Давай дадим друг другу руку.....(Просьбы, вопросы к участникам группы) [Архив]

Alexandr

04.11.2010, 17:00

В 2003 году я ездил в Вюрцбург на семинар Землячества. По дороге на заправке встретил одного деда с рюкзаком. Он голосовал на въезде на автобан. Я подобрал его. Это был бездомный пенсионер. Чисто одет, выбрит, но вид как у странника. Выспросил его. Да бездомный, спит на запраках, заезжает в город в социаламт выпрашивает десятку на еду и едет дальше по всей стране. Родни нет, все его родственники погибли при бомбёжке Дуйсбурга, друзей нет, у бывших коллег по работе своя жизнь, сам он болен раком. Спросил почему не идёт а хайм. Среди дедов скучно, среди бомжей шумно. Пенсия его *лежит в Шпайере, но получить он её не может, нужно открыть конто. Конто открыть не может, нужна прописка, а прописки нет. Он попросил высадить его на заправке в Вюрцбурге. Я убедил его подождать меня до завтра. Я увезу его в Шпайер и мы всё уладим с пенсией. На другой день после семинара, я не мог его на заправке найти. Уехал автостопом дальше. У него был не только рак, он был ещё и *душевно болен. До сих пор жалею, что не довёз его тогда до гостинницы и не взял к себе в номер.

DORIAN GAY

04.11.2010, 17:48

повонив в Rathaus можно узнать, предлагается ли у Вас в городе ( предлагается уже во многих городах) трёхдневные бесплатные курсы, только если хочешь получить Сертификат , то за него платишь евро 20, наверное.
В 2006 году в Изерлоне можно было пройти Existenz-Grunder-Seminar uber die Forderung der ARGE. Berater fur Handwerk und Gewerbe hat Kurzbeschreibung des Existenzgrundungsvorhaben zur Erlauterung der Geschaftsidee fur mich kostenfrei geschrieben. (Tagesseminar uber 6 Zeitstunden).

ALEKSO

22.12.2010, 01:44

Я сомневался, что возвращенцам в Россию немецкая сотрона дает "отъездные"деньги, скажем "подъемные наоборот". Оказывается такая ПОМОЩЬ оказывается, о чем и пишется в нижеследующем материале:
НАЗАД В СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ
Возвращение в Кенигсберг

Heim nach Kaliningrad

Bald wird Michael S. in einen Bus steigen und heim nach Kaliningrad fahren. Es ist fur ihn die schonste Stadt der Welt. Fruher war er dort Baggerfahrer und konnte fur seine Familie sorgen. Hier lebt der 38-Jahrige von Hartz IV und ist auf den Staat angewiesen. Deutschland ist eine Sackgasse fur den Spataussiedler. Deshalb kehrt er zuruck nach Russland. Und Sylvia Karner hilft ihm dabei. Die Diplom-Sozialpadagogin betreut in der Gemeinschaftsunterkunft in Bad Mergentheim Asylbewerber und Spataussiedler.
Au?erdem leitet sie das Projekt „Start zuruck.“ Die Zielgruppe sind Spataussiedler, die in Deutschland das Erhoffte nicht gefunden haben. So wie Michael S.. Seit drei Jahren lebt er mit seiner Frau Ludmilla und den drei Kindern im Main-Tauber-Kreis. *
Hier wollte niemand den Baggerfahrer einstellen, der zunehmend unter seiner Arbeitslosigkeit litt. „Ich bin ein junger Mann und sitze zu Hause“, sagt der 38-Jahrige unglucklich.
Fur Ehefrau Ludmilla blieb Deutschland fremd. Ihre Familie lebt in Kaliningrad. Sie fuhlte sich allein und hatte Heimweh.
Wie zuvor schon bei der Eingliederung hilft auch jetzt Sylvia Karner der Familie. „Mein goldiges Kind“ nennt Erna S. die Sozialpadagogin, zu der sie schon seit ihrer Ankunft im Main-Tauber-Kreis Vertrauen hat.
Das Programm „Start zuruck“ gibt Sylvia Karner nicht nur die Moglichkeit, ihren Klienten beim Papierkram zu helfen. Sie kann auch finanzielle Unterstutzung geben. Im Fall von Michael S. werden die Kosten fur den Transport der Mobel nach Kaliningrad ubernommen. Arbeit und Wohnung hat er ja selbst gefunden.
„Es gibt hochstens 1500 Euro pro Person“, sagt Sylvia Karner zu den Grenzen ihrer Moglichkeiten. Seit 2008 sind – ohne Familie S. – sechs Spataussiedler nach Russland zuruckgekehrt. Zugezogen sind im gleichen Zeitraum 14 Russlanddeutsche.
Mit Michael S. und seiner Frau werden die beiden jungeren Kinder die Reise nach Kaliningrad antreten. Nur die alteste Tochter, heute 19, mochte in Deutschland die Schule beenden und einen Beruf erlernen. Auch ohne ihre Eltern wird sie hier nicht allein sein. Es ist ja Oma Erna da, an der die 19-Jahrige schon immer sehr gehangen hat. Und, fur den Fall der Falle, auch Sylvia Karner.
Nach: ***********.mainpost.de/regional/main-tauber/Heim-nach-Kaliningrad;art775,5805770

DORIAN GAY

11.01.2011, 21:58

Много лет назад это было. Как сложилась судьба этой женщины? Если кто знает, отправьте сообщение мне лично.

Die Ausgesto?enen
1.
Wieviel elendeKaten, diese stummen Zeugen der harten Kriegs- und Nachkriegsjahre,sind noch uber Ru?lands Erde verstreut! Wer hilft denwahrhaft Ausgesto?enen, die dazu verurteilt sind, in diesenjammerlichen Hutten ihr kummerliches Dasein zufristen?
"Wann wirdmeine Familie endlich eine Wohnung bekommen und untermenschenwurdigen Verhaltnissen leben?" fragt seitJahren M. K. die ortlichen Behorden. Sie istWitwe und Mutter von funf Kindern (das sechste ist im Alter vonzwei Jahren auf tragische Weise ums Leben gekommen). Heute haust siemit drei Sohnen in einer Erdhutte in Slawgorod. Nur gut,da? die beiden Tochter nach der Heirat fortgezogen sindund jetzt unter normalen Bedingungen leben.
Ihr, einerObdachlosen, wurde zu verschiedenen Zeiten viel versprochen. Manchmalfolgten auf Worte Taten. So gestattete der ehemalige Vorsitzende derStadtexekutive, Wassili Dementjew, gro?zugig wie er war,1984 der Familie M.K., eine baufallige Kate zu beziehen -"vorlaufig, bis ihr eine Wohnung zugeweisen wird."

DORIAN GAY

11.01.2011, 22:00

2.
M. К.quartierte sich dort ein. Sie zog ihre Kinder gro?, arbeiteteals Hilfsarbeiterin, zuletzt als Reinigungskraft im hiesigenFunkwerk. Sie wohnte in ihrer *Kate und dankte Gott und Dementjewdafur, da? es ihr und ihren Kindern nicht noch schlimmererging, da? sie nicht in Kesselhausern oder auf Bahnhofennachtigen mu?ten. Sie glaubte fest an die Sowjetmacht:Wenn deren Reprasentanten schon gesagt hatten "vorlaufig",dann wird es auch so sein.
Doch die Machtigenbauten sich in aller Ruhe Villen und scherten sich kaum um die Noteirgendwelcher Armen und Unvermogenden. Die Partei lehrte: Ineiner entwickelten sozialistischen Gesellschaft gibt es keineNotleidenden und Bettler. Und so "gab es sie denn auch nicht".
1988, des Wartensauf die versprochene Wohnung mude, schlug M. К. *Alarm.Gedankt sei guten Leuten, die ihr rieten, an wen sie sich zu wendenhabe und was sie schreiben solle.
"Wenn ich eineDeutsche bin und schlecht russisch spreche, wenn ich des Lesens undSchreibens so gut wie unkundig bin und keine Beschutzerhabe, so glaubt man wohl, mit mir nach Belieben umspringen zu konnen?Nein, liebe Genossen, ich werde niemandem gestatten, meine Rechte inden Schmutz zu treten", schrieb sie an Alexej Bulach, 1.Sekretar des KPdSU-Stadtkomitees Slawgorod.

DORIAN GAY

11.01.2011, 22:03

3.
War dem Parteibonzendeswegen vielleicht das Herz in die Hosen gefallen? Denkste! Ebensovergeblich putzte M. К. die Turklinken derEmpfangszimmer des Komitees der sowjetischen Frauen, der Prasidiender Obersten Sowjets der UdSSR und der RSFSR, des ZentralenGewerkschaftsrates und anderer hoher Instanzen. Auf deren Anfragenantworteten die Potentaten ehrerbietig mit falschen Informationen:Warum sich umsonst aufregen, die geehrte Burgerin M.K.stehe auf der vorrangig zu behandelnden Warteliste derwohnungsbedurftigen kinderreichen Familien, und zwar als № 2.
Welche unverschamteLuge! Und welcher Zynismus! Der Leser mag das selbst beurteilen.Valentina Hartmann, Sekretar der Wohnungskomission der Stadt,sagte mir Ende Februar dieses Jahres: "Ich bin eine einfacheAngestellte, und mir tun alle leid, besonders M. К. Diearme Frau hat so viel durchmachen mussen. Auf der Wartelistesteht sie als № 6."
Der Wind desVolkszornes hat die Potentaten von Slawgorod hinweggefegt. DieVertreter der neuen Macht nennen sich Demokraten. Sie haben einschweres Erbe angetreten, das ist offensichtlich.
Wladimir Iljassow,Leiter der Stadtverwaltung, schwor mir, M. K. und ihren Kindernwerde spatestens Ende Marz eine komfortableZweizimmerwohnung zur Verfugung gestellt und im Herbst werdensie in einer Dreizimmerwohnung eines neuen Hauses Einzug feiernkonnen.

DORIAN GAY

11.01.2011, 22:05

4.
Ich wurde M. К. gern ermuntern, doch ich wage es nicht. WladimirAlexandrowitsch ist in der Vergangenheit nicht durch gute Tatenaufgefallen. Heute hat er schier uneingeschrankteMachtbefugnisse, doch das Volk hat ihm sein Vertrauen auf Kreditgeschenkt. Wird er es rechtfertigen, sollen ihm Ehre und Dank zuteilwerden. М.К. *sehnt den Tag herbei, da sie aus demKrankenhaus entlassen wird. Ende Januar mu?te sie sich einerrelativ unkomplizierten Operation unterziehen - man entfernteFurunkel. Dann verbrachte sie eine Nacht zu Hause - man kann sichdenken, unter welchen Bedingungen - und wurde am nachsten Tagmit einem Unfallwagen in die neurologische Station des SlawgoroderZentralen Rayonkrankenhauses gefahren.
Wieviel Geduld, Mutund Standhaftigkeit mu? einer aufbringen, um sein Leben langEntbehrungen, Krankungen, Erniedrigungen und Armut angesichtsder prunkvollen Gemachter der Partei- und Staatsfunktionareertragen zu konnen! Und nun gingen Maria Petrowna die Nerwendurch...
Tatjana Istschenko,die behandelnde Arztin, weckte in mir Hoffnung: "PsychischeStorungen habe ich bei M. К. nicht festgestellt".Das Krankenhaus in Slawgorod hat keine guten Diagnoseausrustungen,deshalb wurde M. K. zur Regionsklinik nach Barnaul geschickt.Vorlaufige Diagnose: Vestibulopathie, ein Syndrom vielerKrankheiten, so auch, wenn man es mit den Nerven hat.
"Ach, wennM. К. mit ihren Problemen die einzige in der Stadt ware...",sagte mir wehen Herzens Tamara Gorbunowa, Vorsitzende derkinderreichen Familien".

