Просмотр полной версии : Все о ЗДОРОВЬЕ (Система здpавоохранения, профилактика, лечение, терапия...)
Все о ЗДОРОВЬЕ (Система здpавоохранения, профилактика, лечение, терапия...)
MelocotoN
14.10.2011, 22:58
Habe Josef gebeten diese Thema aufzumachen. Da es bestimmt was zu erzahlen gibt aus eigener Erfahrung und bei jedem fangt es fruh oder spater was " zu zwicken". Wir konnen uns austauschen und Tips gegenseitig geben oder sich einfach ausweinen. Alles ist hier erlaubt uber alles zu schreiben von Schulmedizin bis zu Wahrsager, *uber jeder Methode *die Sie schon selber ausprobiert haben und uber die die noch kommen werden.
Und fur Anfang vieleicht allgemeine Diskussion: wie finden Sie die medizienische Versorgung hier und haben Sie sich selber schon mit irgen was konfrontieren mussen.
Notmedizin ist gut, kann ich nicht meckern. Aber alles andere ist eine Maschine, die irgendwie funktionieren muss und aus diesem Grund wenig auf den Menschen achtet.
Habe gestern im Radio gehort, da? Krankenkassen Milliardengewinne gemacht haben, aber in unserer Arztpraxis hangt eine Mitteilung: liebe Patienten, die Krankenkassen haben mehrere Leistungen gestrichen.
Mit dem Gewinn von den Krankenkassen steigt man auch wirklich nicht durch...Ein Jahr schreiben die davon, dass sie so viel...Milionen Gewinn haben, das nachste Jahr werden aber die Beitrage erhoben(md) ...Die Arzte durfen viele Medikamente nicht mehr auf Rezept ausstellen und die Apotheken tauschen auch noch die Pharma-Hersteller und geben uns praktisch den gunstigen "Ersatz" raus...Traurig ist das alles...Aber wiederum im Vergleich zu vielen anderen Landern haben wir hier noch sehr gute medizinische Versorgung...
MelocotoN
15.10.2011, 07:50
Wir haben wegen unser Sohn sehr viele Arzte und Therapeuten gesehen und gewechselt undmuss leider auch ein Gestandniss so wie Irina abgeben. Um einen guten Atzt zu finden braucht mann entweder Gluck oder Bekanntenkreis und uber Empfehlung und Munpropaganda kann mann einen finden, der aber nicht unbedingt in deinem Ort sein Praxis hat und somit muss *mann viele Stunden mit Fahrt und Wartezeit einplannen.
Viele machen seine Arbeit nur ums Geld zu verdienen und nur das notigste und keine Extras sind mitdrin enthalten. Klar wenn wir zuruck denken an unsere Med. Versorgung ist es hier besser. Aber manchmal besser nur deswegen, weil die ganze Diagnostik duch Gerate ersetz wird und richtiges Gespurr fur Patienten haben wenige. Und wenn ich so sagen darf, die besten Therapie-Methoden fur Rehabilitation von Pat. mit Lehmungen kommen aus Ausland und werden hier bis jetz nicht annerkannt obwohl machen sich schon einige Zentren auf.
Wir hatten *ja auch in der Ud.SSR so eine gute medizinische Versorgung,und das Gespur fur Patienten besonders genossen. Hier ist es , naturlich, nicht mit dem, was wir hatten, zu vergleichen! Ich werde verruckt, ehrlich!(md) (fr)
MelocotoN
15.10.2011, 08:07
Es bleibt uns nicht anderes ubrig, wir sollen um unsere Gesundheit selbst Kampfen und nicht immer muss mann das akzeptieren und annehmen was der Artz sagt. Fruher wo wir kammen, war ich noch etwas schuchtern und habe alles zugestimmt was fur mein Sohn die Kinderarztin fur Behandlungen gesagt hat. Aber dank unserer Physiotherapeutin(bei ihr waren wir 8 jahren) habe ich gelernt auch den "guten" nicht gelich bei ersten mal zu vertrauen, vor allem wenn es um Operationen geht. Lieber holle ich noch 2 meinungen dazu und dann entscheide. Gott sei dank wir sind in guten Handen gewesen.
Meinem Mann haben die Arzte sehr gut geholfen. Er hat 2 Huften OPs hinter sich, jedes Mal war in REHA gewesen, was ihn auch geholfen hat, schneller auf die Beine zu kommen. Man kann von den Arzten nicht erwarten, dass sie sich Tag und Nacht nur um einen Patienten kummern. Sie haben Mehrere, die ihre Hilfe brauchen. Der Stand der medizinischen Versorgung in Deutschland ist wesentlich hoher, als es war in unseren Zeiten in b. UDSSR gewesen… auch heute, denke ich, nichts anderes ist. Dass man selbst auf die Signale seines Korpers achten muss, ist klar. Wie viele von uns gehen zum Arzt, wenn wir schon halb-tot sind Da kann man nicht eine schnelle Genesung erwarten, wenn man die Krankheit in die chronische Phase verschlampt hast.
