичное итервью лидера NPD на ту же тему. *Случайно, думаете? Нет не случайно! Хайнрих был ведь не просто лидером нашего Землячества, он был ещё и функционером CDU. В прессе он засветился на фото рядом с канцлером А. Меркель. А время было предвыборное. Партийный друг госпожи Меркель поёт в унисон с лидерами NPD! Мало того, он устраивает вместе с ними общие демонстрации. Караул! Долой всё CDU! Ура! И всё это перед федеральными выборами. Все СМИ целую неделю смаковали эти "связи". Меркель еле-еле выиграла выборы, в NRW CDU *проиграли, а друг мой умер от инфаркта. Так, вот теперь стоит подумать о том, где, кто и как здесь боролся за *политическую реабилитацию нашего народа и какую роль здесь играет тот самый учебник. *Где здесь цель, где средство, где причина и где следствие всей этой борьбы. Нас использовали как презерватив и выбросили на помойку, а друга моего вообще угробили и закопали под землю. Всё думаю о том, неужели те ребята, что громче всех кричали, *не видели тех ниточек, за которые нас *дёргали как кукол. Омерзительно всё это *и бесчеловечно!

Matrica
13.06.2011, 08:25
Дословно:„DieSelbstschutzeinrictungen Russlanddeutschen waren auch an Massenmordenan Jude beteiligt.“(из *статьи) *Лиля, *Вы *с *этим *согласны? Я *возмущена!

Галина, и меня это конечно не может оставить равнодушным...Но я и опровергнуть ведь такое не могу...А Вы можите?...

Alexandr
13.06.2011, 08:38
Дословно:„DieSelbstschutzeinrictungen Russlanddeutschen waren auch an Massenmordenan Jude beteiligt.“(из *статьи) *Лиля, *Вы *с *этим *согласны? Я *возмущена!
Вот такими вопросами моего друга Хайнриха и взвинтили. У меня вопрос. Чем Вы возмущены? Тем, что такие "дружинники" были или тем, что о них в учебники написали? Раз уж про евреев упомянули, то ещё один вопрос. Общеизвестно, что их политические организации добиваются своей популярности шумом и ещё тем, что ищут возможность *тыкнуть носом в какую-нибудь грязь своих политических противников. Историки говорят, да такое было, но это не является лицом нашего народа. Тут приходят неисторики, бьют себя в грудь и утверждают, что такого быть не могло. Это очень радует сионистов, у них ведь есть документы, списки тех дружинников, фотографии Гитлера посетившего Хортицу на Днепре, фотографии немецкого Гитлерюгенда в Молочной колонии. Можно кричать, можно демонстрациями *доказывать, что такого не было. Сионисты за такую радость могут даже заплатить большие деньги. *Им нужен шум. Шум вот он! Шум должен показать, что мы быдло необразованное, а они умные. Пожалуйста, нам наплевать на документы. (Кто-нибудь их искад, чтоб узнать правду?) А когда прозреешь и поймёшь, что тебя использовали, тогда сердце не выдерживает и инфаркт!

Matrica
13.06.2011, 08:51
Фёдор, если Вы будете продолжать в том же духе, то и Вам до инфаркта не далеко...Одна только Ваша дискуссия, например, *с Александром Т. чего стоит...Никакие подобные разборки не важнее Вашего здоровья...
( Вот Вам об этом пишу, а ведь самой даже после "обвинения" в том, что только в скандальные темы захожу, уже не по себе стало...)

Leya
13.06.2011, 09:09
Лилия *Риферт *( Вот Вам об этом пишу, а ведь самой даже после "обвинения" в том, что только в скандальные темы захожу, уже не по себе стало...) * *Лиля, *а *кто *в *этом *обвиняет *вас? Равнодушные *люди *или *те, *кто *знает, *когда * и *где *можно " выступать"? Что *же *они *сразу *не *набросились *и *молчат. Тема-то *подходящая, *острая.
Галина, и меня это конечно не может оставить равнодушным...Но я и опровергнуть ведь такое не могу...А Вы можите?...

Лиля, *опровергнуть *могу, *т.к. *мой *отец *1911 *г. *рож. *с *Украины *и *по *рассказам *очевидцев *могу *судить. В *1941 *году *350 *тыс * немцев *Украины *оказались *в *оккупации. Десятки *тысяч рос. *немцев не *могли *заменить * многомиллионное *крестьянство *Украины *и *выращивать *хлеб *для *оккупантов.Тем *более, *занять * *их *земли *и *дома.

Leya
13.06.2011, 09:18
Фёдор: У меня вопрос. Чем Вы возмущены? Тем, что такие "дружинники" были или тем, что о них в учебники написали? * * *Тем, *что *этого *факта *не *было! Документы, * списки... *Вспомнить *стоит *Катынь, *как *долго * продолжался *обман.

Matrica
13.06.2011, 09:21
Галя, Вы же понимаете, что для некоторых уже участие хотя бы одного человека в подобных мероприятиях достаточно, чтобы в этом обвинить всю нацию...Мне приятны Ваши рассуждения и я рада, что есть среди нас такие как Вы и Эмма, которым не безразлична история нашего народа...Но политика и история "вещи" очень запутанные....Врядли нам под силу "найти" в них "правых и левых"*-)

Leya
13.06.2011, 09:32
ЛИЛЯ, * *ЭТО *ОБРАЩЕНИЕ * ШУЛЬЦ *ПРИЗЫВАЕТ *ПОДПИСАТЬ. оН *ОБРАЩАЕТСЯ *К *НАМ *ВСЕМ. * *В *ПОЛИТИКЕ * *ХИТРОУМНЫХ *НАМ *НЕ *РАЗОБРАТЬСЯ, *НО *ПРАВДА *ОДНА: *ЭТО * СВИДЕТЕЛЬСТВА *ЖИВЫХ *НАШИХ *ПРЕДКОВ.

Matrica
13.06.2011, 09:40
Галя, вот скажу Вам честно, я считаю сбор подписей простой потерей времени...Ещё живя там, учавствовала в них по поводу "Возраждения автономии" и других сборах и здесь вот даже ещё "свежий" случай с моим концерном....Результаты везде "НУЛЬ"...

Leya
13.06.2011, 10:39
ХОРОШО

Leya
13.06.2011, 10:51
Хорошо,что *преподавание *по этим * * *учебникам *ведётся *лишь в * *нескольких *землях *Германии. И *если * эта * "проба" *пройдёт *с * всеобщего * *молчания, то * *рос. *немцы *ещё *раз *дадут *зелёный *свет * манипуляторам * *истории.

ALEKSO
13.06.2011, 14:09
РЕБЯТА! У нас есть тема УЧЕБНИКА! Почему мы затмили тему ДЕПОРТАЦИИ?
Кому это надо, чтобы мы забыли 28 августа?
ПРОШУ перенестись в соответствующую тему...

ALEKSO
13.06.2011, 14:13
Вчера перечитывал десятки газетных статей 80-90-х годов прошлого века о периоде Депортации (в своем архиве) и наткнулся на интересное воспоминание детей-испанцев, которых осеннью 41-го эвакуировали из МОсквы в Поволжье, и как они всю ночь пели песни вместе с местными немцами - одни свои испанские, другие с грустью перед отъездом в неизвестность свои немецкие...