DORIAN GAY

11.01.2011, 22:06

5.
In der Tat, inSlawgorod werden rund 500 kinderreiche Familien gezahlt, vondenen 130 einer Verbesserung ihrer Wohnverhaltnisse bedurfen.Und wenn es nur darum ginge!
Wenn nachBerechnungen des Ministeriums fur Arbeit die Lohne derFrauen, die allein drei und mehr Kinder gro?ziehen, weit unterdem Wert des sogenannten Verbraucherkorbes pro Kopf der Bevolkerungund Monat liegen (teilen Sie das Einkommen durch die Zahl derFamilienmitglieder!), so bedeutet das, da? sich einekinderreiche Familie an der Grenze absoluter Armut befindet, hinterder ihr eine "Degradierung, und nicht nur eine physische",auflauert, um mit dem Leiter der Verwaltung Lebensniveau undEinkommenspolitik des besagten Ministeriums zu sprechen.
Wie konnendiese Armsten der Armen vor den harten Schlagen derMarktwirtschaft gewahrt werden?
Diese Frage stelltesich die "Gesellschaft zur Schutz der kinderreichen Familien".Die Betriebe und Einrichtungen der Stadt sind ja mitunter nicht inder Lage, ihre Beschaftigten zu entlohnen. Von welcherWohltatigkeit kann da die Rede sein?
Also mussen dieFrauen selbst einen Ausweg suchen: Mal versteigern sie eigenhandiggenahte Sachen, mal schlie?en sie sich alsHeimarbeiterinnen zusammen. Sie haben schon viele gute Tatenvollbracht, doch immer noch leben sie unter der offiziellenArmutsgrenze.
"Hatte unsDeutschland unter die Arme gegriffen", sagte Tamara Wladimirownaschuchtern und druckte damit die Hoffnung aller Frauen aus,die der Verein betreut.
Notabene: wederRu?land noch sein Prasident, sondern Deutschland!

DORIAN GAY

11.01.2011, 22:08

6.
Ach, Deutschland,Deutschland, du bist fur Slawgorod, fur die Altairegion,fur ganz Ru?land zu einem reichen Onkel geworden...
Es ist beschamendund demutigend, aufs Betteln eingestimmt zu sein, geschweigedenn zu betteln. Doch was sollen wir tun? Es hei?t, Armut seikein Laster.
Als ich M. К. im Krankenhaus besuchte, kam sie mir entgegen - wankend, mitschleppenden Schritten. Und was sagte sie zu mir? - "Ich mu?arbeiten... Kinder... Sie haben doch Hunger..."
Wie man sieht,spekulieren nicht alle auf die Hilfe guter Menschen aus Deutschland.Hart zu arbeiten sind wir gewohnt, nur fragt es sich, ob die vonunserer Regierung in Angriff genommenen Reformen etwas fruchten. Mitdieser Frage hangt eine andere zusammen: Ob die Ausgesto?enenihren Erdhutten jemals ade werden sagen konnen?

P.S. WladimirAlexandrowitsch Iljassow hielt Wort. M.К. *bekam eineWohnung. Sie dankt dem NL fur den erwiesenen Beistand.

"NeuesLeben", Nr. 15, 8. April 1992

ALEKSO

12.01.2011, 05:23

А, действительно, были не только инвалидные коляски и солдатские одеяла из запасов армии бывшей ГДР, но и строительство домов за счет германской стороны в немецких районах на Алтае и в Омской области, в Поволжье и под Питером, а также целевая покупка жилья у отъезжающих на ПМЖ для переселенцев из Казахстана...

Alexandr

31.01.2011, 23:15

Мой друг два года назад умер от травли газетчиков. Предлагал ему выехать на время из страны к дочери в Лондон. Не поехал. Надо было утащить его в горы, в Альпы. На турбазу, где палатки можно ставить. Мы с ним там уже раз были. счастливое было время! Посидеть там вечерами у костра и поболтать о жизни. Zu spat!

ALEKSO

01.05.2011, 20:05

ДАЕШЬ ПЕНСИЮ ПЕНСИОНЕРАМ...
Из письма известного Папы-Шульца из Гиссена:
РАВНОПРАВИЕ
Равноправие - значит справедливость... Справедливость базируется на человеколюбии и законе... Перед Богом все равны, сегодня на земле это звучит так, в правовом государстве перед законом равны все! ...А как обстоят дела со справедливостью у нас в Германии?
Двадцать лет прошло как страна объединилась, выросло новое поколение, а равенства всё ещё нет. Немцы до сих пор негласно делятся на три сорта, первый сорт западные немцы, второй бывшие ГэДээРовцы и третий сорт, немцы прибывшие из бывших социалистических стран восточной Европы. По закону их делят так, к ним относятся так, с ними обходятся так. Разве это один народ?
Возьмём хотя бы пенсионный вопрос, только вдумайтесь какая жесточайшая узаконенная дискриминация в отношении нашего многострадального народа великомученика.
Старшее поколение российских немцев, которое привезло в страну много молодых работников, которые доминантом наполняют пенсионную казну налоговыми отчислениями, а им вместо благодарности, за это выплачивают пенсию на 40 процентов меньше, чем их местным и бездетным ровесникам... Это значит, что уровень жизни немцев из России будет наполовину ниже, чем у местных немцев...
Нас немцев по национальности сравняли с не немцами, подвели оптом под «Fremdrentengesetz» и склоняют материально как хотят. Девяносто девять процентов пенсий начисляются переселенцам неправильно, но не в их пользу, а наоборот обирая их, поэтому специалисты рекомендует всегда делать видершпрух. Если промолчал, значит согласен, ну и живи в вприглядку.
Вторая несправедливость в этом вопросе пенсионный возраст. Греки и испанцы живущие в прекрасных климатических условиях уходят на пенсию в 60 лет, а немцы должны перерабатывать 5, а будущем 7 лет и по решению Евросовета оказывать им материальную помощь.. .
Чтобы сохранить от вычетов свою кастрированную пенсию с кандидатов в пенсионеры требуют справки, когда и сколько они были в ежегодном трудовом отпуске? *...Время трудовых отпусков и по болезни всегда входило в трудовой стаж человека, почему сейчас это стали отделять и вычитывать?
Мы ехали в Германию, на историческую родину по зову крови и за лучшей жизнью. Там человек человеку друг, товарищ и брат, уверяли нас предки, а что получилось?
...Наши ровесники в России давно на пенсии и открыто смеются над нами. За что боролись на то и напоролись!
...Я считаю, что с таким положением дел нельзя мириться, надо бороться! Надо всем встать во весь рост и подать свой решительный голос за пересмотр такого положения. Я слышал, что в Германии кто-то уже подал в суд по этому делу и суд идет, вот как бы ещё узнать чем он закончится.
Надо бы пустить листы протеста против существующего пенсионного положения и собрать все три миллиона наших подписей.
...Где наши юристы? Они могли бы правильно оформить документацию, возглавить и грамотно довести это дело до победного конца. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Райнгольд Шульц

DRON

02.05.2011, 00:14

...Я считаю, что с таким положением дел нельзя мириться, надо бороться! Надо всем встать во весь рост и подать свой решительный голос за пересмотр такого положения.
Но,к моему сожалению, конституционный суд ведь решил,
что это не противоконституционно.

DORIAN GAY

02.05.2011, 00:39

Давайте исходить из реального положения дел. Возьмём для примера двух пенсионеров: местного немца дядю Франца и переселившегося в Германию российского немца дядю Фридриха. Оба отработали на благо общества по сорок лет. Местный немец, дядя Франц, получает пенсию на сорок процентов больше, чем переселенец, но тоже не француз, дядя Фридрих. В задаче спрашивается, насколько дешевле стоит в магазине хлеб для дяди Франца и дяди Фридриха? Странным образом хлеб для обоих стоит одинаково! Ответ на вопрос задачи: пенсионный вопрос дяди Фридриха решают дети дяди Франца!

ALEKSO

02.05.2011, 01:55

Когда дети и внуки дяди Фридриха пойдут на выборы и проголосуют за своих, да таких, которые смогут повлиять на других законодателей, в том числе и детей Франца, внуков Мемета и Зульфии, то может и появятся законы, отвечающие потребностям (справедливости) дяди Фридриха... Но не законам арифметики и современной политики...

DORIAN GAY

02.05.2011, 01:59

Дети и внуки дяди Фридриха приучены ходить на выборы, но за кого голосовать? Своих-то в избирательном бюллетене нет!

Morita-san

02.05.2011, 06:10

Ответ на вопрос задачи: пенсионный вопрос дяди Фридриха решают дети дяди Франца!
А *бы *бы *хотели * чтобы *было *иначе......т.е *дяди *Толи *и *его *дети * *должны * всем *по *потребности * т.е * по * коммунистически *разделить.......В *принципе *то *что *получают *наши *родители * *называйте *как *хотите *пенсией *или * прожиточный *минимум...но *моим *родителям *по *80 *лет *и *им *хватает *на *все *их *пенсии....если *кому *не *хватает *ведь *без *крыши *над *головой *и *голодным *никто *не *осталса, *а *любой *российский *пенсионер *с *удовольствием *бы *поменялса *с *самым *"обиженым *"российским *немцем *живущим *в *Германии.То *что *некоторым *не *хватает * *на *содержание *детей *оставшихса *в *России *то *другой *вопрос.И *почему *дядя *Фридрих *или *Фритц *, а *также *их *дети * * *должен *содержать * * *всех *желающих.......

DORIAN GAY

02.05.2011, 06:21

Чем меньше в корыте корму, тем больше визгу вокруг него.

Morita-san

02.05.2011, 06:34

Вот , *вот..... *гдеж *его , корму *то , *набрать *если *все *больше * появляетса *тех *кто *работает * " локтями", * и *занимает *место *у *корыта * * ни *разу *за *последние *десять *лет *в *корыто *не *добавив *ни *зернышка......а *туда *же *визжит *что *мало, *мало......(hu) 8oI

DRON

02.05.2011, 07:37

Я никого *не хочу обвинять, но когда ехала в Германию 17 лет назад , была готова любую работу принять,ни дня не сидела дома, зарабатывала здесь 11 лет неплохо по сравнению с др. знакомыми земляками. Стаж *работы 41 год + шпрахкурсы и *др.курсы. А пенсия получилась - квартиру оплатить не хватает.Хорошо муж ещё работает,но опять же *в связи с этим ещё и налог *за свою пенсию плачу.Через год мужу на пенсию,а стаж в России не защитывается. Я знала,что мизер буду получать,но когда *получила RENTENBESCHEID ..., спешила на поезд, мне почтальон отдал у порога,положила в сумку и поехала.Поездка была длинная,открыла конверт и вот у меня в руках итог моей трудовой жизни. Перед глазами мелькают годы учёбы и работы.С каким трудом досталось мне образование...Я застыла вся... крупные слёзы сплошным потоком...Люди спрашивают что случилось, смогла улыбнуться,сказать ничего не могла,так и застыла опять, а слёзы градом.Женщина напротив вышла со мной,посидели,поговорили,она мне и рассказала какой меня видела. Это был один из самых страшных дней в моей жизни , второй такой был когда уезжали в Германию, ехали четвером - три поколения:мы,дочь и 85-лет.отец. У каждого по чемодану, в них вся наша жизнь. На перроне плачущие старшая дочь и внук. Отец застыл и ни слова до самой Москвы,только слёзы текут по щекам. Кто мы такие теперь? Что ждёт нас впереди?
Да в корыто *конечно же мало вложила,но 41 год *ведь ложила! В разные корыта, вот беда то в чём... ,а мне обидно.