Olga:...Wir hatten *ja auch in der Ud.SSR so eine gute medizinische Versorgung,und das Gespur fur Patienten besonders genossen. Hier ist es , naturlich, nicht mit dem, was wir hatten, zu vergleichen! Ich werde verruckt, ehrlich!(md) (fr)
Olja, was ist denn mit dir los? Wer hat hier was mit Ud.SSR vergliechen? Valentina? Aber nicht doch vor dir, und auch nichts positives uber Versorgung Da....Obwohl man mu? gerecht bleiben und ehrlich sagen, dass in Ru?land fruher wirklich Arzte mit der Berufung gab! Nicht alle, klar, aber die gab es wirklich...und die haben manchmal echte Wunder bewirkt! Solche Arzte gabs bestimmt auch hier fruher, jetzt anscheint weniger und uber die Grunde haben wir ja schon am Anfang dieser Thema geschrieben...
Nee, Valentinas Meinung ist, aus meiner Sicht, korrekt. Ist aber egal, war nun wirklich nicht hier angebracht, gebe es auch zu.
Чтоб немного от проблем отвлечься, анекдот(но по теме);-)
Ну что-ж, пульс нормальный- говорит врач. Доктор, возьмите мою левую руку....правая протез....(H)
долго счупал и слушал,????:-D :-D :-D
Да интересная история...Одну пощупал, а другую нет? Наверное брюнетка была...;-)
Ich lach mich kaputt!!:-D :-D :-D
Так они в основном на блондинок "стоят":-$
А там ты, Лена, наверная уж больно худенькая была...Чечены как я помню, женщин "в теле" уважали...
Елена завтра заглянет в тему и оболдеет...Она себе наверное дискуссии в этой теме себе *по-другому представляла...Лена, не ругайся... мы исправимся(ch) (v)
ladysite
16.10.2011, 08:38
Лена, проблема сама по себе устранится как только возрастом старше станешь врачи будут прослушивать твои легкие через пальто, а горло больное будешь показывать у порога врачебного кабинета
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
А куда сок делся???? Хто выпил?:-D :-D
Ну вас и понесло, милые дамы! Но раз шутите, значит, все вы физически и психически здоровы!:-D
Ну, ладно, раз пошла такая пьянка... расскажу про себя. У меня кожа на лице никогда не была жирной, потому в юности не было прыщей. А если какой прыщик вскочит и я его сковырну, то он не воспалялся, а засыхал.. в общем, я всегда была довольна своей кожей. И вот, на грани 60 годов, кожа становится особенно сухой. Но не это меня обеспокоило, а какое-то непонятное пятнышки в районе носа. Читая много о раннем распознавании рака кожи, решила обратиться к кожному врачу. Получила термин с трудом, видать, пациентов с такими болячками много.. прихожу. Он смотрит под лупой моё пятнышко, потом обращает внимание на мои побелевшие пальцы рук. я зашла с мороза, и пальцы рук у меня от холода белеют, с некоторых пор, но в тепле отходят. Я думаю, что это- возрастное, закупорка сосудов и т.п. Но врач велит протянуть ему руки.. протягиваю. Велит разденься.. совсем.. хорошо, плавки можно оставить.. лечь на кушетку. Во, думаю, попала я к перверзику какому-то.. но вид интеллигентный, дойч.. ложусь. И, как Елена пишет, он меня общупал, обгладил, обвертел со всех сторон.. кожник!!! потом велел встать и одеться. Уфф, я обрадовалась, что всё закончилось благополучно! Он послал меня на Аллергие-тест, тот ничего не показал.. всё это- из-за моего пятнышка в районе носа. Да, и голову просмотрел, в волосах долго копался. Велел сдать кровь и позвонить через неделю. Звоню: "У вас Ройма (Rheuma) в крови, вам надо лечь в клинику, место я вам уже забронировал". Сидим с мужем думаем.. рассказала ему о методах обследования меня дохтором, мой муж очень удивился.. говорит: "а давай пойдём к альтернативному дохтору. И- к Ройматологу, раз у тебя такой диагноз". Сходили. У кожника взяли копию анализа моей крови, Ройматолог не нашёл ни одного показателя, указывающего на эту болезнь. Он меня уже не раздевал, а проделал со мной всякие упражнения: наклонитесь влево.. вправо.. поднимите с пола.. заполнила форму с вопросами о координации движений, нет ли у меня каких нарушений.. сдала по-новой кровь. И до сих пор чувствую себя здоровой, хотя пятнышко не проходит. Но сходила ещё к другому кожнику, и он убедил меня, что это- не рак кожи. Просто не рекомендовал долго бывать на солнце и прописал мазь. И не раздевал- как другой кожник. Мда, методы обследования у этих двух кожников оказались диаметрально противоположными, а кто из них действовал правильно, я до сих пор на знаю. Но к 1 кожнику я больше не пойду.*-)
MelocotoN
16.10.2011, 22:15
Ich sehe sie amniesieren sich prachtig. Habe nichts dagegen, habe doch auch gesagt, das mann hier uber alles was mit der Gesundheit zusammen hangt schreiben. Und auch mal uber sich lachen ist erlaubt (Y) (fr)
Лена, проблема сама по себе устранится как только возрастом старше станешь врачи будут прослушивать твои легкие через пальто, а горло больное будешь показывать у порога врачебного кабинета
Nina und das ist schon bei mir vorgekommen. Und ich sage euch ganz ehrlich lieber lasse ich mich mehr anfassen, bevor er mir Diagnose uber die "Tur" macht.;-) Es gibt kommische Typen.....aber wenn die wenigstens richtige fachliche Kenntnisse haben dann kann ich einiges ubersehen. Aber ich hatte auch eine Geschichte bei einen Masseur, ich wurde von ihm richtig angegrabscht( ich hab ja was auf den Rippen). So lange bis es in Rahmen einer MAssage geblieben ist habe ich nicht dabei gedacht, danach hat er aber angefangen zu kommentieren meine "runde Kurven". Danach bin ich einfach nicht zur ihm gegangen.