ALEKSO
13.06.2011, 14:29
А вот нашел в газете "Правда", №300, за 27 октября 1990 г., называется
"Наши родные испанские дети":
"В 41-м их эвакуировали в Саратовскую область, в один из районов бывшей республики немцев Поволжья. Хозяев как раз выселяли из родного дома, и с трудом верилось, что все эти люди с натруженными руками - шпионы и диверсанты. Запомнилось ощущение творившейся несправедливости.
Из рассказа Хосе Фернандеса: "Чаще всего всплывает в памяти последняя ночь перед их отъездом. Это было в деревне Базель, неподалеку от Вольска. Уже собран скудный скарб, уже у людей отрешенное, прощальное настроение. И запели они свои песни, тягучие, печальные, горькие. А мы - свои песни завели. Так вот сидим рядом и поем по очереди хором. Вокруг же степь т ночь, и звезды крупные на небе... Утром наших новых знакомых увезли вверх по Волге, а затем в Сибирь, и мы уже не встретились больше никогда"

Zuzik
13.06.2011, 17:49
Ауссидлеровскийвальс, ауссидлеровский вальс,
отКамчатки до Бреста и Крыма.
Таксмахните слезу, набежавшую с глаз,
немцы,что возвратились с России.
Таксмахните слезу, набежавшую с глаз,
немцы,что возвратились с России.

Тамне слились мы с пьяными толпами,
ведьработоспособность в крови.
Вечерами,по-зимнему долгими,
пелибабушки песни свои
языком,уже нами утраченным.
Обрусели,но зов предков силён.
Отзари до заката батрачили
уподножья багровых знамён.

Итеперь вот душа разрывается
ине может покоя найти.
Толькожизнь без проблем начинается,
амы смотрим назад на пути.
Гдеродились, учились, любили,
впрошлом всё, оторви и забудь.
Чтож, политики, вы натворили,
ународа наплёвано в грудь.

Нашадоля быть переселенцами,
чтож наделали вы, старики!
Там,в России, мы все были немцами,
здесьтеперь нас зовут «Русаки».
Тутмы тоже встречаемся с подлостью,
нопечалиться нам не с руки.
Имы скажем когда-нибудь с гордостью,
мыхоть немцы, но мы – русаки!
Словатронули её. Именинница смахнула слезуи закрыла глаза, но отдохнуть не удалось.В детской собралось её младшее поколение.– Ома, а ты тоже была маленькой девочкой?– приставали многочисленные внучки свопросами. – А ты что – в Русланде жила?А что вы там делали? Ома, ну расскажи!Ну, битте! – не унимались дети.
– Ну,ладно, зовите старших внуков, расскажувсем сразу. На каком языке вам рассказать?Старшие не знают немецкого, а младшиене понимают русский? Со мной так ужебыло. Всё повторяется. Ну ладно, закройтехорошенько двери и слушайте! Расскажуна родном языке.
Унашего народа особая судьба. Родиласья в самом красивом месте земли. Моиродители были самые лучшие в мире. Времяшло быстро, мы вырастали и как-будтовросли в сельский рабочий ритм жизни.Наша новая родина, щедро делилась с намиобильными урожаями. От хороших урожаевна душе была уверенность и радость.
Детирождались как грибы, хозяйству требовалисьтрудолюбивые руки, семьи увеличивалисьи крепли. Церкви были полны благодарногоБогу народом.
Продолжениев книге «ПЕРЕЛЁТНЫЕ ПТИЦЫ»

Zuzik
13.06.2011, 17:51
14)Поставитьперед правительством вопрос о созданиигосударственного музея российскихнемцев.
15)О подготовке к траурному мероприятиюи проведению митингов в городах Германииснять исторический документальныйфильм.

Желательнотраурный митинг сделать не тихим икротким, а заметным и авторитетнымполитическим событием с освещениемистории советских немцев в СМИ всехстран.

Хватиттерпеть, хватит молчать! За лучшуюжизнь нужно бороться!
Надовсем скрытую правду сказать! Победимненависть любовью!

Немцыиз России и немцы России Единство вборьбе, а не в бесправии.
Единыйнарод и наследник Мессии. Солидарностьвместо конкуренции!

Мыжертвы политики, мы в белых одеждах, Возьмёмсяза руки, друзья,
Вернулисьв Германию с новой надеждой Нам враждоватьникак нельзя!

Мы-великийнарод! Почему нас не замечают? Даёшьединые цели для всего народа!
Мыне быдло, мы прекрасное будущеестраны! Светлое будущее - будущимпоколениям!

Лучшес нами, чем без нас! Вздохни Германия!Вздохни!
Народ,не майся, а поднимайся! И чувства немцеввсколыхни!

Мы не левые! Мы не правые! Мыцентральные! Мы твой народ, РОДИНА!

В1943 году каратели сожгли белорусскуюдеревню Катынь и ее жителей.
Погибли149 человек, в том числе 75 детей. В живыхостались только пятеро детей и одинвзрослый.
В1969 году на месте деревни возведенмемориальный комплекс в память о невинныхжертвах.

Впериод войны, не участвуя в боевыхдействиях, в тылу СССР безвинно погиблоболее 500 тысяч советских немцев. Погибкаждый третий, эти потери были больше,чем на фронте.
Все народы, снимите головныеуборы!
Немцыиз России имеют право на память о своёмтрагическом прошлом.
История наша в белых одеждах встраданиях, в вере, в любви!
Райнгольд Шульц. Гиссен.27.01.2011г.












ПЕРЕКАТИ-ПОЛЕ РайнгольдШульц

Рассказо первой депортации

Наюбилей, прабабушкин день рождения,съехалась почти вся родня со всейГермании. Пир был в самом разгаре. Давноне виделись: все хотели говорить,хвастаться успехами, а слушать получалосьнекому.
Ома,устав от поздравлений и шума, прилеглав детской комнате на диване, но и там ейне давали покоя. В зале начали танцеватьи включили «Ауссидлеровский вальс».Через стенку отчётливо доносилось:

Ктомы, люди без роду, без племени,
предковродина нам, как приют.
Угнеталинас, где бы мы ни были,
атеперь притесняют и тут.
Нашабедная русская родина
задыхаетсяв пьяном дыму.
Скольконаших родных похоронено
наУрале, в Сибири, в Крыму.

Zuzik
13.06.2011, 17:53
Повсеместносреди немецкого и ненемецкого населениянеплохо было бы объявить:
1)Конкурс среди поэтов и музыкантов насоздание «Гимна немцев из России».
Обратитьсяк творческой интеллигенции с просьбойо создании новых песен о немецкихколонистах, трудоармейцах, советскихнемцах, переселенцах и об интеграции.
Дискис аудио и видеозаписями о проведениимитингов, собраний и концертов реализоватьжелающим по почте и через интернет.
2)Объявить конкурс среди художников налучшую эмблему «Герба немцев из России»и «немцев в России», отражающую бесправие,невиновность, жертвенность и положениенарода между молотом и наковальней.
3)Трудармейцам «Немцам из России»предложить как символ страданий белоезнамя, окроплённое каплями невиннойтрудармейской крови с изображениемвенка из колючей проволоки, с чёрнымрельсовым крестом внутри и распятым,кровоточащим сердцем народа.
4)Объявить литературные конкурсы налучшие работы, отражающие печальныесобытия тех лет, их последствийисторического пути немцев из России.
5)Подготовить театральные сценарии длятраурного митинга посвященного депортациисоветских немцев с последующей театральнойпостановкой в местах проведения митингов.
6)На митинге может играть духовой оркестрс траурной музыкой
7)Организовать интернетовскую почту,чтобы через компьютер в каждую семьюнемцев из России была обеспечена доставкагорячих новостей общественной жизниНемцев из России.
8)Среди переселенцев есть много талантливыхрежиссеров, кинооператоров, людейтворческих профессий с огромным опытомработы в области кино и телевидения.Необходимо организовать с их помощьюсвою кино-телестудию, создатьежемесячный киножурнал и посылатьего по интернету каждому переселенцуимеющему компьютер и показывать пооткрытым каналам телевидения в Германии.
9)Создать единую Интернетовскую страницу«Немцев из России» на русском и немецкомязыке.
10)Поставить вопрос перед правительствомГермании и России, а также церковнымиорганизациями о награждении трудармейцеви активистов, общественников, бизнесменов,работодателей орденами, медалями,почётными грамотами, дипломами,благодарственными письмами, выпускомспециальных почётных книг-энциклопедийличностей и так далее.
Списки достойных лиц с описаниемзаслуг перед обществом по горячей линиив штаб может подать каждый переселенецимеющий такие идеи.
Хорошо бы отблагодаритьинвалидов-трудармейцев, больных,малоимущих бесплатными лечебнымипутёвками и материальной помощью,просить местные органы о предоставлениюим привилегий приравненных „Ehrenamts-Gard».
11)Поставить вопрос в международном судео выплате равной со всеми пенсии дляпрестарелых переселенцев. Всемрусскоязычным юристам в Германни взятьшефство над этим вопросом.
12)Установить и поддерживать связь снемецкими диаспорами в России, в Канаде,в Парагвае, в Африке и т.д.
13)Обязать соответствующие инстанцииизъять из школьных учебников лживую ипорочащую историю советских немцевинформацию.