Matrica

02.05.2011, 07:39

Давай дадим друг другу руку.....Или все о взаимопомощи...
Давайте хотя бы в первую очередь дадим друг другу взаимоуважение, куда уж тут о взаимопомощи просить*-)

Morita-san

02.05.2011, 08:34

Леа *я *вам *очень *сочувствую, *но *помочь *вам *ни *я , * никто *другой *не *сможет......Ведь *мы *осознано *ехали *сюда, *я *о *себе..... * знали *что *будет *не *легко, *но *легче *чем *там *остатса...... мы *почти *ровесники * .... *такова *наша *судьба , *на *нас *наверно *весь *эксперемент *закончитса......ради *наших *детей *мы *ехали *сюда, *и *думаю *не *зря * мы * сюда *приехали . Дети *уже *такими *проблемами *заниматса *не *будут *.... *но *у *них *будут *другие *сложности....на *пенсию *они * не *будут *надеятса. * У нас *же *другого *выхода *не *было * бежали *быстрее *работать, *отказывались *от *своих *дипломов, * лижбы *ухватитса *и *не *споткнутса *удержатса *на *плаву. *Лично *мне, *с *мужем * *удалосъ * *обеспечить *себя *на *старость *так *сказать.....Мужу *64 *работает *последний *год, * *хотя *мог *бы *уже *два *года *быть *перед *пенсией *на *безработных....... в *Германии *19 *лет *......, *расщитали *что *как *раз *кредит *выплатим, купили *себе *10 *лет *назад *домик, *отремонтировали *его....уже *миту *в *старости *платить *не *надо *будет *....вот *так *и * переб'ёмса, *ну *а *детям * тоже *чем *можем *поможем...хотябы *за *внуками *присмотреть *и *то *помощь.

Morita-san

02.05.2011, 08:57

Да в корыто *конечно же мало вложила,но 41 год *ведь ложила! В разные корыта, вот беда то в чём... ,а мне обидно.
Да *обидно, *но *чем *виноват * " дядя *Фридрих" *выше *упомянутый * *или *дядя *Фриц..... им *ведъ *тоже *никто *ни *чего *даром *не *дал.....Мне *просто *тоже *иной *раз *обидно *что *многие * в *обиде *на *Германию, *мало *дает.....но *ведь *дает....И *многие * не *идут *как *вы *Леа *или *ваш *муж *на *работу *, *а *сидят *и *ждут * теплые *так *сказать *места....или *зная *что *большую *пенсию *уже *не *заработают *лучше *вообще *не *работать......

DRON

02.05.2011, 17:57

Я никого *не хочу обвинять- habe ich vorher geschrieben.
Вот за что обидно то, кто ни дня не работал,получает помощь уже десяток лет (имею конечно не всех ввиду,а трудоспособных лентяев) будем через год сидеть в очереди в ратхаусе и просить милостыню (опыт посещений есть,сопровождала постоянно туда пожилую родственницу),нам дадут возможно 50 €,а ему 500.Накопить не смогли,здесь дочери помогли штудиум сделать,оттуда приехали ни с чем,ехали из нем. деревни,на день отъезда стояло 11 добротных пустых не проданных домов,вещи все раздарили,что осталось мафия выудила.Если бы я в то время знала,что так изменят здесь Rentengesetz ,я бы не приехала. Das ist Entwurdigung, wenn's *schon ganz schlimm wird,kann man auch noch unter der Bruche wohnen, всё это я и в Wiederspruch *написала.

Matrica

02.05.2011, 18:26

То что Вы пишите, Леа, испытывают многие наши соотечественники, приехавшие сюда в возрасте *около "50"...Я знаю о чём пишу, моим родителям было как раз маме 50, а отцу 56...Не работы не найти, с языком так-сяк( грамматика почти на нулю)...Вообщем понятно...Но Вам как я поняла "повезло" и Вы имеете 17 лет Герм.стажа...Это уже не мало...Поэтому меня честно сказать удивляет тот факт, что Вы не были проинформированы( или не занимались этим раньше?) суммой Вашей пенсии ещё намного раньше до того, как подошёл Ваш "пенсионный возраст"? Мне например 47, ещё до пенсии "как до Китая", но я знаю что меня ожидает и стараюсь всё сделать для того, чтобы избежать "бедную старость" ...( Zusatzrentenvers., Eigenheim, Kapitalversicherung)...
Только не подумайте, что я Вас в чём-то упрекаю, боже упаси, никогда не забуду по этому поводу слёз своей мамы...

Morita-san

02.05.2011, 18:51

Леа, *если *честно *мы *даже *не *знали * о *законах * *о *пенсии * *и *не *задумывались *о * *пенсии, *вот *честное *слово.Те *кто *ехал *сюда *жить * и *тот *кто *ехал *сюда *с *целью *урвать *что *то * или *пересидеть *трудные *времена *в *России, *тот *теперь *наверно *и *жалеет *о *том *что *зделал. * * Мы *так *же *приехали * с *тремя *чемоданами *и *сыном *3 *лет...(поздний *ребенок) *и *с *500 *марками *в *кармане *все *что *нажили *за * *жизнь.Деньги *в *сбербанке *все *пропали *был *90 *год.......россли *нули.....на *бумаге......У *каждого *из *нас *были *разные *возможности *там *и *здесь *точно *также.... *не *терзайте *себя , *а *радуйтесь * что *смогли *дать *дочери *образование. *Наш *сын *тоже *отучилса *работает *и *уже *нам *помогает *даже *тем *что *платит * нам *миту..... * у *него *своя *квартирка *на *дахе *в *нашем *доме.....чем *чужому *дяде * миту *платить, *платит *нам.Сначала *мы *ему *помогли *и *права *сделать *и *машину, *и *учебу....теперъ *он *нам....все *ведь *все *равно *ради *него *делалось *и *делаетса.А *Германия *никого *не *обидела *мы *сами *выбрали * свой *путь......вот *наши *родители *ведь *тоже *не *платили * в *пенсионный *фонд, *а *пенсии *получают, слава *богу *, *вы *и *мы *туда * хоть *и *мало *но *внесли *уже *тем *что *наши *дети *теперь *вносят......Никогда *не *приравниваю *себя *к *тем *дядям *Фрицам *которые * восстановили * униженую * Германию *из *руин...мы *приехали *к *ним * на *все *готовое * *, *а *не *они *к *нам.Просто *я *часто *ставлю *себя *на *их *место *и * мне *надо *сдерживать *себя *чтобы * не *обидетъ *ни *кого, *а *каково *им * местным * *делитса *с *нахлебниками, *дармоедами. *я *также *имею *в *виду *не *стариков *и *инвалидов *немощных, *а *сдоровых *мужиков, *которые *и *в *Союзе *то *не *перетрудились, *и *здесь *не *спешат *на *помощь.....они *100 *лет *будут *жить, * а *вы *плакать *над *своим * 40 *и *больше *лет * стажем.

DRON

02.05.2011, 20:04

Ich war sehr gut in den Rentenfragen informiert,ab den ersten Tag in Deutschland hatte ich mit der Rente vom Vater zu tun,spater meiner alteren Bruder.Glauben sie mir,keiner von den Aussiedler,der einige Arbeitsjahre in Russland hat,wird mit seiner Rente auskommen. Alle werden in der Stadt um Hilfe bitten,oben nehmen's weg ,unten-die Stadt muss sehen wo das Geld zu holen ist .
Zusatzrentenvers, Eigenheim,Kapitalversicherung-hoffentlich konnen wir daruber sprechen,wenn sie es mal zuruckbekommen.Mein Mann zahlt *monatlich 50€ ein,Arbeitgeber grosszugige 250 €,er wird 50 im Monat kriegen und nur so viele Jahre(6) wie er gezahlt hat.,wenn der Geber nicht Pleite geht.

DRON

02.05.2011, 21:16

Да *обидно, *но *чем *виноват * " дядя *Фридрих" *выше *упомянутый * *или *дядя *Фриц..... им *ведъ *тоже *никто *ни *чего *даром *не *дал....

Дядю *Фридриха *так же *как и нас оббирают те, кто купается в шампанском и, на чьи малые расходы за одну ночь ,могли бы 10 Ауссидлеров полгода прожить.Наши старики не положили в корыто,но ложат их дети сейчас.Брат с женой получают так пенсию, а 5 детеи *от 12 до 17 лет уже делают взносы , 4 внука - 5 лет в корыто ложат и ещё пятеро в ближайшие годы...

Morita-san

02.05.2011, 21:21

Ja, *Lea *unseren *jetzigen *Lebensstandart *konnen *wir *wahrscheinlich * *in *Rente *nicht * halten....aber *mann *kann *sich *trotz *allem * an *das *Leben * mit * weniger *einkommen * * anpassen, *auf *einiges *werden * wir *verzichten *mussen * und *trotz *dem * bleiben *wir *nicht *ohne *Dach *uber *dem *Kopf, *und *hungern *mussen *wir *auch *net....das * zahl *uns *der *lieber *Staat......wens *notig *wird.Und *weill *wir *gearbeitet *haben * *und * haben * eingezahlt *in *die *Krankenversicherung * * ,durfen *wir *auch * *zum *Arzt * gehen *und *operirt *ohne *spenden *zu *sammeln...wie *es *immer *zu *lesen *gibt *in *odnoklasniki...wer *krank *wird *oder *OP *braucht *sammelt * Spenden *und *kommt *nach *schlechte *Deutschland *um *zu *uberleben. *Und *die *die *nicht *Arbeiten *werden *auch * *krank, *und *bekommen *auch *Hilfe...und *das *ist *gut *so....wo *gibts *den *sowas *noch.....nirgens. *Deswegen *sollen *wir *dem *Onkel *Franz , *Fritz *und *Fridrich * und * der * Tante *Emma *dankbar *sein *und *nicht * neidisch *dene *sols *noch *besser *gehen, *dan *gehts *auch *uns *gut.
Ведь *живут *же *как *то *люди *на *социале, *и *даже *неплохо ...... некоторые *умудряютса *по *два *раза *в *год * в *Россию *в *гости *ездить, *и *на *море *летом.....Вывод *напрашиваетса *сам, * * *люди *работают, *но *в *"кормушку *" *общую *платить *не *хотят...себя *слишком *любят *и *других *за *дураков *держат. *Если *им *финансируют *их *родственники *из *России *их *поездки, *такое *уже *тоже *читала, *то *опять *же * * почему *не *едут *туда *и *там *остаютса....значит *всетаки *что *то *сдесь *держит.