Und beim Gynikologe, das war ein Witz, meine Schwagerin und ich waren bei einem Arzt und er hat uns standig verwechselt. Wo Sie schwanger war hat er mich uber mein Baby gefragt und Sie uber Verhuttungsmethoden. Und wo ich dann Schwanger wurde hat er wieder einige Zeit gebraucht bis er es endlich kopiert hat. Jetzt lachen wir beide daruber und er hat jetzt endlich gemerkt, das ich die Helena bin, die im Chor singt und konnen wir uns noch neben bei bei Untersuchung daruber unterhalten.
Und mein HAutazt hat mal bei meinem Mann Krebsvorsorgeuntersuchung gemacht(davor hat mein Mann noch Tor mit schwarzer Farbe gestriechen) und ein Fleck hat er nicht richtig abgewaschen und Hautazt hat dann diese Fleck unter der Lupe angeschauet, bis ihm mein Mann gesagt hat, das es blos die Farbe ist.
MelocotoN
16.10.2011, 22:24
Manchmal aber vergeht mir, das Lachen, wenn ich mich an die lange Wartezeiten und Fahrten errinere und auch uber die Methoden, die mann schon ausprobiert hat. Ich habe schon seit 3 Jahre eine Hautexem, habe schon alle Test durchgefurt und in 2 Kliniken gewesen. Es ist nicht allergisch bedingt und wird eher auf erbliche oder psych-somatische Faktoren berufen. Momentan halt sich der HAutzustand stabil, aber wenn ich mehr in Wasser gehe oder uberfordert bin zupfe ich mehr rum und machen noch alles schlimmer. Komisch das die Schulmediziener bei mir nichts gefunden haben, auf was ich z.B. verziechten muss beim Essen und die nichttraditione Mediziener haben auf fasst alle Grundnahrungsmittel und viele Gemusse. Wem soll ich da glauben? HAt jemand eine Erfahrung damit?
молодой араб, начал с детских прививок, я просто обалдела, потом раздел, долго счупал и слушал, чем вызвал мое удивление
`````````````````````````````````````````````````` ``````````````````````````````````````````
* * * * * * * Елена
А меня это не удивляет.
И могу примерно предстваить сколько вам лет.
Тут недавно услышала от одной местной бабушки сл. высказывание..
Она вспоминала, что когла ей было примерно 20 и чуть больше,ей врач сразу же говорил,"оголитесь"
Когда ей было примерно 40, то прдлагал оголить *только верхнюю часть тела.
Когда ей перевалило за 70, то просил показать язык.
Бесконечность
17.10.2011, 00:31
Так это анекдот такой есть.А вы знаете какя болезнь самая лучшая?-насморк-и проходит быстро и люди все жалеют,относятся с пониманием.А самая плохая?-геморрой-ни самому посмотреть,ни людям показать.
MelocotoN
17.10.2011, 06:33
Wenn es so weite geht muss ich wohl eine Windel anziehen, ich mach mir vom Lachen bald in die Hose.:-D :-D :-D
Ich wuste nicht, das es so eine lustige Thema wird.(Y) Dachte zuerst alle werden so ernst uber seine Wewejchen schreiben. (v)
MelocotoN
17.10.2011, 07:08
Ich erwarte auch nicht, das *mir eine Diagnose oder Behandlung uber Inet gamacht wird. Aber vielcht Tips und Triks was wann auf jeden Fall nicht machen sollte.Wir haben doch schon einiges gesehen und erlebt, nicht war?
кстати язык он меня не попросил показать:-D :-D :-D
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Так не доросла ещё!!!