Zuzik
13.06.2011, 17:56
На театральныхподмостках митинга хорошо бы показатьсцены исторической депортации, а духовойоркестр играл бы печальную, траурнуюмузыку. Затем участники митинга моглибы возложить цветы, записки-просьбы-желания,зажженные свечи к символическомумонументу памяти жертв наших
предков, к простреленному,окровавленному, обожжённому голгофскомукресту, изготовленному из тяжёлыхжелезнодорожных рельс, замотанному вколючую проволоку - символу нашихстраданий.
Подкаждой шпалой «Северной железной дороги»в России лежат два человека, погибшихв неволе.
После митинга сдуховым оркестром желательно пройтипо улицам немецких городов и раздаватьпрохожим листовки с краткой историейсоветских немцев.
Дляактивной подготовки к памятной скорбнойдате хорошо бы ВСЕМ:
Штудгардскому землячеству,международному конвенту, объединению«Heimat», всегерманскому интеграционномусовету, во имя великой цели прекратитьраздор и объединиться!
Всем вместе активно включитьсяв работу по подготовке к траурномумитингу, посвящённому 70-летию депортациисоветских немцев.
Министерствувнутренних дел Германии, парламентскомугоссекретарю, уполномоченному Федеральногоправительства по делам переселенцев инациональных меньшинств докторуКристофору Бергнеру, посольствуГермании в России и России в Германии,Министерству иностранных дел иМинистерствурегионального развитияРоссийскойФедерации, Федеральнойнационально-культурной автономиироссийских немцев,Ассоциации общественных объединенийи Международномусоюзу немецкой культуры, организациямсоотечественников за рубежом огромнаяпросьба всесторонне поддержать инициативуи почтить личным присутствием на митингепамять жертвам жестокого режима.
Всем вышеперечисленным официальными общественным организациям, а такжевсем неравнодушным личностям, газетам,журналам, фондам, фирмам просьбаподдержать инициативу материально.
Создатьцентральный координационный штабпроведения траурного юбилейного митинга.Оповестить повсеместно через СМИ идругими всевозможными способами фамилииответственных за это лиц, номера ихтелефонов, адреса электронной почты иконто для пожертвований.
Организоватьгорячую телефонную линию в Германии ив России. Собратьс переселенцев все идеи, предложения,замечания, жалобы, проблемы, пожеланияи исторические воспоминания в одинобщий документ народа.
Завести благодарственную книгу,где будут указаны фамилии тех, ктопожертвовал хотя бы одно евро на великоедело памяти своих предков и вписал внеё пару слов о том, ради кого он склонилголову в этот день. Нет ни однойпереселенческой семьи, в которой нетжертв того страшного времени.

Штабу юбилейного митинганеобходимо заранее обратиться софициальными письмами к бизнесменам,видным общественным, иностранным,интеграционным, еврейским, профсоюзными политическим деятелям, во все местныеи центральные административные,церковные, государственные и политическиеорганизации Германии и России с просьбойо всесторонней поддержке и соучастиив траурном митинге.

Zuzik
13.06.2011, 17:58
Для этого и местным немцам надобыть добрыми родственниками, и Германиине злой мачехой, а родной мамой...
Будущее нам не безразлично ипрошлым тоже дорожим. Мы не хотим, чтобынашу историю искажали в школьныхучебниках и обвиняли бы невиновных. Мыхотим, что бы история оставалась такой,какой была она на самом деле, какой еёзнает наш народ. Пока мы особенные, намнадо дорожить своей особенностью.
Готовясь к траурной дате 70-летиядепортации, мы должны отдать должноесвоим не дожившим собратьям, так, какэто делают евреи, поляки, армяне, курдыи другие народы, по которым прокатилсягеноцид и жестокая история. Такойтрагической судьбы, как у советскихнемцев, нет ни у одного народа.
Первая депортация Волынскихнемцев была в 1914 году
Вторая депортация Волынскихнемцев в 1936г.
Депортация советских немцев в1941-42 гг. 4 этапа.
Первый этап (июнь – август 1941г.)
Второй (3-20 сентября 1941 г.). немецкоенаселение АССР немцев Поволжья
Третий этап (2-я половина сентября– декабрь 1941 г.).
Четвертый этап (1942 г.). В это времязавершается зачистка от 1941 г.
Затемтрудармия, комендатура для вечныхсыльных, рабов и каторжников, унижениеи дискриминация по национальномупризнаку, запрет на родину, на своедостояние, на свой язык, на права человека,на память о своих предках. Мало кто изнаших немцев знает своё генеалогическоедерево и историю своего рода.
Пятый этап. Исход в Германию с1990 г. Интеграция, скрытая и открытаядискриминация.

Траурныймитинг в городах России и Германии пологике должен начинаться с исполнениягимна «Немцев из России» и поминальноймолитвы. На митинге должны выступатьсвидетели и очевидцы тех страшныхГУЛАГовских лет.
Обращаюсь к ЖИВЫМ иНЕРАВНОДУШНЫМ, а не к тем, кому всё побарабану. Хорошо бы повсеместноорганизовать встречи земляков, посвященныхтраурной дате. В каждой переселенческойсемье, в домашнем кругу необходимозаписать воспоминания старшего поколенияна бумагу, на диктофоны, на видео. Бережнохранить исторические фотографии.Подписать на обратной стороне, кто игде на них изображён. Кто этого не делает,тот не уважает своих предков и не любитсвоих потомков. Сделай это сегодня,завтра может быть уже поздно...

Zuzik
13.06.2011, 17:59
ИСТОРИЯНАША В БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ

ПОСВЯЩАЕТСЯ70-ЛЕТИЮ
депортации советских немцев

Чем дольше живем мы, тем годыкороче,
Тем слаще друзей голоса.
Ах, только б не смолк под дугойколокольчик,
Глаза бы глядели в глаза!

То берег, то море, то солнце, товьюга,
То ласточки, то воронье....
Две вечных дороги - любовь иразлука -
Проходят сквозь сердце мое.
Булат Окуджава

Сквозьсердце моё прошли те дороги, которымигнали родных, отцы наши пали под ногиконвоя, могилки в трудармии их. Мы усталивсе от этой боли, так давайте встанем,помолчим. Мы молитвы пеленаем небом изабыть то время не хотим. История нашав белых одеждах: страданья, разлука,любовь!