Deja Vu

02.05.2011, 22:38

Fremdrentengesetz
Ausfertigungsdatum: 25.02.1960
Stand: Zuletzt geandert durch Art. 8 G v. 19.12.2007
Dieses Gesetz findet unbeschadet des § 5 Abs. 4 und des § 17 Anwendung auf
a) Vertriebene im Sinne des § 1 des Bundesvertriebenengesetzes sowie Spataussiedler im
Sinne des § 4 des Bundesvertriebenengesetzes, die als solche in der Bundesrepublik
Deutschland anerkannt sind,
b) Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes und fruhere deutsche
Staatsangehorige im Sinne des Artikels 116 Abs. 2 Satz 1 des Grundgesetzes, wenn
sie unabhangig von den Kriegsauswirkungen ihren gewohnlichen Aufenthalt in der
Bundesrepublik Deutschland genommen haben, jedoch infolge der Kriegsauswirkungen
den fruher fur sie zustandigen Versicherungstrager eines auswartigen Staates nicht
mehr in Anspruch nehmen konnen,
c) Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes und fruhere deutsche
Staatsangehorige im Sinne des Artikels 116 Abs. 2 Satz 1 des Grundgesetzes,
die nach dem 8. Mai 1945 in ein auslandisches Staatsgebiet zur Arbeitsleistung
verbracht wurden,
d) heimatlose Auslander im Sinne des Gesetzes uber die Rechtsstellung heimatloser
Auslander im Bundesgebiet vom 25. April 1951 (Bundesgesetzbl. I S. 269), auch wenn
sie die deutsche Staatsangehorigkeit erworben haben oder erwerben,
e) Hinterbliebene der in Buchstaben a bis d genannten Personen bezuglich der Gewahrung
von Leistungen an Hinterbliebene.

Deja Vu

02.05.2011, 22:45

Вот по этому закону нам в Германии и начисляют пенсии. Ничего тут поделать нельзя, так как свои законы нам вводить не дано.
Но если сравнить размер пенсии или соц.пособия, которое в Германии получают, с размером пенсий даже за стаж более 40 лет, которые платят там, откуда мы приехали, то нам ли быть недовольными?(ch)

Matrica

03.05.2011, 00:05

Lea: Zusatzrentenvers, Eigenheim,Kapitalversicherung-hoffentlich konnen wir daruber sprechen,wenn sie es mal zuruckbekommen....
Da sprechen Sie mir *aber "aus der Seele"...(F)

DRON

03.05.2011, 03:39

Но если сравнить размер пенсии или соц.пособия, которое в Германии получают, с размером пенсий даже за стаж более 40 лет, которые платят там, откуда мы приехали, то нам ли быть недовольными?
Я не говорю *и не сравниваю с там, откуда мы приехали,дело не в хватает или нет,а в том что там *бы я не была козлом отпущения, получала бы как все,что заработала и никто бы не попрекал,что в корыто ничего не положила,здесь в отношении нас постоянно вносятся поправки в закон,сделан потолок и всех сравняли,независимо от образования,стажа,времени приезда.Коллега моего возраста приехала с мужем в 1973 г.,ушли в один год , у неё ещё меньше пенсия: много детей,меньше стажа и муж получает уже пенсию.Вот ей и дали то,что до потолка на двоих не хватает.

Deja Vu

03.05.2011, 03:56

Знаете, Леа, я тоже буду получать пенсию, которой, как я вижу нашу каждый день дорожающую жизнь, мне не будет хватать. Но из моего Балхаша, где я проработала 22 года, мне пишут, сколько мои коллеги там получают. Крохи! И они рады бы уехать в такую страну, как Германия, где социалхильфа есть, да нет у них такой возможности.
Здесь в Германии знаю одну семью переселенцев, приехавших в 2007 году. Оба- пенсионеры (их дочь вызывала), оба хорошо говорят на немецком и с российским диалектом. У обоих- матери немки были, а отцы- нет. И им дали §7- если я не ошибаюсь, тот, по которому ни стаж в России, ни прав, как немцы, в Германии не признают. Этим старикам тоже обидно: в детстве с матерью под комендатурой мучались, потом всё жизнь работали, детей растили. Но на кого им обижаться? на тех, кто раньше их в Германию приехал и подпал под другие законы, другие §§?

Laary

03.05.2011, 04:24

Вот ей и дали то,что до потолка на двоих не хватает.
--------
Это *же *ждёт *моего *мужа .Я *уже *на *пенсии ,на *следующий *год * идёт *на *пенсию он . Полагающаяся ему *пенсия за российский *стаж будет *урезана *на *260 *евро.Это *плата *за *то *,что *мы *пока *живы *оба.:-O *Благо мы *здесь оба *работали и *ещё на *таких *предприятиях, *где от *работодателя есть *Zusatzrentenversiecherung,поэтому надеемся ,что *хотя бы от *социала *зависеть *не *будем.О *большем *мечтать *не *приходится. Прочитав *рассуждения *о *кормушке , посчитала: нас *самых *близких *родственников *(мать моего *мужа и *его *братья *с *семьями) 30 *человек. *Пенсионеров *двое,17 *человек *работают,причём *по *полной *программе *. Выводов *делать *не *буду....

VERGILa

03.05.2011, 04:37

Madchen ! Es lohnt sich nicht aufregen ! Wir konnnen nicht andern. Fur die Arbeitsjahre im Herkunftsland haben wir nichts hier eingezahlt Estrifft auch die Aussiedler aud Rumanien und andere. Nach einem Jahr haben wir unsere Unterlage zur Kontoerklarung *an die Rentenversicherung geschickt

VERGILa

03.05.2011, 04:48

Meine Freundin eine hie?ige ist heuer 65 Jahre alt geworden . , im Marz. Sie ist auf Rente gegangen. zusammen mit der Zusatzrente oder Betriebsrente wird sie *ca 750.- 770 *Euro bekommen Der Mensch hat *immer gearbeitet. *Das ist auch argerlich. Aber *mich argert etwas anderes- *Sie hat immer geschufftet und ist mit dem Solialempfager gleichgestellt. *Aber der Harz!IV hat es besser . Wenn ihm die Waschmaschien kaputtgeht, stellt einen *Antrag und bekommt eine Neue . aber sie mu? es selber besorgen. *Deshalb hat sie jetzt ein Basis angenommen , damit sie noch einigerma?en leben kann Man kann sich doch nicht gleich in die Kiste legen und den Deckel zumachen Fur die Kiste mu? man doch auch noch sammeln.

Matrica

03.05.2011, 04:59

Aber liebe Frauen! Wir mussen doch ehrlich bleiben und zugeben, dass es obwohl angeblich sooooo schon ist Sozialhilfe zu bekommen, keiner von uns will nicht mal im schlechten Traum es erleben...Zumindestens geht es mir so und dir Hilda, bin ich uberzeugt, auch!(ch) (F)

ALEKSO

03.06.2011, 07:51

Земляки, завтра вечером буду в Шлезвиге - нужна гостиница на две ночи - целый день обзванивал все гостиницы на севере - или заняты или дорогие. Кто до завтрашнего обеда подскажет выход - мне до воскресенья там на мерприятиях работать - уже думаю палатку брать с собой - места в машине нет - загружена выставкой будет....

Enigma-Girl

03.06.2011, 08:38

Иосиф, зайдите на сайт trivago.de. ( если англ, то надо на нем-яз переключиь) я сейчас задала там Eggebek, туда Вам надо? Посмотрите, может что найдёте подходящее.

Enigma-Girl

03.06.2011, 08:42

ссылку просто в инете наберите, не через одноклассники

Enigma-Girl

03.06.2011, 09:23

ещё нашла страницу *Pensionhotel.de *Hotel Italia Tarp Preis von: 20.00 €
24963 Tarp, Dorfstra?e 3. +49/ 46 38 89 58-0

ALEKSO

03.06.2011, 13:56

Vielen Dank! Gestern war auch in Tarp alles belegt - ich versuche es nach 7.00 telefonisch...
Es scheint, der ganze *Norden ist am Wochenende belegt...

ALEKSO

03.06.2011, 16:55

Allen vielen Dank - hab es geschafft in Treia zu buchen - 500 m vom Zielpunkt des Treffens am Gedenkstein an die ersten Kolonisten, die aus Suddeutschland nach Schleswg kamen und spater nach Russland gingen...

ladysite

04.06.2011, 03:29

То что касается пенсии нашей, то меня больше всего возмущает, что многие, из тех кто приехал под 50, даже не пытались искать работу. Успокоились, сели на социал и чернили потихоньку ( а денежки складывали в чулок). Сегодня у них более выгодная ситуация, чем у тех кто через пол года побежал на работу. Мы очень даже думали о своем пенсионном возрасте и пытались что-то собрать (благо дети сами себя содержат и не нуждаются в нашей помощи). Мы ничего не скрывали от государства. В *чулке денег не прятали. А уходя на пенсию, мы обязаны, то что накопили прожить, а потом нам *доплатят грундзихерунг- 100-115 евро (этой суммы у нас, по моим подсчетам, не будет хватать до социального уровня). Ну и насколько это справедливо? Люди, ни одного дня, здесь не проработавшие, без всякой проверки, будут получать и дальше. Дураки остались в дураках- как всегда.
У нас одна надежда- на детей.
Было бы гораздо справедливее тем, кто не сидел на шее у государства *назначать пенсию хотя бы в размере грундзихерунга. А не отправлять их опять по всем кабинетам и не проверять, что у них на конто.

Deja Vu

04.06.2011, 05:34

Нина Г., тут, мне кажется, ты делаешь неверные выводы. Если вы ты сама попробовала в 50 работу поискать, только что приехав в Германию и имея за плечами ТОЛЬКО советский опыт, то вряд ли бы что-то нашла. Мне было 39, 1 год ушёл на грунд-адаптацию. А там и работа нашлась- но рабочей, не по моей бывшей специальности. В то время я была ещё достаточно молодой и востребованной...
Когда мы с мужем уехали в Ирландию, а потом вернулись, мне уже было 53 г. Несмотря на моё немецкое образование как Бюрокауффрау, я работу не нашла. Но я не получаю ничего от государства, т.к. доход мужа считается достаточным для нас двоих. Да и надоело мне уже, честно говоря, пуцать, гладить да окна мыть, помимо своего дома. Для скромной жизни нам хватает, а к люксусу я не привыкла.
Какие у меня будут Нахтайли, по сравнению с теми, кто работает?
Т.к. я последние годы перед 65 годами (мой пенсионный возраст, г.р. 1952) не работала, то мне немного упадёт на пенсию. Даже оттого, что мой раб. стаж в Германии 9 лет. *Плюс советский, мне его признали.

Deja Vu

04.06.2011, 05:38

Вортайль: смогу уйти в 65, а не в 67- как те, кто позже родились. Но если бы у меня не было моего Вернера, то на те 400-500, которые мне упадут (может, и меньше), мне бы тоже было не прожить.
А про Харз-4 Эмпфенгерн я читала, что они обязаны уходить на пенсию в самом ранне-предписанным законом для их г.р. возрасте, им нельзя будет дождаться и получить полную пенсию. А только- с Абшлагом в 18%. Сберкнижки у них проверяют.
Хорошие- по сравнению с теми, что нас ожидают в будущем- пенсии получают те, кто приезжал до 2000 г. Потом- всё хуже и хуже, хоть сколько работай. А в чулок положить, на старости лет- что ж: запас карман не тянет. Некоторые, пока работают, покупают недвижимость, и т. о. абсихеровают себе старость. А на детей надейся, да сам не плошай. ;-)
Это просто мои мысли, и я никому их не навязываю. Может, я недостаточно информирована? тогда послушаю вас..

ladysite

04.06.2011, 06:10

Я наверное не ясно написала. Я приехала в 46 лет, через пол года я уже работала. Все эти годы мы ничего не скрывали от государства и откладывали на старость, надеясь что мы заработаем хотя бы соц.уровень, чтобы не обращаться к гос-ву. Мне также признали 60% стажа Казахстанского. В принципе у меня будет средняя по Германии пенсия. Муж русский, спустя 3 года, после приезда, тоже все время работал, кстати имея инвалидность с 2005 года- 80%. Реальная наша пенсия будет ниже социального уровня на 100-150 евро. Сумма конечно же незначительная, но ниже социального уровня ( в таком случае 100-150 евро играют уже роль). Так вот, нам чтобы получить от гос-ва эти 100-150 евро надо столько бланков заполнить, потом проверят все что находится на наших счетах (обязуют нас наши сбережения прожить) и только после этого нам доплатят недостающие 100-150 евро. Разве это справедливо если сравнить с теми людьми, кто здесь не работал ни одного дня (а только по черному)? Все годы эти люди были обеспечены полностью за счет гос-ва и старость у них будет также обеспеченной полностью за счет гос-ва.