Лена, да ты ещё раз к нему сходи, пусть уж выполняет клятву Гиппократа как следует.
А то ж главное, язык ,забыл...
Mama Mia
17.10.2011, 14:46
Вот три года пройдёт и проследим эволюцию. Вы уж, Лена, не забудьте, сообщите нам, как там с языком!
Mama Mia
17.10.2011, 15:12
У меня на памяти немало анекдотов из жизни, связанных с врачами. 18 лет работы в хайме, накопила. Можно, расскажу сейчас один. Одна старушка по причине сопутствующего психического заболевания получает медикамент. Но с дозой врач промахнулся и старушка в скором времени становится лежачей и несамостоятельной. Звоним домашнему врачу и просим о визите. Врач влетает в комнату в обеденное время, я как-раз кормлю старушку картофельным пюре. Врач заглядывает ей в рот и говорит "гнойная ангина". Я ему "она картошку ещё не проглотила", но что ему мои аргументы, он уже испарился. Пару минут спустя нахожу в рабочей комнате на столе рецепт на антибиотик. Надо сказать, не все врачи такие, к счастью. Таких мы всегда пытались заменить на "хороших", но на это надо получить согласие родственников.
Часто пациентам врачи предлагают *дополнительные услуги,которые не оплачиваются больничными кассами.Благодаря этому ассортименту услуг,прибыль врачей значительно выростает...ещё это называется индивидуальными медицинскими услугами и что под этим подрозумевается?
К ним относятся медицинские обследования и виды лечения,которые не внесены в каталог обязательных медицинских услуг и должны оплачиваться самими пациентами.
Соглашаясь на проведение дополнительного обследования за свой счёт,в некоторых случаях пациент рискует получить бесполезные или даже опасные для здоровья процедуры.
Некоторыми из дополнительных услуг есть смысл воспользоваться.Как то например ,консультация о прививках перед поездкой в тропическую страну
Индивидуальные медицинские услуги были введены в 1998 году Земельным обществом больничных касс,с целью создания дополнительных источников дохода для врачей.Единого полного списка подобнных услуг не существует.Врач сам принимает решение,какие из меицинских услуг он будет предлагать своим пациентам.В настоящее время количество подобных услуг примерно 300.Как правило,врачи предлагают индивидуальные медицинские услуги,польза и действие которых ещё не доказана.
Чаще всего такие услуги предлагают гинекологи и дерматологи,за ними следуют окулисты,ортопеды и урологи.
Существует Положение о стоимости дополнительных медицинских услуг.В соответствии с ним *ЭКГ,например стоит 8,86 евро,измерение глазного давления 14,11 евро.Тем не менее,врачи вправе сами определять стоимость своих услуг,поэтому цена может значительно возрасти.
Индивидуальные медицинские услуги действительно очень распространнены в последнее время и некоторые врачи этим злоупотребляют...Например у акулиста это уже "норма" сразу же предъявлять список таких услуг, хотя как мне сказали в АОК, при обращении к нему с какими нибудь отклонениями, самое необходимое, включая и измерение глазного давления и проверка зрения и.т.д. перенимается кассой...Тоже самое и у гинеколога...Там тоже,когда я прихожу на "форзорге", предъявляют целый список всяких платных и безплатных( а их почти и нет) услуг...И эти "10 Евро Праксисгебюр" у моего гинеколога тоже спрашивают каждый раз с меня, хотя при "профилактике"(форзорге) *их платить не надо...Кто не знает-платит(tr)
ЧАСТО ПРЕДЛАГАЮТ-РЕДКО НЕОБХОДИМЫЕ.
ОБСЛЕДОВАНИЕ УЗИ....Для профилактики раковых заболеваний поджелудочной железы,матки и яичников совершенно неэффективный метод.С одной стороны многие опухоли невозможно обнаружить,с другой -много случаев ложной тревоги.
ИЗМЕРЕНИЕ ГЛАЗНОГО ДАВЛЕНИЯ,ПРОФИЛАКТИКА ГЛАУКОМЫ.
При изменении глазного давления и проверке глазного дна не всегда могут определить болезнь.С другой стороны много случаев ложного диагноза.
ИССЛЕДОВАНИЯ КРОВИ,ЛАБОЛАТОРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ,
Анализ крови на гормоны щитовидной железы,без симптомов-сомнительная польза.Анализ крови на тестостерон у здорового мужчины-не даст никакого результата .Анализ мокроты часто даёт ошибочный результат.Тест на токсоплазмоз беременных не является обязательным-только в случае подозрения на заражения и только тогда стоимость обследования перенимается больничной кассой.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ УРОВНЯ ПРОСТАТИЧЕСКОГО СПЕЦИФИЧЕСКОГО АНТИГЕНА (ПСА)
Многие пациенты,у которых ПСА с отклонениями от нормы,не больны раком простаты.Может привести к ненужному и даже вредному лечению.