Немцы из России тоже немцы, ипока мы отличаемся от местных, мы имеемправо на свою особую национальнуюэтническую жизнь, мы имеем право напамять о нашем прошлом.
Наши дети, а тем более наши внукив интеграции не нуждаются, они местные!То, ради чего мы приехали в Германию,свершилось на наших глазах. Мы приехалиради наших детей! Чтобы они были равныесреди равных, как немцы жили б срединемцев.

Alexandr
13.06.2011, 18:01
По депортации нашего народа можно найти много информации в Интернете. Но для нас сейчас важнее собрать материал, которого там нет. Это рассказы наших дедо, которые остались в живых. Это надо делать сейчас. КАждый день понемногу. Видеокамеры же у всех есть. Делать для своей семейной хроники, всё потом можно предать в музей истории российских немцев в детмольд.

Alexandr
13.06.2011, 18:16
Во всех спорных вопросах на любую историческую тему самым высшим аргументом является достоверный и неопровержимый факт, а не наши личные ощущения и наше личное восприятие. Если мы будем делать наоборот, то всегда погорим. И нам же хуже будет. Что могу предложить. Когда *хочу проверить информацию, то делаю так. Беру цитату из сообщения и задаю в интернете как поисковое слово. Выходит тысяча страниц, иногда миллион. Поиск сужаю. Если есть статистика, то проверяю источники.Ну и конечно, самое подтверждение информации - это рассказы ояевидцев, которых знаешь сам. По этой теме поисковые слова такие: "Трагедия российских немцев" "депортация немецкого населения" * "Гулаг трудармия" "Немцы комендатура"

ALEKSO
13.06.2011, 19:05
В свое время Александр Христианович Дитц, председатель ФОнда трудармейцев собрал по всему миру анкеты и воспоминания трудармейцев - несколько мешков хранил он дома - частично обработал и опубликовал. Может знает кто-то какого судьба этих бесценных мешков?
Просмотрел я часть своего архива газетных публикаций конца 80-х и начала 90-х годов прошлого века - многих авторов писем и воспоминаний с нами давно нет - а те редкие публикации пока еще хранятся....

Leya
13.06.2011, 19:23
Фёдор: * "Во всех спорных вопросах на любую историческую тему самым высшим аргументом является достоверный и неопровержимый факт, а не наши личные ощущения и наше личное восприятие. Если мы будем делать наоборот, то всегда погорим." * *Спора *нет, * всё *так. Будем *в *другой *теме, *в *" Учебник - *кривое *зеркало."... продолжать.

Matrica
13.06.2011, 21:11
Строки из вышеопубликованного стихотворения:
....Нашадоля быть переселенцами,
чтож наделали вы, старики!
Там,в России, мы все были немцами,
здесьтеперь нас зовут «Русаки».
Тутмы тоже встречаемся с подлостью,
нопечалиться нам не с руки.
Имы скажем когда-нибудь с гордостью,
мыхоть немцы, но мы – русаки!
Вот не хочется опять "цепляться за слова", но к чему всё это?...Но чувствует себя кто-то вот так скажем "неловко в своей шкуре", но и пишите:.... Или скажу когда нибудь с гордостью, я хоть немец, но я и русак"....Зачем везде местоимение "мы"-то использовать, не понимаю?...А Вы сами, Эмма, что тоже так чувствуете как создатель этого произведения?

Alexandr
13.06.2011, 22:14
Стойкость и выдержка у деда были потрясающими. Врачи пророчили его кончину в марте, дед умер в июне 1959 года. Высох так, что через брюшину можно было сосчитать все позвонки. Приходили старушки и пели молитвы. Мне не нравилось, что бабульки уже отпевают моего деда, он ведь ещ? не умер. Спрашивали видит ли он Бога, ведь он теперь ближе к нему. Удивлялись тому, что дед так упорно сопротивляется смерти и даже попытались его пристыдить. «Это не грех. Если я сдамся раньше времени, то это будет самоубийством, вот тогда это будет грех. А Бога я не видел, но в заповеди Библии верю, по ним надо жить.»
Деду оставалось жить всего неделю и мать просила меня не отходить от него. Помню, дед спросил меня какая на улице погода.
-Солнышко светит. Тепло. На речке вода прибыла.
-Рыбачить собрался?
-Да.
-Ну и чего ж тут сидишь, иди...
А бабушке он сказал, чтоб рядом с ним посидела. Долго был без памяти, но перед смертью приш?л в себя и пожал ей руку. Бабушка умерла через пять лет. Похоронили е? на айском бер?зовом погосте, как она просила в ногах у деда.

Alexandr
13.06.2011, 22:15
Табак и стрессы сильно укоротили жизнь деда Георга. Он заболел раком желудка и очень долго и мучительно умирал. Терпел стоически и ничем своей боли не выказывал. Отец повесил над его кроватью треугольный гриф, как в челябинских трамваях, чтоб дед сам мог над кроватью приподниматься. Думаю, что дед его об этом попросил, он во время болезни никому не хотел быть обузой. Дед был неразговорчивам, мудрым, но безграмотным человеком. Был один казус с его лечением. Врачи запросили кал на анализы, мать деду, видимо, плохо растолковала процедуру, хотя должна была догадаться, что дед в этих делах ни бум-бум. Дед подал врачам целый св?рток. Ему сказали, что им столько не надо. Ответ деда годится для анекдота, не знаю как врачи его приняли, как дерзость или как шутку. Дед предложил им выбрать то, что больше понравится.

Alexandr
13.06.2011, 22:15
Жестоким дед не был. Однажды я исследовал дождевого червя. Хотел понять, что вкусного в н?м находят чебаки и пескари. Разорвал его пополам и ничего особенного не увидел. Дед убрал свою трубку изо рта и очень ч?тко промолвил: „Du sollst nicht toten - so steht es in der Bibel!“
У нас на вышке сушился табак для дедовой махорки. Раньше во многих огородах рядом с капустой и картошкой рос табак. Я хорошо помню этот запах. Это был продукт военного значения, на фронте курево и водка были также важны как снаряды, в райцентре даже была табачная фабрика. Мешок табачной пыли для обработки огорода против вредителей можно было купить за копейки. Шофера Чуйского тракта делали на махорке бизнес. В отдал?нных районах мешок листовой махорки можно было обменять на мешок козьего пуха, а килограм пуха стоил в 60-х годах сто рублей.

Alexandr
13.06.2011, 22:16
Дед мне нравился. Мои родители взяли маминых родителей к себе. Когда они были на работе, моим воспитанием занимались бабушка с дедом. Я старался походить на деда, но для этого дедовских генов во мне было маловато, а одним воспитанием сделать меня похожим на деда было невозможно. Помню как дед меня однажды наказал за какой-то проступок. Поднял за шкирку, ударил ладошкой по заднице и поправил свою трубку. Чтоб не потухла. Такой был у него рефлекс. Я орать. Дед сказал, что будет меня драть до тех пор пока не заткнусь. После третьего раза я ус?к, что р?вом себя не спасти. Дед держит меня за шкирку и спрашивает за что мне влетело. Я высказал свои предположения. Дед потребовал от меня моей личной оценки моего же поведения. Я оценил его как очень негативное. Объяснить же почему я так сделал, если знал, что так делать нельзя, я не смог, но заверил, что впредь не повторю своего проступка. Дед отпустил меня на пол и занялся дальше своими делами.