Morita-san

04.06.2011, 06:18

Nina , sie *haben *recht.....

Morita-san

04.06.2011, 06:19

Leider.....:-(

ladysite

04.06.2011, 06:24

Мою коллегу, которая тоже все время работала, но не заработала даже соц.минимума для прожитья обязали прожить *Lebensersiherung *и Bausparfertrag и только потом ей будут доплачивать. А сколько таких людей, кто даже усилий не прилагал. Многие все подсчитывали что им выгоднее работать или на социале сидеть. *Я считаю это большой ошибкой, нельзя все уравнивать. Что го-ву выгодно, доплатить немного или полностью содержать?
Конечно мы не пойдем просить недостающих денег.

Deja Vu

04.06.2011, 06:39

Нина, мы сравниваемся друг с другом и нам колет глаза, если кто-то схитрил и что-то выкрутил для себя.. скажем, 1 тыс. А те, кто незаконными путями миллионы гребёт, для нас недостижимы. И зачастую такие обманывают государство намного ощутимее, чем наша братия. Да и в самом правительстве не все чисты.

ladysite

04.06.2011, 06:46

Валя, да я не столько про нечестных людях пишу, сколько про то, что само государство вынуждает людей быть нечестными. Если бы государство было бы по отношению к нам честным, то зачем бы людям прятать?
Честным быть невыгодно, и не только в России но и в Германии.
Государственные деятели должны же себе представлять, что практически за 17 лет работы в Германии невозможно заработать соц.минимум? А если человек все эти годы до пенсии работал, но было нереально *этот минимум заработать, то гос-во должно этого человека приравнять к нормальным пенсионерам с минимальной пенсией, а не лазать и выискивать, что этот человек себе отложил на старость.

ladysite

04.06.2011, 06:47

ошибок много делаю-тороплюсь, прошу прощенья.

VERGILa

04.06.2011, 07:02

Ja . dem Staat auf der Tasche liege will man nicht. Man will *der eigene Herr uber sein Geld sein und keinem eine Rechenschfat schuldigt sein. Aber argerlich ist es schon. Wenn man schufftet und am Ende steht man noch schwacher da . als ein Harz!V Empfanger Ich *kann Nina Germlich gut verstehen. Mit dem Wohngeld bekommen die H- Empfager ca 760 Euro. *Ob jeder von uns so eine Rente bekommt ist fraglich. aber ehrlich gesagt .die meisten von H- Empfanger wollen ja gar nicht *arbeiten *Sozu leben ist doch sehr bequem Deht bei ihm die Waschmaschineoder Fernseher oder der Herd kaputt, stellt er einen Antrag und bekommt *neue. Aber wo sollen wir spater den Antrag stellen ? Niergends. Sieh *wie du zurechtkommst *mit deiner kleinen Rente.

Morita-san

04.06.2011, 07:03

Я *вот *тоже *в *группе "Mein *Recht" * почитала *и *диву *даюсь *как *некоторые *молодые *не *стесняясь *задают *открыто * вопросы * как * получить *от *государства *ввсе * *и *не *работая. * *Кто *работает *и *оплачивает *квартиру *сам *стараетса *найти *поменьше *и *подешевле, *а *кто *на *Harz *сидит *все *добиваютса *по *положеным *квадратам..... *и чтобы *им *все *оплатили *и *мебель *и *стиралки *и *холодильник... *и *кухню * *и *прочее....Хорошо *конечно *что *государство *на *детей *дают *и *коляски *и *на *одежку....так *вседь *никто *не *хочет *брать * коляску *подержаную, *а *требуют *новую. * *Наши *снохи *например * *пользуютса * *по *очереди *коляской * которую *им *подарили *родители, меняютса *одежками *например *на *малышей *ведь *быстро *вырастают.......потому *что *сами *все *оплачивают.....Вот *и *задаеш *себе *вопрос * каких *же *они *детей *вырастят, * и *какого *мнения *будут *у *других * , если *дома *только *и *разговоры * * что *где *им *положено,.......а *потом *в *амтах *и *не *верят * действительно *нуждающимса, *матерям *с *детьми *или * больным, *или *пенсионерам....где ж *всего *напасти...вот *и *заставляют *работать *до *67.......конечно *кто *в *30-35 *только *начнет *работать *, *а *тем *кто *всю *жизнь *за *мизер, * *но *работал * им *каково???????

DORIAN GAY

04.06.2011, 07:03

Изерлон помнит трёх старичков, ограбивших 13 банков. Чего им не хватало? Пенсии...

Deja Vu

04.06.2011, 18:31

ответила другу Анатолий Резнер
Анатолий, неужели в первых 2-3 банках так мало денег было, что надо было до 13 дойти? жадность погубила..:-D

DORIAN GAY

04.06.2011, 19:46

Если бы банки хранили деньги в своих подвалах, старичкам и одного бы хватило. Единственное, чего добились деды в обмен на свободу - полного государственного обеспечения. Вопрос: как много среди нас людей пожилого возраста, кто махнул на всё рукой и не покидает своей "берлоги" добровольно?.. Как ты думаешь, чувствуют себя старички в тюрьме плохо или наоборот - посмеиваются?..

Deja Vu

04.06.2011, 19:59

ответила другу Анатолий Резнер
Анатолий, смотря в какой тюрьме. В советских тюрьмах, которые мне доводилось видеть, кстати сказать: протрудилась в одной 12 лет технологом- не дай бог, даже старикам!
А немецкие тюрьмы, как их по ТВ показывают (воотчию не видела), по сравнению с советскими- санатории!
Но я поняла, о чём ты: чем бомжами под мостом, лучше, конечно в *цивилизованной тюрьме, на полном гос.обеспечении. :-D

2-bash

04.06.2011, 20:36

Из человеческих ценностей первое место безусловно занимает - жизнь, на втором месте, думаю, свобода! Мне почему то ещё не приходилось видеть бомжей, стоящих в очередь перед тюремными воротами.
Что касается старичков и 14 ограбленных банков, то не нехватка пенсий их толкнуло на это. Свои ограбления они начали ещё в 1988 году, когда пенсионерами ещё не были. Один из грабителей имел собственную автомастерскую, дававшую достаточную прибыль. Предполагаемый главарь банды, имея за плечами очень солидный стаж отсидок, пытался оправдать ограбления тем, что боялся провести остаток своей жизни в доме престарелых. Так что это случай к пенсиям никакого отношения не имеет. ИМХО

Deja Vu

04.06.2011, 22:36

ответила другу Alexander Klug
Мне почему то ещё не приходилось видеть бомжей, стоящих в очередь перед тюремными воротами.
Саша Клюг, рекомендую тебе посмотреть французкий фильм, в главной роли- Jean Gabin, с немецким названием: "Im Kittchen ist kein Zimmer frei". Конечно, фильм- не жизнь, но всё же: смотря какая жизнь. А то и в тюрьме лучше..

Matrica

05.06.2011, 08:44

Нина Грамлих:Мою коллегу, которая тоже все время работала, но не заработала даже соц.минимума для прожитья обязали прожить *Lebensersiherung *и Bausparfertrag и только потом ей будут доплачивать. А сколько таких людей, кто даже усилий не прилагал. Многие все подсчитывали что им выгоднее работать или на социале сидеть. *Я считаю это большой ошибкой, нельзя все уравнивать. Что го-ву выгодно, доплатить немного или полностью содержать?
Конечно мы не пойдем просить недостающих денег.
А почему "конечно" Нина? Это же Ваше право?! Вы же не у нищих последний кусок хлеба забираете, вы же только то получите, на что имеете право...Поэтому надо все возможности *"исчерпать"...По поводу "прожить" все сбережения я немного по-другому информирована...Насколько я знаю, то не все сбережения, а превышающие 7500 Евро( но сумму точно не знаю)...Конечно это не богатство, но как мы любим говорить: на чёрный день хватит"...А вообще это всё очень сложно понять и в этом разобраться...Нужно много информироваться и самому всё "пробивать"...И многие из наших соотечественников уже этому научились(ch)

ALEKSO

22.06.2011, 05:08

Письмо участника группы:
Если Вас не затруднит ответить,буду очень благодарен.Меня зовут NN. Наша семья живёт в ..... Два года назад моя жена, NN, вместе нашими детьми получили немецкое гражданство от деда NN, семью которого в 1945г. из Германии вывезли в Советский Союз. В консультстве нам объяснили,что NN не является переселенцем т.е. не приобрела гражданство ,а восстановила, со всеми плюсами и минусами.Хотелось бы узнать поконкретней.Она очень хочет отыскать корни своей семьи и найти родных. Рассматривается возможный переезд. Подскажите, где найти ответы на наши вопросы? Заранее благодарны.
Прошу членов группы, знающих ответы на заданные вопросы, помочь земляку.

Deja Vu

22.06.2011, 05:33

Вот письмо моего друга, Ю. Ф. Который приехал в Германию тоже по унаследованному от родителей гражданаству.

В Германию я переехал в начале 2008 года, но не как ауз...шпет ... и т.д. и т.п. , а уже с немецким гражданством и райзепассом, которые получил, ещё живя на Украине, в 2005 году по наследству от отца и омы. Во время войны они жили на оккупированной Украине и в 1943 были интернированы в Германию, где и получили нем. гражданство, а в -45 их депортировали в Казахстан. Так я унаследовал нем. гражданство и воспользовался им только после -05года (если бы знал раньше). *И статус у меня "гражданин Германии" без параграфов, а это хуже, чем четвёртый, мне не засчитывается Советский рабочий стаж. А ехать сюда сейчас стоит только пенсионерам и малоимущим или совсем молодым и напористым...

DORIAN GAY

22.06.2011, 06:27

Юридический портал для российских немцев, на вопросы отвечает адвокат Томас Пуэ. Ссылка:
***********.russian24.de/russian/index.php?option=content&task=view&id=109

Deja Vu

25.06.2011, 06:11

ответила другу Josef *Schleicher ( Иосиф Шлейхер)
Иосиф, я попросила ещё раз своего друга, семья которого унаследовала немецкое гражданство, объяснить нам подробно все + и все - их ситуации. Вот его ответ:

"Валюша, здравствуй! *Да, у меня подобная ситуация. Я, обе мои дочери и внуки получили немецкие паспорта и Staatsangehorigkeitsausweis ещё живя на Украине. Так называемое "скрытое немецкое гражданство" унаследованное от прародителей. Минус этой ситуации - не учитывается рабочий стаж, отработанный в СССР и СНГ. *Плюс - свободный выбор места жительства по приезде в Германию, было-бы у кого прописаться на первое время. Въезд без шпрахтэста. В остальном как у переселенцев: социальгельд на каждого, социальное жильё в разумных квадратах - оплачивается, шпрахкурсы 600+300 часов - бесплатные, *подъёмные - до 2000 евро на обстановку первой необходимости и т.д. Но постоянный прессинг со стороны Арбайтсамта, пока не найдёшь *работу. Жить можно, если ничего не теряешь на родине. Ответы на все вопросы можно найти на сайте юриста Томас Пуэ *или задать свои ??? (по русски)"

ALEKSO

05.08.2011, 22:11

Валентина помогаетвсе, кто нуждается в помощи
Инвалидная коляскаей не помеха
Auszeichnung fur eine Bruckenbauerin

Coesfeld. Anerkennende Pfiffegibt es im Publikum, als Landrat Konrad Puning gestern zum Abschluss Russischspricht: "Bolschoje spasibo sawsjo! Vielen Dank fur alles!", sagt erund buckt sich uber den Rollstuhl, um die ungewohnliche Frau zu umarmen, der ergerade die Verdienstmedaille des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland- verliehen vom Bundesprasidenten - ubergeben hat: Valentina Tropmann, seit 20Jahren im Einsatz als ehrenamtliche Dolmetscherin und Begleiterin furAussiedler in Coesfeld, vor allem aber fur die Kinderhilfe Tschernobyl, fur diesie munsterlandweit auch Logistik und Transport organisiert, und denErwachsenenaustausch Coesfeld - Semibratowo.