АКУПУНКТУРА,
Лечебное действие акупунктуры при мигрени и аллергиях не доказано.Однако при болях в спине и коленях акупунктура даёт положительные результаты и оплачивается больничной кассой.
ТЕСТ НА ЛОМКОСТЬ КОСТЕЙ.
Ломкость костей,вне зависимости от результата теста,различная.Имеет смысл обследовать 60-70-летних людей,которые относятся к группе риска.
РЕДКО ПРЕДЛАГАЮТ-МОГУТ БЫТЬ ПОЛЕЗНЫ.
КОНСУЛЬТАЦИЯ О ПРИВИВКАХ ПЕРЕД ПОЕЗДКАМИ В ДРУГИЕ СТРАНЫ,
В некоторых случаях прививки обязательны и консультация врача необходима.
ОБСЛЕДОВАНИЕ НА ДИАБЕТ БЕРЕМЕННЫХ.
Заболевание возникает преимущественно в последнем триместре беременности и без своевременного лечения может привести к различным патологиям плода.(оплачивается больничной кассой)
СПОРТИВНАЯ ПРОВЕРКА.
Обследование помогает выявить патологии сердечной деятельности,так как при занятиях спортом основная нагрузка приходится на сердце.Желательно пройти проверку перед сильными нагрузками,а при занятиях некоторыми видами спорта,как например подводное плавание,она обязательна.
МИНИ-КОЛОНОСКОПИЯ ТОЛСТОГО КИШЕЧНИКА.
При этом обследуют последние 50-60 см кишечника при помощи эндоскопа.Одна третья часть всех-опухолей обнаруживается при общей колоноскопии,которая относится к профилактическим обследования для людей старше 55 лет и оплачивается больничной кассой АОК.
ОБСЛЕДОВАНИЕ УЗИ....Для профилактики раковых заболеваний поджелудочной железы,матки и яичников совершенно неэффективный метод.С одной стороны многие опухоли невозможно обнаружить,с другой -много случаев ложной тревоги.
Вот и на тебе! А я только ультрашаль до сих пор и предпочитала*-) *А откуда у Вас такие данные, Надя?
У меня подруга онкобольная (рак кишечника) у неё врач местный и хорошо владеющий русским языком (учился в Ленинграде) и многое чего подсказал и рассказал при приватной беседе ...
Между прочим ,между врачём и пациентом должен быть заключён письменный договор,на основании которого выписывается счёт.Но во многих случаях люди об этом даже и не знают.Прежде всего пациент имеет право на детальную информацию.Перечень услуг и их стоимость должны быть письменно зафиксированы.К тому же врач лично должен подробно проинформировать пациента о пользе и риске предлогаемой услуги.
Как поступить,если врач предлагает дополнительные медицинские услуги?
Не принимайте поспешных решений.Скажите,что дадите ответ позже.
MelocotoN
28.10.2011, 23:09
Ich denke, das wir als Patienten zuerst mussen sich selber mit unseren Problemen und Erkrankungen auskennen.Es gibt heut zu Tage viel Literatur und im Inet Information, wo wir die Symptomatik selbst einbischen einordnen konnen.Und auch die Untersuchungsmethoden sollen wir kennen, damit die Diagnistik rechtzeitig gemacht wird und auch die richtige behandlung.Mich regt immer noch auf die Einstellung von unseren Landsleuten(im hohem Alter) auf die denken, das der Artz alles selber weisst und man muss ihm nichts vorschreiben und sagen.Nein liebe Leut! Mann muss den Arzt auch mal drauf hinweisen, das mann die oder amndere Untersuchung als Vorsorge bekommen mochte. Wer selbst aktiv mitmacht hat uach die besten Chansen. ich z.B. gehe schon zum Ahusarzt und weiss was ich will und lasse auch nicht immer zu die billigsten Med. verschreiben, besonders wenn um die Kindern geht. Klar wenn eine Mutter z.B. mit 3 Kinder nicht mal weist welche Nummer Sie bei einem Notfal wehlen sollte, da explodiere ich, braucht mann sich auch nicht wundern wenn auch was schief geht.
Случайно узнала, что у дантиста (Zahnarzt-a) сейчас надо для Praxisgebuhren extra 10 € платить. И что Zahnsteine- Entfernung платить из своего кошелька, где-то 80 евро.
Что-то новое ....ещё в феврале этого года проходил ежегодную профилактику с Zahnsteine- Entfernung бесплатно.
Я сама давно не обращалась- с полгода или даже больше. Последний раз мне зубник просто пломбу заменил, без удаления камней. Но вчера соседка-немка сказала, что была у зубника и поинтересовалась насчёт Zahne-Reinigung. Он ответил, что это Кранкенкасса не оплачивает сейчас и ей это будет стоить 80 евро. И я подумала, что имелось в виду- удаление камней.. но может, и что-то другое, особенное. А что ещё могло быть, как вы думаете, Вольдемар?(sc)
Бесконечность
29.10.2011, 00:56
Valentina ,es geht um die professionelle Reinigung,die hat einen unterschiedlichen (Je nach Arzt) Preis,ich zahle nur 50 Euro.Die einfache Kontrolle und Zahnsteinentfernung wird weiterhin von der Krankenkasse bezahlt.Bei dieser Untersuchung ist auch keine Praxisgebur zu entrichten.