Alexandr
13.06.2011, 22:16
Пока дед Георг лечился от контузии и тифа в Тифлисе, царя Николая в Питере уволили с работы в связи с сокращением штатов. Домой дед приехал неузнаваем. Сын Яша не узнал его и сказал матери, что какой-то дяденька просится к ним в дом. Эта история повторится через поколение во многих немецких семьях. Так в 1943 году двоюродная сестра моей бабушки Катеринализа Арндт не узнала своего родного сына Андрея. Е? мужа и детей забрали в трудармию, она осталась в Ае одна со многими внучками и внучатами, которых прокормить была не в состоянии, а тут ещ? какой-то голодный странник заявился в дом. Не человек, а одна арматура. «Неужели не можешь сына узнать?» Узнала она его по шраму на лбу, который он получил ещ? в детстве.

Alexandr
13.06.2011, 22:17
После упорных боев Приморский отряд численностью около 15 тысяч человек вышел 1 апреля 1916 года к укрепленной турецкой позиции на реке Кара-Дере, которая прикрывала подступы к Трапезунду. Здесь наступавшие получили морем подкрепление, вплавь добрались до левого берега и выбили турок из окопов. 5 апреля русские войска вступили в оставленный турецкой армией Трапезунд. Дед рассказывал как он
вместе с однополчанами рванул в атаку и с диким р?вом «ур-а-а!» пробежал вместе с другими не только через всю турецкую оборонительную линию, но и через несколько улиц города по глинобитным плоским крышам. Улочки города были настолько узки, что русские солдаты приняли их за окопы. Командир собрал вчерашних крестьян в солдатский строй и поблагодарил всех за отвагу. В турецкой кухне ещ? дымился плов, а турок уже в помине не было. Удрали. В заминированную столовую зашли организованно, строем. Дед ростом был невелик и ш?л последним. Не успел он ступить на порог, как его друзья-однополчане вместе с пловом взлетели на воздух.

Alexandr
13.06.2011, 22:17
Дед о таких деталях мог и не знать, он видел войну с простой солдатской стороны. Его вместе с однополчанами везли на пароходе сначала вниз по Волге, а потом через вс? Каспийское море на турецкий берег. На море было неспокойно и многих вывернуло наизнанку от морской болезни. Беда эта была деду в диковинку, на море он до этого ни разу не бывал, а качелей в Хуссенбахе тоже не было. Деду было под тридцать когда он пош?л на войну, дома осталась жена с малыми детьми и вс? хозяйство легло на е? плечи. Бабушка говорила, что она своему Георгу при расставании дала одно очень важное наставление. Думаю, что она мне это не просто так рассказывала, это был наказ и мне, е? внуку. Она просила своего мужа не лезть впереди всех в самое пекло, но и не плестись позади, а оставаться всегда в середине, там над?жней. Деда спасло не это наставление, а его рост.

Alexandr
13.06.2011, 22:18
В первой мировой войне дед воевал в составе Приморского отряда Кавказской армии на турецком фронте и брал город Трапезунд. Трапезундская операция происходила с 23 января по 5 апреля 1916 года. Командовал ей генерал-лейтенант Ляхов Владимир Платонович. После взятия города он вместе с главнокомандующим Кавказской армией генералом Юденичем вошел в город Трапезунд и отправился по узким улочкам города в православный греческий собор, где греческий митрополит совершил молебен об освобождении христианского населения от турецкого владычества.

Alexandr
13.06.2011, 22:18
Мой дед
Мой дед Георг был немногословен. Он с самой молодости курил трубку и редко вынимал е? изо рта. Все его зубы до единого были целые, но в передних зубах от мундштука прот?рся этакий полуовал, настолько большой, что дед мог вставить трубку в рот, не разжимая челюстей. Если у меня в челюстях была бы такая удобная амбразура, то я наверняка смог бы дальше всех пацанов плеваться. Дед не плевался. Не думаю, чтобы он не умел. Бабка Маргарита считала это неприличным и потому дед не плевался. К тому же у деда было много других достоинств. Дед мог выпить не пьянея три литра браги. Однажды он приш?л домой вечером в дрезину пьяный и очень вес?лый: «Они там все лежат!! Все до одного!» Пил на спор с молодыми парнями и мужиками бражку. Без закуски, закусывали разговором. Один отвалился от стола, другой, третий... дед выстоял и своим ходом дош?л до дома. Суровое время располагало душу на суровые поступки и люди выходили за рамки своих обыденных возможностей. Траву дед косил вкруговую без перекуров. Ему было вс?-равно как ш?л прокос: косогором, под гору, или в гору, или наискосок. В молодости дед был ещ? сильнее, он мог поднять вилами копну сена и играючи забросить е? на стог. Дед умел плести из тальниковых прутьев корзины и рыболовные корчажки.

Zuzik
13.06.2011, 22:22
История нашего народа - это история этнического народа российских немцев. Наша жизнь тесно связана с жизнью России. Всё таки почти 250 лет живут немцы в России. Сколько смешанных браков. Также как и в Германии сколько угодно смешанных семей. И что теперь мы переехавшие в Германию должны напрочь забыть родных оставшихся там, русский язык и всё чем мы и отличаемся, как этнический народ. Мы ведь этим богаче, мы в перфекте знаем 2 языка, ведь это же здорово!

Deja Vu
13.06.2011, 22:27
ответила другу Emma Meier
На театральныхподмостках митинга хорошо бы показатьсцены исторической депортации, а духовойоркестр играл бы печальную, траурнуюмузыку.

Эмма, я писала вам на личку, давала линк на ********translit.ru *и подробно описала, как сделать так, чтобы слова в текстах, скопированных бог весть откуда, поместились на сайте одноклассников в нормальном, читабельном виде. Нет- вам этим заниматься неохота- так? жалко своего времени?

Пожалейте глаза тех, кто вынужден читать ваши сообщения со *слипшимися буквами!

Alexandr
13.06.2011, 22:29
Это трудно исправить. Владельцы сайта его ещё технически плохо доработали. Не всегда удаётся участникам выдать чётко то, что хотят.

Deja Vu
13.06.2011, 22:41
Фёдор, и тебе я говорила, как выходить из положения:
поместить скопированный текст вначале в окно транслита.ру А потом скопировать уже оттуда- и ввести в окно сообщения на этом сайте.

Всего-то на 2 щелчка мышкой больше! зато эффект будет, как надо..:-D (v)

Alexandr
13.06.2011, 23:49
Я пробовал, потом решил, что лучше через формат PDF. Выходит как в оригинале.

Alexandr
13.06.2011, 23:52
Давай перенесём эти сообщения в рабочую комнату. Пусть другие возьмут на вооружение.

Matrica
14.06.2011, 00:00
Эмма:...
И что теперь мы переехавшие в Германию должны напрочь забыть родных оставшихся там, русский язык и всё чем мы и отличаемся, как этнический народ. Мы ведь этим богаче, мы в перфекте знаем 2 языка, ведь это же здорово!
В этом я абсолютно с Вами согласна, Эмма...Ничего нам не надо забывать! Это наша история, это действительно в какой-то степени и наше богатство!...(Y)

Deja Vu
14.06.2011, 00:37
ответила другу Фёдор Тиссен

Давай перенесём эти сообщения в рабочую комнату. Пусть другие возьмут на вооружение.
14:51

Ах, Фёдор, так это было твоё рац.предложение! :-D а я подумала, что Ольга Блюм по своей инитиативе мой совет с транслитом.ру туда перенесла.
Ну и ты, битте, напиши в Рабочей комнате, как ты приспособился копировать длинные тексты, чтобы буквы в словах не слипались. Я там даже продемонстрировала, и потому приглашаю всех интересующихся в Рабочую комнату посмотреть результат.