Alles ist ungewohnlich an der Feierstunde, die nicht im Rathaus stattfindet,sondern auf Wunsch der Geehrten an der Sirksfelder Schule, wo uber 40 Kinderund Betreuer aus Svensk Ferien machen. Zweisprachig ist der Festakt untermSommerhimmel, die Jugendlichen bringen mit Gesang und Tanz Folklore und Frohsinnin die Runde.
Ihre Frohlichkeit,ihre Freundlichkeit anderen Menschen gegenuber und ihr sonniges Wesen, das sindEigenschaften von Valentina Tropmann, die alle Festredner hervorheben -keineswegs selbstverstandlich angesichts ihrer Biographie. 1990 kam dieschwerstbehinderte Frau aus Kasachstan mit ihren Eltern nach Coesfeld."Und statt darauf zu gucken, was sie angesichts ihrer Behinderung allesnicht kann, hat Valentina gesehen, was sie in diese Gesellschaft einbringenkann", lobt Thomas Bucking, Sprecher der Kinderhilfe Tschernobyl, dasbeispielhafte Verhalten der tatkraftigen Frau.
"Ihr gro?tes Hilfsgut liegt in der Sprache", so Landrat Puning.Telefon und Computer sind ihre wichtigsten Arbeitsgerate. Beide bedient sieliegend mit einem Zeigestab. "Durch Ihre Tatigkeit unterstutzen Sie denAufbau und die Pflege freundschaftlicher Verbindungen zwischen deutschen undwei?russischen Kindern und Erwachsenen und leisten so Ihren Beitrag zurVolkerverstandigung in Europa", zollt Puning Valentina Tropmann Respekt.Ahnlich Burgermeister Ohmann, der Tropmann 2008 bereits den Ehrenamtspreis derStadt ubergeben hat: "Durch Ihre Tatigkeit sorgen Sie wortwortlich fur einVerstehen der Kulturen untereinander." Ein Fadchen zwischen Coesfeld undSvensk habe Valentina Tropmann anfangs gesponnen, so Nina Sivuchina, Lehrerinaus Svensk. "Jetzt bist du eine Brucke, die Volker verbindet."
Mit tranenerstickter Stimme dankt Valentina Tropmann fur die Auszeichnung."Es war unvorstellbar, dass ich mit meiner Behinderung in diesem fremdenLand einen so schonen Platz finden wurde", sagt sie bescheiden. "Wennman sich personlich einbringt, bekommt man strahlende Gesichter zuruck."
***********.borkenerzeitung.de/lokales/kreis_coesfeld/coesfeld/1601697_Auszeichnung_fuer_eine_Brueckenbauerin.htm l

Matrica

05.08.2011, 23:33

Прочитав заголовок, подумала сначала что это про "нашу" Валентину...:-D *
А женщина конечно достойна похвалы(Y)

Deja Vu

05.08.2011, 23:45

Ох, не знаю, Лиля: оказалась бы я способной в положении Valentina Tropmann повторить то, что она делает?(ch)
Но здорово, что такие люди есть среди нас!(Y)

Matrica

05.08.2011, 23:57

Не прибедняйся, Валентина, и у тебя достоинств хватает...Wer wei? was fur Aufgaben noch vor uns liegen?!

Deja Vu

06.08.2011, 00:16

Да, в таких сутуация Бог тестирует нас, на что мы способны. В каком-то из фильмов, когда говорилось о том, что нами всеми управляет Бог, говорилось и о том, что он оставляет нам право свободного выбора пути, по которому мы пойдём. Так что не во всём он виноват, что с нами происходит. Если мы сами выбираем свой путь: добрых или злодеев, труженников или тунеядцев..

ALEKSO

19.08.2011, 16:51

Вопрос в личку:
У меня к вам вопрос.Семья В. из Туркмении,сейчасработают в Турции хотела бы приехать к нам на пос.м.ж. Деда из Саратова в1940выс.в
Туркмению где он умер.У них нет близих род. у нас.Можно ли им как-то помочь?

ALEKSO

19.08.2011, 16:52

Мой ответ:
Если кто-то из семьи записан немцем, и их основное местопроживания (прописки) Туркмения, то именно оттуда надо послать в Bundesverwaltungsamt Kolnзаявку (Antrag), дождаться приглашения в ГЕрманское посольство в Ашхабаде на тестнемецкого языка (сдают все члены семьи с 10 лет, не немцы могут то, что заучилина литературном, немцы - должны показать знания диалекта на любом уовне. какдоказательство того, что в семье выучили)б дождаться приглашения из КЕльна илишь тогда приехать - по прибытию сразу получат гражданство и все формыподдержки при интергации
Кто знает, как лучше поступить нашим землякам изТуркмении?

Белый Шоколад

19.08.2011, 17:02

ПУСТЬ СПРОСЯТ ТУТ:
********foren.germany.ru/aussiedler.html?Cat=

Lovelykitti

19.08.2011, 19:35

Разрешение переселиться в Германию зоссийскому немцу, а значит по приезду в Германию получить статус "поздний переселенец" получают те российские немцы, которые документально доказали, что у них немецкие корни и, сдали языкавой тест на диалекте родителей или бабушки/дедушки. Предположим, что господин Х по документам доказал свои немецкие корни, в этом случае он *получт разрешение на сдачу языкового теста. Выдержав языковой тест (лицу немецкой национальности разрешено сдавать тест лишь один раз: не сдал - прощай Германия), он получит разрешение быть принятым в Германии. Всем же остальным членам семьи не немецкой национальности, также желающие выехать с господином Х, также должны выдержать языковой тест. Но в отличие от господина Х, могут сдавать его на литературном немецком языке и, при несдаче теста, повторять его неограниченное колличество раз. Не выдержав тестирование. После того, как кто-то из не немецких членов семьи не выдержал тестирование, на него придёт отказ быть принятым в Германии. Но господину Х укажут на его право, подать заявление на внесение всех не выдержавших с первого раза тест не немецких членов семьи, желающих переселиться в Германию, в своё разрешение на переселение. И только после того, как их внесут в его разрешение на переселение, они вновь смогут попытаться сдать тест. О его желании и готовности к сдаче повторного теста, он или его доверенное лицо в Германии должен сообщить в BVA, то есть туда, где обрабатываются документы. По новым правилам, действующим с 1 января 2005 г., языковое тестирование проходят в обязательном порядке все члены семьи, желающие переселиться в Германию, начиная с 14-летнего возраста, а на 10-13 летних предоставить справку о том. что они изучают немецкий язык как иностранный в школе.

ALEKSO

19.08.2011, 19:44

Александр,
спасибо за подробное разъяснение!
На всякий случай перешлю задавшему вопрос Ваш ответ на личку (не смотрел, в группе ли тот вообще, это и не главное, главное помочь, хотябы правильным советом). Спасибо!

Deja Vu

21.09.2011, 04:27

перенос
Роман Ульянов:
У моей жены немецкое гражданство ,у наших троих детей тоже.Хотим переехать в Германию. Позвонил в консульство,там сказали ,что первая уезжает жена с детьми,устраивается ,пишет заявление на воссоединение семьи ,а потом я сдав sprachtest могу выехать.Есть другой способ,я еду по максимальной гостевой визе на три месяца,подтвердив свою платежеспособность банковской справкой из расчёта 40 евро на день прибывания .За три месяца устраиваемся ,интенсивно изучаю язык.Жена в это время пишет заявление на воссоединение,я беру эту бумагу ,возвращаюсь в Россию,сдаю sprachtest ,на основании заявления оформляю визу и возвращаюсь.Как-то так.Но тут проблема ,вызов для меня некому сделать.Туристическая виза короткая.Может ли кто в этом помочь ,или есть ещё какой способ?
Helena Hopner(Detler)
Takim Sposobom po perwomu Variantu priehala Plemjanniza moego Muscha. Dumau,4to eto samij lutschij Sposob. No wam nado w Lubom Slu4ae sdatj Test tam i posetitj opredelennoe kol-vo 4asow Sprachkurs. A esli wi budite sdesj s nami obschatjsa i pitatijsa wniknutj, to smoschite usche koe 4emu nau4itsa. No eto toljko moe Mnenie.
11.09.2011 15:28
Hilda Spanagel
Roman, woher hat ihre Frau die deutsche Burgerschaft ?
11.09.2011 22:48

Deja Vu

21.09.2011, 20:58

Роман, а из вас кто-нибудь говорит по-немецки? потому что это важно для того, чтобы вас оставили в Германии. И если вы- не имеющий немецкого гражданства- за 3 месяца не освоите язык (что практически невозможно) то ваше воссоединение с семьёй может растянутся на годы. Какая у вас специальность, найдёте ли вы тут работу? не думайте, что стоит вам переехать- и все ваши проблемы сами собой разрешаться. К такому переезду надо основательно подготовиться и всё взвесить.
Мне кажется, что все эти вопросы вы можете задать в немецкое посольство по месту вашего жительства, и там вам дадут квалифицированный ответ.

Decadence

22.09.2011, 05:44

Роман, во-первых, Вам гостевую визу на 3 месяца не дадут. Обычно первую визу посольство открывает не дольше, чем на 1 мес. А туристические, тем более, длинными не бывают.
Во-вторых, пустъ жена с детьми едет, устраивается и делает Вам вызов-приглашение. Обычно социальщикам (а они, как я думаю, в первое время будут на пособии) неохотно дают. Но закона, что получающие пособие не имеют права на оформление вызова, нет. Если жена найдёт убедительные доводы, вызов Вы получите. Тем более, к людям с гражданством намного мягче относятся в ауслендербехёрде. А уж тем более государство стоит на страже семьи. И жена может "давить" на то, что дети оторваны от отца, семья разорвана, все страдают. Кстати, при хорошем адвокате это можно провернуть и въехать сюда (на время или насовсем, как уж повезёт) не сдавая тест. А выполнить это условие, уже тут проживая. Упор делается на то, что дети без отца недополучают нужного/полноценного воспитания. Но это я так, в порядке инфы. Подробнее - к знатолкам-законникам.
В-третьих. Если человеку надо быть здесь, а срок визы истекает, то есть немало законных причин на продление. Одна из них - именно та, что Вам нужна. В Вашем случае: Вы сразу по приезду идёте на языковые курсы. Пустъ жена заранее Вас запишет, чтобы не терятъ время. Когда время визы истечёт, то просите продление для завершения учёбы на курсах. *И Вам дадут продление до окончанияа курсов. Это проходит, надо только правилъно всё сделать.
В-четвёртых. Если Вы подучите язык, то можете шпрахтест прямо тут сдатъ. И не надо никуда выезжат. Подать на воссоединение и тут можно, и сразу же и остатъся, если все условия (язык и пр.) выполнены. Сдадите успешно - останетесъ сразу. Не надо уже выезжатъ в страну проживания. Язык, как уже сказали, за несколько месяцев трудно вычитъ. Придётся очень-очень потрудиться. Но ведь Вам и не нужно его на отлично знать. А требуемый уровень при старательности можно осилить.
В-пятых, вызов сейчас могут любые люди делать, лишь бы между ними какая-то связь была. Например, бывшие соседи, учились в институте, отдыхали где-то на курорте. То естъ, видно, что не кто-то совсем незнакомый/чужой за вас хлопочет. Неужели не найдутся такие?(v)

Deja Vu

22.09.2011, 05:53

ответила другу Анна Бендер
Роман, во-первых, Вам гостевую визу на 3 месяца не дадут.
Аня, я знаю случаи, когда 1 визу давали на 3 месяца. Молодая девушка приезжала к родственникам, в 1 раз, и за 3 месяца тут даже замуж выскочить умудрилась

Decadence

22.09.2011, 06:02

Валя, ну, во-первых, это такое редкое везение, что на нём лучше и не строитъ планы.
Во-вторях, там могла бытъ совсем другая ситуация. Есть закон (уже ок.3-х лет действует), по которому уже открывают визу для близких родственников сразу на 5 лет и с пребыванием почти что один к одному. Это: подряд до 45 дней за 3 мес, или 90 дн. за полгода, или не более 180 дн.в году. Ему у чужих такого срока не добитъся, а свои пока не смогут доказать: на что сами будут житъ да ещё так долго кого-то содержать. Вот если жена будет работатъ с нормальной зарплатой - совсем другой разговор.