Meine Nachbarin sagte, dass sie beim Zahnarzt zusatzlich 10 € bezahlt hat, obwohl sie in diesem Jahr- Viertel schon beim Hausarzt 10 € bezahlt hat.
С момента введения Praxisgebuhr , Zahnarzt и по-моему психиаторы, берут 10 Euro не зависимо, платил ли пациент эти деньги у Hausarzt или у др. врача.
MelocotoN
29.10.2011, 01:42
Das mann beim Zahnarz die 10 € Praxis-Gebuhr zahlen musste stimmt. Aber Zahnsteinentfernung und Reinigung zwei verschiedenen Prozeduren.Bei der Zahnreinigung wird wie gesagt grundlicher gemacht(die Zahnfleischtaschen werden gemessen).Es wird geschliffen und geputzt und gereinugt und die Verfarbungen eintfernt und dann strahlen deine Zahne wie bei Stars in Holliwod :-D
tja, habe selber nie machen lassen.. warte, wann ich nach Hollywood gerufen werde, dann.. sonst wird es reine Geldverschwendung sein :-D
Beim Zahnarzt sind die 10 Euro Gebuhren *Pflicht Da spielt es keine Rolle ob man beim Hausarzt die Quartalgebuhren bezahlt hat
Mama Mia
29.10.2011, 07:12
Профилактический осмотр у зубного врача 2 раза в году бесплатный, т.е. без 10 евро. Как только врач удаляет зубной камень, или делает другую необходимую процедуру- плати 10 евро. Если же делать и professionelle Reinigung тоже 2 раза в году, то обходится обычно без 10 евро. Профессиональная чистка нужна не только для белоснежной улыбки, а как профилактика кариеса и пародонтоза. Чистка производится лазером и удаляет всё, что ни щёткой, ни ниткой не достать. Стоит она в среднем 50 евро, но возможен вариант: один раз 80, второй раз 20-30, так называемая "малая чистка". Конечно 50 евро больше, чем 10, каждый должен для себя сам решать. Но я думаю, заплатишь 50, меньше придётся платить по10.
ladysite
29.10.2011, 09:53
Я делаю профессиональную чистку дважды в год. Оплата каждый раз разная то 130 евро, то 80 евро. Меньше этой суммы еще ни разу не было. Делала и у другого врача за 50 евро, но *там мне, в основном, приводили в порядок эмаль не придавая большого значения чистке Zahnfleischtasche. В целом считаю процедуру необходимой, чтобы сберечь, как можно дольше, собственные зубы.
Mama Mia
29.10.2011, 10:25
Ого, цены! Нее, у меня врач старательная и персонал тоже. Кто не старательный был, тех уж нету. А она полячка, учительская дочь. Воплощение отличницы, к тому же красавица. Приятно в праксис прийти.
ladysite
30.10.2011, 07:12
У меня был другой врач, длинная история, дошло до гутахтера. У него все было дешево, но с моими зубами (с которыми у меня до 60 лет проблем не было) что-то такое началось, что я думала, что все потеряю. От неправильной чистки у меня начали кровоточить десна. Вместо того, чтобы лучше почистить, он мне впрыснет антибиотик и домой отправит, я уже не знала как избавиться от такой проблемы.
Ну а после этого *уже сознательно пошла к моему сегодняшнему *врачу, мне было известно какие у него цены. Но не менее важно было *привести в порядок и сохранить свои зубы.
MelocotoN
11.01.2012, 09:16
Hat jemand eine Erfahrung bei Beantragung einer Berufs-oder Erwerbsunfahigkeitsrente? Ich hoffe, das es mich nicht trifft, aber mich interessiert ob es noch vor 50 jemand hat machen lassen?Und welche Gesundheitliche Einschrankungen muss mann haben?
Облучение *с *того *света
Когда *мерцает свет *над *переселенческими *могилками
Man *geht *davon *aus, *dass Spataussiedler *mit *Radionuklidbatterien *nach Deutschland *gekommen *sind. Allein *wie *viele und *wie *viele schon *beerdigt *worden sind, *wei? *niemand.
********wissen.dradio.de/herzschrittmacher-strahlendes-herz.35.de.html?dram:article_id=15091
Когнитивный Дисса
19.02.2012, 21:25
Я вношу свои 5 копеек, они немного профессиональные, итак 10 евро для стоматолога сепарат, *без оного-туда входит снятие зубного камня, диагностические рентгеновские снимки, контроль карманов, определение сенсибилитета, все дополнительные процедуры-платите 10 евро плиз, проф. чистка по Берлину от 50 до 130 евро, в зависимости от местонахождения праксиса, я почти всю свою учебу финансировала работая на этом, это действительно оч важная процедура
Продолжим начатый * *разговор о *медицине здесь....;-)
перенос из темы: "Немцы - переселенцы и русский язык, стоит ли его сохранять?"