Deja Vu
14.06.2011, 00:50
********mapkc.info/index.php?gm=1&menu=9&news=1744

Мероприятия, посвящённые 70 лет депортации советских немцев

С 25 по 29 августа 2011 года с участием федеральных и областных структур в г. Саратове и районных центрах планируется проведение мероприятий, посвящённых 70 лет депортации советских немцев.
В г. Энгельсе будет открыт памятник невинно пострадацшим, а 28 августа приедет представительная делегация из многих регионов России.

Будут проведены памятные чтения, посвящённые депортации, поминальная служба в лютеранской церкви, посещение музея и кладбища.
---------

Этот текст мне пришлось перепечатать: он не поддавался копированию.
Но я ещё сделала фото с мониторы (скриншот), который помещу в сооветствующем фотоальбоме группы.

Эта новость, я считаю, стоит того!!!:-D (v)

Matrica
14.06.2011, 02:07
Фёдор, спасибо за рассказ по "Деда"...Очень интересно...А он наверное у Вас и русским хорошо владел, да?...Мне почему-то показалось, что такое Ваше отличное владение русской речью могло ведь быть и результатом того, что например этот дед с Вами уже в детстве разговаривал на русском...Или я глубако ошибаюсь?

Matrica
14.06.2011, 04:08
по "Деда", глубако(md) ...стыдобище...
прошу читать "про "Деда", "глубоко"...( извините):-$

Zuzik
14.06.2011, 16:30
3)Трудармейцам «Немцам из России»предложить как символ страданий белое знамя, окроплённое каплями невинной трудармейской крови с изображением венка из колючей проволоки, с чёрным рельсовым крестом внутри и распятым,кровоточащим сердцем народа.___________________________________________ _________ Ich finde diesen Vorschlag sehr interessant. Und was meinen die anderen?

Matrica
15.06.2011, 06:50
Трудармейцам «Немцам из России»предложить как символ страданий белое знамя, окроплённое каплями невинной трудармейской крови с изображением венка из колючей проволоки, с чёрным рельсовым крестом внутри и распятым,кровоточащим сердцем *народа.
Und ich finde es grausam und verstehe auch nicht womit es den ehemaligen Trudarmejgefangenen helfen soll...

Decadence
15.06.2011, 11:02
Ну и ну! Попыталась представитъ эту картину. Рассмотрим детально.
1. Белое знамя. Почему белое? Что у людей ассоциируется с белым цветом? С чёрным - смерть, траур. А с белым?
...как символ страданий белое знамя... Может, я и не сильна в символах в смысле того, что и каким цветом обозначать, но, если бы увидела что-то белое, то уж никак не связала это со страданиями, болью, утратой и тому подобным.
2. ...окроплённое каплями невинной трудармейской крови... Как окроплённое? Капли - в виде брызг? Сколько по количеству, в каком месте?
Слово - "невинной". Как можно художественно изобразить капли так, чтобы они выглядели невинно? Тем более кровавые капли. Любая кровь вызывает у нормалъных людей чувство тревоги, страха-ужаса и другие подобные эмоции. Не представляю, чтобы при виде крови (как бы искуссно художник не изобразил её) у меня возникла мысль о невиности. О совершённом убийстве, насилии, просто зле - да, но не о невинности. А как датъ понятъ, что это не просто чья-то кровь, а именно трудармейцев? Она была особенной? По цвету, размеру капель, способу течь, проливатъся отличается от крови просто человека - не трудармейца? А теперь в воображении попробуйте соединитъ все эти ... (детали) *вместе. Получается? Какая картина встаёт перед глазами? У меня - б-р-р-р! Страх, неприятное чувство, ещё что-либо, но уж никак не чувство скорби. А мысль о невинности вообще и не мелькает.

Decadence
15.06.2011, 11:02
3....изображением венка из колючей проволоки... Тут уж ещё кое-как можно представить, как будет выглядетъ. Но вот представитъ, что у ВСЕХ это будет ассоциироватъся с чем-то одним по смыслу - не могу. Кто-то поймёт, как венок/венец на голове. Тогда это будет похоже на Христа, что уже само по себе непозволительно. У кого-то ассоциация с лагерем, и не только трудовым, но и концентрационным, а у кого-то, может быть (не дай Бог, конечно) *и просто с тем, где криминал содержат. А может, просто ограждение, за которое нельзя заходить?
4. ...чёрным рельсовым крестом внутри ... Почему - чёрный, понятно. Не бытъ же рельсам синими или зелёненькими в с рисунком. Да и на белом фоне (знамени) смотрится эффектно. Но вот почему именно рельсы? Потому что по железной дороге, в теплушках увозили наш многострадальный народ в ...? Это знаем мы, тут на форуме. И ещё многие тысячи и тысячи тех, судьбы чьих родителей или их самих *соприкоснулисъ с таким, или кому довелось об этом слышатъ или читатъ. А многие до сих пор и не слыхали о наших страданиях, как в других странах, так и в России, не говоря уже о Германии. Где потом увидят эту символику? И как они свяжут в своём представлении рельсы и российских немцев (точнее, их судьбу-злодейку)? А уж тем более в виде креста. Об этом - о том, что собой символизирует крест - можно говоритъ много, хоть и так всем общий смысл понятен. Но я хочу на другое обратить внимание. Крест уже прочно связан с образом Христа. И притягиватъ его к мирянам, пустъ даже очень и очень сильно страдавшим, не гоже. Смахивает на желание примазатъся, поставитъ себя в один уровень с ним. Я не такая уж и верующая, но и то возмутилась бы. А что подумают, какие чувства испытают люди любых конфессий? Самое малое - это воспримется как кощунство, посягателъство на самое святое, что у них естъ. *И не получится ли, что вместо сочувствия и сострадания, получим неприязнь и протест? Мало нам в жизни досталось от тиранов, чтобы ещё своими руками "нарисоватъ" неприятности? *Хорошо, если только этим и закончится. А то сразу найдутся желающие воспользоватъся нечаянной промашкой и выдатъ её за сознательное с нашей стороны... (такого смогут напридумать! Найдутся желающие. Дай им только повод зацепитъся).

Decadence
15.06.2011, 11:03
5...распятым, кровоточащим сердцем *народа... Как распятым? Примерно так, как Христа изображают? Нельзя то, что должно и естъ существующим в одном экземпляре, что имеет точный, без каких-либо разночтений смысл, тиражировать в разных, пустъ даже и несколько изменённых видах и с благими намерениями. *Это, как минимум, - неприлично и неумно. А как максимум - плевок в душу тем, для кого этот образ священный. Я уж не говорю об опятъ "кровоточащем" сердце именно народа (как отличить в изображении сердце одного человека и целого народа?).
6. А теперь попробуйте ещё раз представить, как всё вместе выглядит. Кровь, распятое сердце, капли и брызги крови, рельсы, крест, колючая проволока, венок... Не слишком-ли много всего? Явный перебор. Больше напоминает рекламу какого-нибудь фильма ужасов. А *люди, гордящиеся такой символикой... .Больше смахивало бы на общество каких-то сатанистов. И вместо образа нашего многострадального, но не отказавшегося от своей немецкости народа, выглядели бы в глазах остальных (???).
7. И хочу ещё раз напомнитъ сказанное вначале. Это для нас - испытавших, а также многих-многих других, об этом знающих (но, к сожалению не всех) предложенные детали символики будут связыватъся с памятью о гонениях и страданиях. А как бытъ с теми, кто не в курсе нашей истории? И ведь их-то в десятки-сотни-тысячи раз больше. *Когда увидят, какие мысли придут им в голову? И после этого - захотят-ли вообще что-то слышать? Или из-за первого впечатления отторгнут в душе и проникнутся неприязнью, вместо сопереживания? Вот так иногда и получается: благими намерениями - дорога ... сами знаете куда.