В Слиянии Двух Лун

07.10.2011, 07:12

Просъба, подскажите если кто знает адрес хорошего " костоправа", который проживает на юге Германии. Пишите мне в личку.

агата

13.10.2011, 02:45

Я хочу обратиться ко всем, может кто то где то читал о том, в какие годы до революции или после, когда в России, в частности Поволжье был Тиф, много очень людей умерло, в это время умерли мои прабабушка и прадед. По этой дате я бы узнала их год смерти.

ALEKSO

13.10.2011, 02:52

Тиф гулял по России в 1915-23 одах, но особенно свирепствовал в 1916-21 в лагерях, городах,и местах массового голода - читал описание состояния больниц и госпиталей в архивах Омска и Новосибирска на период первой мировой и гражданской войн

агата

16.10.2011, 10:41

нда, понятие растяжимое, спасибо. буду кумекать как конкретно в Архив писать.

ALEKSO

16.10.2011, 14:40

Если знать в каком селе они жили_ то может легче будет искать_ а так по всей России-действительно_ вопрос_кому писать

агата

17.10.2011, 06:25

Да село то я знаю, Гнадендорф. но родственники говорят. что дед "загрузил" свое семейство, много детей 12 вроде *на бричку и поехал на Украину. В дороге (вроде в районе Москвы) заболел тифом и умер, вроде и бабушка умерла. А родственники никто точно ничего не знает, кто знал умерли, а остальные были малы.

ALEKSO

03.01.2012, 09:22

Wir haben unterstutzt!!!
Роман Ульянов

18:14
Здравствуйте! Если Вы меня помните, я некоторое время назад донимал Вас вопросами относительно переезда из России в Германию. Просто хотел поделиться новостью - переехали! Живём в Мюнхене, всё замечательно. И спасибо Вам большое за поддержку.

2-bash

03.01.2012, 09:38

(Y) (Y) (Y)

Iskra

03.01.2012, 10:12

Я ТОЖЕ ПОМНЮ ИСТОРИЮ РОМАНА УЛЬЯНОВА.ПУСТЬ ВСЁ У НИХ ХОРОШО СЛОЖИТСЯ(v)

Decadence

03.01.2012, 11:04

Пустъ у них всё будет хорошо и сбудутся все те мечты, с которыми они сюда приехали.

агата

04.01.2012, 00:15

Иосиф, спасибо вам за помощь! с запросом по Тифу у меня все получилось! Нашли в 1919 году, из этой справки я узнала и сколько лет ему было и с какого года он был. но вот *Диагноз смерти не могу прочитать. Со временем осилю, уж очень мудрено они писали раньше. Да я и местных немцев не могу разобрать их писанину. они совсем не так как мы пишут от руки.

Matrica

15.01.2012, 10:15

Wer von euch hat schon mal "Erbe ausschlagen" mussen( wollen)?

15.01.2012, 10:26

У моего мужа в 2004 г. умерла матъ, на сев. Кавказе. У неё был домик. Там же живёт её сын от первого брака, что бы он мог эту халупу продать, моему мужу надо было здесь у нотариуса взять справку, что он отказывается от наследства. Потом её перевели и туда орправили.

Matrica

15.01.2012, 10:30

Wei? du noch was es gekostet hat?

15.01.2012, 10:32

Nicht viel, damals war es 17 € plus... insgesammt 35 €.

Matrica

15.01.2012, 10:33

Danke(F)

Matrica

15.01.2012, 10:35

Ich wollte mich namlich auch erkundigen, ob man auch als Gemeinschaft abtretten kann...Im Internet gibts viel Informationen; aber sie widersprechen sich oft, wei? man nicht, ob man dem Glauben schenken kann...

15.01.2012, 10:36

Am besten beim Notar sich erkundigen.

Deja Vu

15.01.2012, 20:48

Erbschaft.. Gemeinschaft.. haben diese 2 Begriffe eine Gemeinsamkeit? (sc)

Lovelykitti

15.01.2012, 21:35

...моему мужу надо было здесь у нотариуса взять справку, что он отказывается от наследства. Потом её перевели и туда орправили.
Emilia Rausch, stimmt, so ist es. Um sich von der Erbschaft zu Gunsten einer Person, die au?erhalt Deutschlands lebt, abzusagen, schreibt man eine Erklarung, in der man sich daruber schriftlicher au?ert. *Wenn man das selbst schreibt, dann unterschreibt man diese Erklarung nur im Beisein eines Notars und er bescheinigt *die Richtigkeit der Unterschrift. Hat man Schwierigkeiten mit dem Schreiben, so schreibt das der Notar selbst und anschlie?lich setzt man seine Unterschrift unter der Erklarung, deren Richtigkeit dann vom Notar bescheinigt wird. Dafur nimmt er von 12 bis 15 Euro. Zur Absicherung geht man dann mit dem Papier noch ins Landgericht und holt sich dort den Apostile-Vermerk. Das kostet noch mal 12-14 *Euro. Das ganze wird dann vom allgemein beeidigten Dolmetsche/Ubersetzer ins Russische ubersetzt. Insgesamt liege man dann bei 45-50 Euro.

Anton

15.01.2012, 22:53

Apostile для такого документа обязательно нужен и перевод этих документов лучше делать на месте ,т.е в той стране где эти документы нужны. Были случаи, что перевод сделанный в Германии не признают и приходится всё это переводить сново (это дополнительно($) )

Alexandr

19.01.2012, 04:33

Das Formular des Antrages auf nachtragliche Einbeziehung in den Aufnahmebescheid des Spataussiedlers nach § 27 Abs. 3 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) kann man auf der Seite ***********.bva.bund.de/nn_2280718/DE/Aufgaben/Abt__III/Spaetaussiedler/Nachtr_C3_A4gliche_20Einbeziehung/antraegemerkblaetter/antraegemerkblaetter-node.html?__nnn=true
finden

Alexandr

19.01.2012, 04:34

auf nachtragliche Einbeziehung! Helft bite euren Verwnadten und Bekannten!

Puzzle

20.01.2012, 07:59

Это информация к этому антрагу. Прочитайте последнее предложение. А оно означает, что или вызавающий или вызываемый должны быть почти "присмерти", чтобы их вписали в ауфнамебешайд, а то что члены семьи разлучены, не играет никакой роли.
Anschlie?end wird gepruft, ob die Versagung dernachtraglichen Einbeziehung fur den Spataussiedler oder dessen Ehegatten oderAbkommling eine Harte bedeuten wurde. Sie kann nur durch Umstande begrundetwerden, die sich nach der Aussiedlung des Spataussiedlers belastend auf diefamiliare oder personliche Situation auswirken. In der durch die Ausreise desSpataussiedlers herbeigefuhrten Trennung sieht der Gesetzgeber keine Harte

DRON

20.01.2012, 17:14

...nachtragliche Einbeziehung!
Я так никак и не пойму,что же нового в этом ?
Мне 15 лет назад объяснили ,что только в этом случае: быть "присмерти", мы можем воссоединить семью.

ALEKSO

20.01.2012, 21:54

Как недавно на семинаре объяснял адвокат Пуэ, справка от психиатора о том, что без любимого сына (дочери, внука...) убедительный аргумент для внесения в "вызов" параграфа 4 близкого родственника - и не обязательно при этом "умирать"...

DRON

20.01.2012, 22:03

Josef,danke

Puzzle

20.01.2012, 22:20

Справки от психиатра мало. Я тоже к анвальтам ходила

. In Betracht kommt zum Beispiel eine nach der Aussiedlung entstandene Hilfebedurftigkeit eines Abkommlings infolge einer Erkrankung oder dem Tod der bisherigen Betreuungsperson. Eine weitere Konstellation konnte Falle erfassen, in denen die im Bundesgebiet lebenden Eltern wegen ihres Alters oder ihres gesundheitlichen Zustandes unter der Trennung von ihrem Abkommling gravierend leiden.

И в таком состоянии надо еще языковой тест сдать.

агата

21.01.2012, 06:58

закон сделан для "отмазки". конкретно ничего не стоит и опять люди будут Анвальтам отваливать деньгу.

Laary

21.01.2012, 07:10

закон сделан для "отмазки".
----------
Das *stimmt!

VERGILa

21.01.2012, 07:35

Eigentlich ist das ,das alte Gesetz nur diesmal auf den Kopf gestellt. Der Sprachtest ist geblieben und das war bei vielen das Hindernis fur die Aufnahme

2-bash

21.01.2012, 10:04

Шмидт Aльберт/Альвинус написал:
Здравствуйте, Земляки! Я только вошел в вашу группу, по приглашению Иосифа Шляйхер, и у меня к вам сразу же вопрос, занимаюсь родословной и застрял на моей бабушке, даже имя точно не знаю, ЕВА или Мария Кесслер 1865гр из села Пройс, вышла она замуж в Ной Колонию за моего деда Шмидт Филиппа 20.03.1862 г р.. Ищу практически уже давно, ее родителей и ее правильное имя, в одних документах EWZ cписках она Мария, а в других -Ева Кесслер. Прошу Вашей помощи. С уважением Альберт Шмидт

ALEKSO

27.01.2012, 03:54

Спасибо участнице нашей группы А.Б. из В., которая помогла мне: я искал журнал "Культура" 2-2011; А. попросила знакомую в Омске, та звонила. ездила-искала, пока в типографии не нашелся последний экземпляр (общий тираж всего-то 999 экз. на многомилионную российсконемецкую читательскую армаду) и привезла его в Германию.
Хоть А. и просила ее не хвалить, все же скажу: СПАСИБО, АННА!

Matrica

27.01.2012, 06:53

А.Б.из В. (Y)

2-bash

27.01.2012, 07:17

А.Б. из В. ГДЕ?;-)

Anton

27.01.2012, 07:27

Висбадена...доложили мои агенты;-)

Matrica

27.01.2012, 07:32

Ну видите, как классно Иосиф *"зашифровал" нашу Анну...:-D (Y)

Anton

27.01.2012, 07:42

мож и фамилию её знакомой в Омске назвать?(H)

Marianna-well

27.01.2012, 07:48

Ага, а вдруг знакомая. Мы тоже из Омска приехали.:-D :-D :-D

агата

27.01.2012, 08:23

леа. раньше они об"ясняли, что в случае "при смерти" сейчас\ узаконили, вот и все унтершид.