Nina Arendt (Brunner)
Сегодня 10:33
На сегодняшний день любой пациент Германии например у ортопеда,почти каждую назначенаю терапию оплачивает сам,и это не выдумано мной,даже за бумагу освобождающую от Rehesport мне пришлось заплатить 5 евро не говоря о инфузионах,массажа,растяжках и если бы всё это помогало... уходишь от них ещё больнее чем был,не кто не заинтересован в твоём здоровье...
Нина Грамлих (ответила другу Nina Arendt (Brunner)
Сегодня 12:30
Нина и не только у ортопеда, у гениколога, у глазного врача также ряд обследований делается за счет пациента. На многие лекарства также люди получают серые рецепты. Бесплатно нигде и ничего не лечат. И здесь мы платим *не малые проценты для нашей "бесплатной" медицины.
Я (пока) не часто обращаюсь к гинекологам. Чаще- к зубникам:-D
Когда пару недель назад я у нас в Остфризланде обратилась к новому гинекологу (меняю всех врачей, чтобы была возможность сравнить) мне предложили список платных обследований. Но добавили, что это- добровольно. И врач с медсестрой долго разбирались с моей медкартой: относится она к приватным или к государственным Кранкенкассам? Мой муж был дабай и сказал, мы относимся к приватным. И что не платим 10 евро Праксисгебюрен, а наша PbKK включает в Рехнунг эту сумму, когда КК сообщит ей о наших походах к *врачам. Хорошо, что я не больная обратилась, а просто- для контроля, потому что пару лет не обращалась. А то сидела бы и корчилась, пока они прикидывали, как им меня обслужить: качественно или "бесплатно".
Вот мне и кажется сейчас, что все обследования на выявление ранних стадий заболеваний напрямую зависит от размеров наших кошельков. А вам так не кажется?
Профилактические обследования *-Krebsvorsorge (хотя много *говорится о * их *важности)- *всё *больше *включают *платные *процедуры. *УЗИ *у * гинеколога- платно , PSA-тест(мужчины знают) -платно,на глаукому- *платно, * тест *на *Hautkrebs *-тоже....Не *сочиняю ,недавно *перечисляли *деньги. *Зато *,если *факт *налицо *и *ты *уже болен ,Nachsorge бесплатно. Так *для *того *,чтобы *сократить *расходы *на дорогостоещее *лечение *,наверное , *имеет *смысл *болезнь *предупреждать и *оплачивать *профилактику *на уровне.В прошлом *году мужу после операции *на колене ,ортопед,чтобы *закрепить * успех , проколол *в *сустав *уколы.5 уколов-несколько *сотен *евро.Конечно , к * платным *услугам *никто * не принуждает. Хочешь *жить-деньги *не *считаешъ. *Недостатки * можно *найти *везде. *А *в *общем *нам *грех *жаловаться -уровню *немецкой *медицины *многие *могут *позавидовать. *Знаю *из собственного *опыта. Но ведь *и *условия *работы *врачей *здесь * не *сравнишь *с *теми *,что в *России:сами *больничные *здания, *аппaратура,оборудование *, * медикаменты,количество *обслуживающего *персонала.
Бесконечность
23.02.2012, 06:58
Лилия ,можно уточнить?Обследование на рак кожи бесплатно,только если хочешь чтобы все родинки были зафиксированы на фото ,то тогда надо доплачивать.Так же рекомендовано делать каждые 3 года у гинеколога тест на вирус папиломы,который вызывает рак шейки матки.Стоит около 18 евро.Эти доплаты невелики, но лучше бы деньги которые тратятся на обслуживание людей в состоянии алкогольной интоксикации в больницах тратились на оплату профилактических обследований-эти люди не тратят своё здоровье на водку.
Wir mussen mit der Medversorgung noch zufrieden sein. *Ja , man mu? immer zuzahlen. aber das kann msn auch uberleben,obwohl man sich argert. Vor kurzem hat die Bekannte nach Kasachten telefoniert. Ihre ehmalige Nachbarin liegt scho den vierten Monat im Bett, Nach der Beschreibung vermute ich hat sie *Oberschenkelhalsbruch. , weil sie sich nicht bewegen kann Vieleicht ist noch was *Gravierendes. Der Dorfartz hat gesagt , sie sein nicht transferfahig.Hier hatte man sie schon langst operiert. Deshalb sagte ich nach dieser Nachricht. *"Gott sei Dank , dass wir hier sind. " Hilfe wird immer geleistet.