Decadence
15.06.2011, 11:03
8. Перечитала написанное. Очень многое самой не понравилось в том, как говорила, в манере изложения. Но переделывать не буду. Потому что, считаю, что в принципе - верно. А чтобы понятнее было... тогда надо целое исследование написатъ. Поэтому, как всегда, прошу. Не рубите с плеча, не надо сразу ярлыки вешатъ. Перечитайте, вдумайтесь. Сама идея - создание символа - хорошая. Вот не загубитъ бы, а уж тем более не навредитъ - при её исполнении.
Я не предлагаю своего рисунка, хотя и естъ кое-какие мысли на этот счёт. Так как дело очень серьёзное, и такую ответственностъ я не возьму на себя. Просто скажу, раз уж вспомнилось. Да и, честно говоря, никогда не забывалось. Давно, лет так 45 назад, когда я, к великому моему сожалению, ничего ещё не знала об истории нашего народа, видела какой-то документальный филъм (наверное,о войне). И там показали вагон, полуоткрытые двери, в которых толпилисъ люди с такими ... даже не могла найти подходящего слова... лицами. А на вагоне было написано "лебенсмиттель". Я спросила маму, что означает это слово, и она перевела. Мне было всего лет 10-12, но я уловила интуитивно какую-то противоестественную, но СВЯЗь, между этим словом и людьми. Потом долго и часто плакала, вспоминая эту картину, и всё расспрашивала маму: кто эти люди, почему там находятся, куда едут, как можно было их назватъ таким словом. До сих пор помню подробно, хотя в последствии видела и намного ужаснее вещи.
9. К чему я это рассказала? Мне кажется, что символ и должен бытъ именно таким. На вид - ничего экстра ординарного. Но чтобы эта простота *в изображении (но с глубоким смыслом!) с первого раза "цепляла"взгляд, *запала в душу КАЖДОМУ, вызвала одно (истинное!) чувство, и потом будила совесть всегда, не давая мириться со злом в любых его проявлениях. Ведь для того мы и помним, чтобы подобное не повторилосъ нигде и ни с кем.

Alexandr
15.06.2011, 17:49
Фёдор, спасибо за рассказ по "Деда"...Очень интересно...А он наверное у Вас и русским хорошо владел, да? *Дед мой был мудрым, но образования никакого не имел, писать и читать он мог, этому его научили в лютеранской начальной церковно-приходской школе, всё остальное - это его личный жизненный опыт. Ни он, ни бабушка моя русским языком не владели. По русскому языку у меня отличных оценок не было. Помню такую ремарку на моём сочинении: "3. Сочинение оригинальное!" Писать стал, когда начал работать директором школы. В мои обязанности входило учить учителей русского языка новым приёмам обучения. Как учитель математики я мог претендовать лишь на логику изложения, но не на образность. Результат моих "поучений" проверялся не потому как говорит и пишет сам учитель, а по сочинениям его учеников. Дети писали в своих сочинениях несвязную *дребедень и не могли изложить самую простую мысль. Кроме того, у учеников были проблемы на уроках *математики, физики, химии, географии не из-за того, что они не знают материал, а потому что не могут высказать то, что знают . Работы было много. Эта очень кропотливая работа и она должна была выглядеть и для учеников и для учителей привлекательной, а не нудной. *Я предложил *всем учителям самим стать третьеклассниками и попробовать *написать изложение по рассказу "Детство Тёмы". Написать его пять раз: *одно в одном предложении, другое в двух *и т.д. Не все смогли. Стали сами работать над собой. И я тоже. Причём здесь дед. Думаю, что дед не зря меня поднимал в своей руке над землёй и заставлял смотреть на самого себя в таком вот положении. Соврёшь или начнёшь оправдываться *- получишь ещё раз по заднице. Надо было очень кратко и чётко изложить *суть своих, а не чужих *проступков. Я висел в его тяжёлой руке и объяснялся не доставая земли ногами. Чтоб встать обратно на ноги, надо было не врать и не мямлить.

Deja Vu
15.06.2011, 18:39
ответила другу Анна Бендер
Но чтобы эта простота *в изображении (но с глубоким смыслом!) с первого раза "цепляла"взгляд, *запала в душу КАЖДОМУ, вызвала одно (истинное!) чувство, и потом будила совесть всегда, не давая мириться со злом в любых его проявлениях. Ведь для того мы и помним, чтобы подобное не повторилосъ нигде и ни с кем.

А мне идея открытия памятника безвинно пострадавшим Поволжским немцам, который планируется к открытию 28 августа этого года в г. Саратове, особенно понравилась. Многие ли в России знают о том, как и за что 28 августа 1941 г депортировали немцев из Поволжья в Сибирь? потому любое публичное привлечение внимания к этому событию я могу только приветствовать. Как Аня Бендер написала: чтобы зацепило и осталосъ в памяти у тех, кто об этом не знал или имел неверное представление, из лживых публикаций совстских СМИ.

Decadence
16.06.2011, 00:17
Валя, да разве я против? И я - ЗА. И за гимн, и за конкурсы, и за представления, и за всё остальное, что перечислено подробно, по пунктам.
Я сказала лишь об одном, третьем пункте. Потому что о нём Emma Meier и Лилия Риферт сказали. Есть что и о других сказать. Но зачем далеко ходитъ, раз уж тут "остановились"? Попробовала представить сама и пригласила сделать это других, чтобы ясно стало, что в результате получится. И ещё много что можно было бы добавить, если взглянуть с другой стороны. Можно долго дискутировать. Даже если собратъся за одним столом десятку (и более) человек и рассуждатъ здраво, спокойно, с вопросами, подсчётами, именами и суммами.И то можно неделю не расходиться. А уж если начатъ воплощатъ в жизнь? Потому и написала такой "анализ". Я трижды перечитала посты с 13.06.2011 10:59 и до Райнгольд Шульц. Гиссен.27.01.2011г.

Decadence
16.06.2011, 00:19
С первого раза - полное одобрение сказанному, как в общем смысле, как к идее. Со второго раза - более критичное восприятие. Много размытости, иногда просто популизма и лозунгов. С третьего раза - куча вопросов, на которые или уже естъ ответы, или сложно их дать.
Повторяю снова: хорошая идея. Но , как говорится: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". *
После Ваших последних постов опятъ пару раз перечитала и осталась при своём мнении и с кучей вопросов, на которые скоро (надеюсь) и будет виден ответ.
О подготовке к проведению этой даты говорят уже давно и много.
Вот что сделано за это время? Кем? Как?
Узнаем через 78 дней.

mots
16.06.2011, 00:23
Я тоже буду рада, если такой памятник будет. Даже если небольшое количество людей его увидят, и возможно, впервые узнают о том, что был такой народ - Российские немцы, и что были они огульно обвинены и несправедливо наказаны... *а может, кто и задумается, где же этот народ? что в ним сталось?