ALEKSO

04.02.2012, 06:06

Normal *0 *21 * Э.К. спрашивает:
У моего отца было немецкое гражданство с1944.Я подала антраги на установление гражданства. Может вы смогли бы по некоторымвопросам меня проконсультировать? Была бы вам очень признательна!

Decadence

04.02.2012, 12:20

Могу ей только одно проконсультировать: об этом уже столько писано-переписано! Пустъ найдёт перечитает всё в этой и других группах. И никаких вопросов не останется, и никакой консультации не понадобится. Или опятъ начинатъ для каждого по-новой "обедню служитъ"? Удачи!
И если уже даже антраги приняли, то какие ещё вопросы могут быть? Болъшая частъ дела сделана. Или интересует,что дальше с ними будет? Опятъ же - всё и обо всём уже говорили в группе этой и других.
Ещё раз - успехов в поиске ответов на вопросы.

Tatch

04.02.2012, 20:19

И если уже даже антраги приняли, то какие ещё вопросы могут быть? *
-----------------------
Очень вы меня удивили своим ответом Анна. Разве у нас у всех после принятия антрагов не было вопросов? Да их было море. Конечно не каждый компетентен на них отвечать, но человек просит о помощи. Как вы думаете, что почувствует человек прочитав ваш пост?

DRON

04.02.2012, 21:07

По какому параграфу вы приехали?
У нас у родственников был такой случай.Как я поняла, они не стали восстанавливать гражданство по отцу.В таких случаях не положено всех тех пособий,которые получают Aussiedler. Им пришлось бы всё это вернуть.Вам надо обязательно проконсультироваться у специалистов,лучше всего в Ратхаузе, где прописаны и решить потом быть *Aussiedler или восстанавливать гражд-во.

Laary

04.02.2012, 22:03

А где в *настоящий момент *живёт Э.К.? Если *всё *ещё *на постсоветском пространстве и * нет *шанса получитъ *статус *Аусзидлера ? Тогда *это *меняет *ситуацию....

Anton

04.02.2012, 22:07

Тема называется:"Давай дадим друг другу руку....."
Удивляют посты некоторых участников:"Или опятъ начинатъ для каждого по-новой "обедню служитъ"?".Думаю найдутся и другие компетентные участники,которые без гонора могут дать ответ на просьбу....

2-bash

04.02.2012, 22:29

Если человек спрашивает, то значит он пока не нашёл ответы на свои вопросы. Ответ Анны Бендер для меня был несколько неожиданным.
Что касается Э.К., то никаких конкретных вопросов не прозвучало.
Подобная ситуация, в отношении восстановления гражданства, мне знакома. Родственник из Украины, двоюродный дядя, таким образом восстановил своё. Его родители во время войны получили немецкое гражданство и оно распространяется на три поколения: *дядя, его единственная дочь и её два сына получили немецкие паспорта. Дядя живёт здесь, а вот его жене требуется сдать языковой тест. Ей 70 лет. Мы уже три года бьёмся, но безрезультатно. Проблема ещё в том, что и дядя не знает немецкого языка. Его мама украинка (как жена фольксдойче она тоже получила нем. гражданство, но после войны вернулась из Германии в Украину, а её муж остался здесь)
Восстановленное гражданство позволяет жить в Германии, но не даёт таких льгот, как статус позднего переселенца. Поэтому, если есть возможность, то лучше в Германию приезжать с этим статусом.

ALEKSO

04.02.2012, 23:25

Э.К.:
Благодарю вас,у меня проблема ни как не отвечают,на мои письма электронные.Письменного подтверждение,и поставке на номер,тоже нету,на эл.почту сообщили,и то потому что я на писала им с вопросом,получили ли они мои антраги.СОР отца у отца моего не сохранилось,я предоставила этому справку.Но на данное время у меня имеются только поступившие по запросам,новые сведения о отце,где указано место рождение.Это тоже им писала,молчат как партизаны.Позвонить не могу,так как должным образом не говорю по немецки.Вот такие дела.Буду вам,очень благодарна за помощь.

2-bash

04.02.2012, 23:35

Здесь много различной информации о гражданстве:
********recht.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html

Феникс

04.02.2012, 23:51

Возможность есть,выехать *как ПП,но сдача языка,вот этого боюсь.Вопрос в том,по какой причине может не отвечать БФА,как еще можно с ними связаться?Если звонить,то только по немецки общаются?

Laary

04.02.2012, 23:53

Все *данные *о *Volksdeutsche ,получивших гражданство *в *годы *войны, находятся *в Бундесархиве
Адрес :
Bundesarchiv, Abt. R (Reich)
Finckensteinallee 63, 12205 Berlin

Феникс

04.02.2012, 23:56

Здесь много различной информации о гражданстве:
********recht.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html
Это я уже все перечитала.Спасибо.

Феникс

04.02.2012, 23:57

Так я уже антраги отослала в сентябре 2011г.

Феникс

05.02.2012, 00:00

А где в *настоящий момент *живёт Э.К
Я живу в России.

Decadence

05.02.2012, 00:11

Alexander Klug...Если человек спрашивает, то значит он пока не нашёл ответы на свои вопросы...
Но и тут человек пока ничего не спрашивает. Только призыв: кто может помочь? В чём, о чём речь и прочее? И - на нашёл? А искал-ли. И если искал, то - там-ли?
Alexander Klug...Ответ Анны Бендер для меня был несколько неожиданным...
Раньше и для меня самой был бы неожиданным. Но жизнъ (разборка таких вопросов и людей, их задающих) вносит свои коррективы и в моё поведение. ПоэтомутТакой ответ я теперь стала давать частенько. И на то есть причина. Так как я больше остальных говорю об этом и постоянно что-то разъясняю, то получаю десятки (и больше) вопросов сразу в личку. И всегда начинают с ноля. Я же всегда сразу спрашиваю: "Что Вы уже знаете об этом? Где смотрели, читали, какие действия САМИ предпринимали, чтобы найти (получить САМИМ) ответ?". Имеется в виду, не посольства и прочее, а интернет, группы, темы.
А теперь, дорогие форумчане, догадайтесъ с трёх раз, что просители говорят? Угадали? На всякий случай подскажу. В 80-90% случаев отвечают: "Ещё нигде. Мы толъко вступили в группу (или: только увидели тему, или ещё что-нибудь ТОЛЬКО...)". Или (честное слово, даже такое тоже слышала): "Тема болъшая, читатъ и копаться в сотнях-тысячах постов неохота, скажите просто сами ещё раз...". Ну и как Вам такие ответы?
И как по-вашему? Это правильно? Может, всё-таки самому приложить усилия, поискать, разобраться? И уж потом, если не найдётся ответ (а он обязательно найдётся, уже много раз всё говорено), если что-то недопоймут (а понять должны бы, так как вполне ясно всё разжевали уже), то только тогда и стоит беспокоитъ других?

Decadence

05.02.2012, 00:11

Я категорична в своих суждения? Допускаю. Но таков опыт жизни. А он говорит мне, что (блин, опять повторюсь, к сожалению) мы начнём по-новой рассказыватъ (и прочее) то, что уже есть. Надо просто самому обратившемуся хотъ малость потрудиться, а не сразу других задействоватъ.
То, что человек куда-то обращался по инстанциям и т.п. - одно. А задать вопрос (причём, расплывчатый пока что по сути) - другое. По сотому разу повторюсь - тут естъ уже ответы. Пусть смотрит.
Вольдемар Бетц...Думаю найдутся и другие компетентные участники,которые без гонора могут дать ответ на просьбу.... *Во-первых, гонора тут никакого нет. Если Вы его увидели, пардон. Уже объяснила только что выше причину такого своего ответа.
Во-вторых, я не сомневаюсь, что естъ ещё компетентные в этом вопросе люди. Но вот насколько? Ибо (опять же из личного опыта и того, как протекают дискуссии на эту тему в группах и темах) реалии показывают несколько иное.
И, в-третьих, я - не истина в последней инстанции, но данным вопросом (а также опытом по его "разруливанию") владею несколько больше, чем другие. Потому и сказала так в самом первом постинге. Так как сейчас посыпятся ответы и советы (из самых добрых побуждений, разумеется) всякие: и правильные, и полуправильные, и совсем неправильные. Вот потому и посоветовала сначала всё перечитатъ уже имеющееся, и тогда будет видно: где, что и как делатъ человеку дальше.
Я сейчас не собираюсь себя возноситъ над форумчанами, но даже в поступивших после моих слов постингах сразу увидела кучу неточностей.Как у участников, так и у просящего помощи. И кучу инфы Вы уже дали, но всё вернулосъ на круги своя.
И в результате - опять пришли к тому, с чего начали. Если поставила уже антраги, то...
Короче. Если уж совсем НАДО, пустъ свяжется со мной в личке. Попробую подключиться и с ней "разобраться".
Если кого-то опять задела своими словами или манерой изложения - извиняюсь. Не хотела. Пока, дорогие форумчане.

Феникс

05.02.2012, 00:22

Всем спасибо за помощь!!!

Феникс

05.02.2012, 00:24

Мои вопросы были вот.
Вопрос в том,по какой причине может не отвечать БФА,как еще можно с ними связаться?Если звонить,то только по немецки общаются?

Без Разницы

05.02.2012, 00:24

От ни люблю когда так выбражают и себя умнее ставят. Будто одна анна тут как она пишит компитентная, к ней в личьку пусть обращяются!!! маин готт, опуститесь на землю.тема же называется о помощи что то, да руку помощи подать.будто анну ЛИЧЬНО спросили, тут людей много кто можит дать инфо.

Decadence

05.02.2012, 00:30

В догонку. Сейчас осмелилась зайти на страничку Э.К. У вас есть ВСЕ группы, где этот вопрос (темы, посвящённые ему) вообще уже до дыр оговорены. Особенно в гр."История русских немцев" она всегда самая первая стоит. И мы там с Мантык столъко наговорили: и о куда обращатъся, и о кто из служб по-русски в Германии может поговорить, и многие координаты адресов и телефонов, и..., и..., и....
А также данный вопрос освещён в "Немцы Поволжья"; "Немцы за круглым столом", "Унзере зукунф..." и др., в которых Вы уже состоите. И имя ваше мне уже знакомо по тем группам. Или всё ещё не нашли нужное для Вас? Что ещё нового Вы хотите услышать, снова задав те же вопросы.
Иосиф, Вы правы, тема - чтобы дать друг другу руку помощи. Но рука уже многократно протягивалась. Сколько раз надо ещё и сколько рук надо ещё? Может, пора уже датъ человеку удочку (дали уже) и научитъ самому ловитъ (научили уже), а не продолжатъ сразу рыбку в рот класть?

2-bash

05.02.2012, 00:30

Эрна Колоколова(Мельцер), разве кто то из участников группы может знать причины, по которой БФА не отвечает. Естественно, если Вы туда позвоните, то говорить надо на немецком языке. Повторюсь, если есть возможность приехать как Поздний переселенец, то лучше так и сделать.
Восстановленное гражданство или если правильно - установленное гражданство не требует знаний немецкого языка (он потребуется для жизни уже по приезду), но и не даёт никаких льгот. Зарубежный стаж не засчитывается, жильё искать надо самому, никакие выплаты, как помощь для адаптации и т.д. не производятся, языковые курсы только за свой счёт и т.д.