Decadence
16.06.2011, 00:44
Согласна. Каждое дополнительное слово, дело и ... будут не лишними. Но. У меня, как всегда, есть "но". Уж извините, такая я "ковырялка", предпочитаю точностъ. Но... уже очень много информации: в интернете, в фильмах ,в книгах, в прессе и т.д., и т.п.. Также в "Одноклассниках" и других социальных сетях. Кто хотел - давно увидел. А кто ещё "не созрел" - пройдёт мимо и не заметит, даже если споткнётся. Такова уж натура человеческая. Увы!

leluseek
16.06.2011, 02:50
Некоторое время назад ухтинское общество "Freiheit" сообщало о проекте установки памятного знака 28.08.2011 в Республике Коми. Туда были депортированы моя тетя и ее муж. Она строила железную дорогу, а он пахал на лесоповале. Я так надеялась, что этот памятный знак установят! Готова была вложить деньги в проект и поехать на открытие. Но проект - увы! - так и остался проектом.:'(

Deja Vu
16.06.2011, 03:14
Девочки, общаясь в интернациональных группах, я убедилась, что каждого интересует лишь история его народа. Вот мы живём в Германии бок о бок с турками, итальянцами, албанцами.. я сама- уже 20 лет. И ничего они не знаю: что их сюда привело, какие у них проблемы и каким они видят своё будущее?
Я думаю, что у других, несопричастных к судьбе российских немцев, людей мало интересует: за что были сосланы немцы в Сибирь в 1941 г и справедливо ли их требование о публичной реабилитации? И даже найдутся немало таких, которые, если реабилитация в России всё же будет громогласно объявлена- для всего нашего народа, а не в запечатанных письмах, которые некоторые из нас получили перед отъездом в Германию- найдутся такие, кто это не поприветствует. Мол: что они, больше ДРУГИХ страдали? И примеры тому мы достаточно имели в нашей группе.

Но я всё же надюсь, что хотя бы в Саратове памятник поставят. И что ежегодно 28 августа будут к нему приходить наши земляки, живущие там, и возлагать венки. Ведь, если не надеяться ни на что хорошее- для чего тогда жить?

Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц
Оля, es tut mir leid, dass deine Hoffnung ist nicht in Erfullung gegangen! Aber vielleicht wird noch erfullt.. irgendwann? es wunsche ich dir, von ganzem Herzen!(lo)

leluseek
16.06.2011, 03:17
Hallo Valentina, danke Dir fur Deine Unterstutzung, das ist sehr lieb von Dir. Es bleibt wirklich nur zu hoffen, aber die Hoffnung stirbt ja zuletzt, nicht wahr?;-)

mots
16.06.2011, 03:19
Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц

Спасибо за информацию. В Ухте были и мои родители, я родилась там.

leluseek
16.06.2011, 03:22
Нелли, die Welt ist ja wirklich sooooo klein!:-)

Deja Vu
16.06.2011, 03:29
ответила другу Ольга Колпакова/Вотякова-Зайтц

Ja, Olga: wir werden uns hoffen, dass in Russland die Denkmaler fur unseren Vorfahren errichtet werden und sie rehabilitiert werden! Und die Herzen Allen, die es hoffen, werden so viel Energie produzieren, dass es hilft, unseren Wunsch in Erfullung zu bringen! (v)

Matrica
16.06.2011, 03:39
Вот мы на днях в теме "Немцы в СНГ..."дискутировали насчёт перечесления Германией средств в Россию, *в частности *в организацию GTZ -( Deutsche Gesellschaft fur technische Zusammenarbeit) Как написал Иосиф эта организация называется сейчас: die Deutsche Gesellschaft fur Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH....Вот почему бы именно этими средствами не финанссировать это мероприятие и тот же памятник нашим Трудармейцам?!

mots
16.06.2011, 04:07
Да, Ольга. Мне очень редко доводится встретить какие-то упоминания о тех местах. Жили мы в отдельном посёлке для спецпоселенцев, с местными детьми встречались только во время школьных занятий. Тогда я не придавала этому значения - просто не знала, что бывает по-другому. Помню своё удивление, когда я узнала, что у одной девочки из "вольнонаёмных" в посёлке живёт двоюродный брат... наши родственники жили в другой республике, и поехать к ним нельзя было... как и им к нам.. *Я *думала *тогда, что так и должно быть. Года два назад, уже в "Одноклассниках", мне написала одна землячка... она сказала ужасные, по моему теперешнему *восприятию, слова - "мы жили как в параллельных мирах, не соприкасаясь". После окончания срока наши родители разъехались, посёлок сожгли. Я ни о ком, кроме одной подружки - почти родственницы, - ничего больше не знаю. Мне никто не может рассказать, какой я была ребёнком.

Deja Vu
16.06.2011, 04:08
ответила другу Лилия Риферт





Вот почему бы именно этими средствами не финанссировать это мероприятие и тот же памятник нашим Трудармейцам?!

На этот вопрос, Лиля, наверное, только Иосиф и сможет ответить (ch)

Deja Vu
16.06.2011, 04:20
ответила другу Александр&Нелли Грин (Штейнгауэр)


Мне никто не может рассказать, какой я была ребёнком.

Нелли, но люди-то из вашего посёлка где-то и сейчас жувут. Вы не пробовали их найти на этом сайте?(ch)

Мы в Балхаше тоже в конце 40х-начале 50х жили в бараках на посёлке, который назывался Северным. Длинный коридор, по обе стороны- двери, за каждой дверью- семья "неблагонадёжных". Хотя в их числе были не только немцы, но и кавказцы, украины. Говорить о том, кто откуда приехал, было непринято. В конце 50х наш посёлок запланировали под цех мельхиоровой посуды, и всех жителей стали расселять в город. Но мы продолжали видеться друг с другом, хотя и не так часто, как- когда жили соседями на посёлке.

В 2006 году в Германии одна наша землячка организовала встречу Балхашцев в деревушке недалоко от Wurzburg-га. я туда ездила и встретила некоторых зналомых с того посёлка. А одна, тётя Аня, подарила мне фото, где я маленькая с её детьми стою. Когда её дочь, Лиля Цвикер, мне сказала, что т. Аня была русской, а только их папа- немец, я очень удивилась. У них дома все немецкие праздники справляли, готорили Штрудли и пекли Штройзелькухен, Пасхи.
Извините, что я- о своём: что-то у меня сегодня вечер воспоминаний :-$

mots
16.06.2011, 04:24
Позтому я и ищу их. *Пока не повезло.

Leya
16.06.2011, 04:59
Вспомнила, *что *находила *уже *фото *памятников *рос. *немцам. Предлагаю * посмотреть *в *альбоме *" *О *памятниках *и *мемориалах *мира".
В Башкирии была увековечена память о земляках-уроженцах поселка «Северный», переживших репрессии и трудармию: *был открыт памятник трудармейцам поселка в Абзелиловском районе республики.

Alexandr
16.06.2011, 05:10
памятники жертвам сталинских репрессий в в фотоальбомах можно найти в интенете, если задать поисковые слова Памятник жертвам политических репрессий . Проект памятника российским немцам в городе Энгельсе на странице: * *********wolgadeutsche.ucoz.ru/news/2

Alexandr
16.06.2011, 05:13
Памятник репрессированным в городе Юрге: ********forum.wolgadeutsche.ru/viewtopic.php?f=6&t=174
Памятник основателям Стрельни: ***********.dw-world.de/dw/article/0,,6046985,00.html
Парк и Стена памяти жертвам сталинского режима в г. Свалява: ********karpatinfo.net.ua/fotogallery/park-i-stena-pamyati-zhertvam-stalinskogo-rezhima-g-svalyava

Alexandr
16.06.2011, 05:46
22 памятника жертвам политических репрессий: ********rosagr.natm.ru/regions.php?monuments=80_piter
Жертвам сталинских репрессий:
********shalamov.ru/gallery/24/1.html
********nashural.ru/Ekaterinburg/memorial.htm

Alexandr
16.06.2011, 06:14
В Германии современных памятников стараются не строить.Старые восстанавливаются в основном не государством, а на частные средства. Есть много памятных плит. В России к этому другое отношение. Перед каждым населённым пунктом и внутри его строили монументы. На тему *памятники жертвам сталинских репрессий в интернете тысячи страниц.