Бесконечность
23.02.2012, 07:15
Hilda das bin ich auch,argern kann man sich uber vieles,aber *geholfen wird immer,wenn es nur die Mogligkeit vorhanden ist.Und das unhabhangig vom Alter.Naturlich gibt es auch hier Arze die den Beruf verfehlt haben ,aber man muss sich nicht alles gefallen lassen.
Schaut man nach England ! Die Menschen mussen jahrelange auf ein kunstliches *Gelenk warten. *Und den ganz alten Menschen wird uberhaupt *keins mehr eingesetzt., weil diese OP sehr teuer ist.
Лилия ,можно уточнить...
-----------------------------
У *мужа как раз *проблема *с родимыми пятнами,кот. * растут...Поэтому *платим. *Сама делаю *все обследования -пусть *и *платные,потому *что *знаю *,что такое *заболеть *и * что и сейчас *принадлежу *к группе *риска.Если *эту *каку *вовремя *обнаружить *-есть *шанс *с *помощью *врачей остаться в *этом мире....Тема *не *самая весёлая ,но *это *так. *Буквально * две *недели назад на операционном *столе *был *муж -обнаружили *опухоль *в *почке.Слава *богу и *врачам- вовремя....
Уже сидит *дома-рядом *со *мной.
Lilli Rempel! Gute Besserung deinem Mann ! Pflege ihn gut, du bist doch Fachmann auf diesem Gebiet(F) (F) (F)
Danke! (L) *Mache ich auch!(fr) *Muss auch *schimpfen- *er kann *und *will *nicht *verstehen *das er sich *schonen *muss.Versucht *immer *zu *hause *was *zu machen,nutzlich *zu *sein....
Ангельская Пымь
23.02.2012, 07:54
Я не очень хотела сново начинать писать о своих болячках,но где то внутри у меня сидит протест.Я уже 1,5 года хожу кривая от болей (Doppeltebandscheibevorfall) год назад была операция,вначале было всё *почти хорошо,мне назначили спорт,там я всё сорвала,всё лето на таблетках,инфузионах,в августе поехала на курорт,после снова интенсивно занималась спортом,в октябре совсем слегла снова больница снова обезболивающие,сейчас я снова уже 5 недель на больничном,как они прошли и чем меня лечили не хочу вдаваться в подробности,завтра снова в нейрохирургическую клинику,только одна надежда что мне там помогут (кстати термин ждала 3 месяца)Мне просто хочется что бы Вы меня поняли что у меня есть свой Erfarung в котором я в какойто степени разочарована.А то мне отвечают "18-19евро за массаж доплатить"если бы кто знал сколько я уже доплатила это к тому что я 17 лет непрерывно плачу налоги.
Нина, *ты права, *и * здесь *врачи *разные...Я уже как-то писала.что *из-за *своего *Hausarzt'a *я *чуть *не отправилась на * тот *свет. Все мои *жалобы он списывал * на *климакс * *и *"возрастные *изменения *психики",а я *уже *еле *ноги таскала. Так *продолжалось *до *тех *пор ,пока *я *не *разревелась *у *него *в *кабинете *и *не *сказала ,что не *уйду *,пока он *меня *не *обследует. Когда *я *вернулась *из *больницы ,он *пришёл *к *нам * *с *визитом *и *обронил:"Sie *sind *dem *Tod *von * der * Schippe *gesprungen *".
Ниночка, *терпения *тебя * и *здоровья!
Мне просто хочется что бы Вы меня поняли что у меня есть свой Erfarung в котором я в какойто степени разочарована.
Твоё разочарование абсолютно понятно...Ты идёшь к врачу в надежде получить облегчение, а в результате получаешь ещё больший "пакет" болезней...И никто не знает как выйти из этого "лабиринта"...И это далеко не единичный случай...Даже не знаю, что посоветовать, Нина, честное слово(tr)
Когда *я *вернулась *из *больницы ,он *пришёл *к *нам * *с *визитом *и *обронил:"Sie *sind *dem *Tod *von * der * Schippe *gesprungen *".
И какие аргументы он привёл в своё оправдание? Или отделался простым молчанием?
ladysite
23.02.2012, 09:00
В Германии ежегодно заболевает 500000 человек- раком. Картина очень тревожная. Это на 70000-80000 больше, чем несколько лет назад. Идут обсуждения о *проведении профилактики заболеваний, чтобы регулярное *обследование было также обязательно, как и ежегодное обследование зубов. Врачи обязаны будут присылать своим клиентам письма с напоминанием об обследовании для женщин- молочные железы каждые 2 года (собственно это уже делается), а для мужчин- кишечник.
Прочла в сегодняшней газете *"Welt Kompakt"
Создаётся такое ощущение, что люди почти перестали умирать по *старости...Вокруг меня, например почти так и случается...И когда газету открываешь, видишь в основном тоже: 1940...1956...1966...Мне всегда не по-себе от этого становится...
И какие аргументы он привёл в своё оправдание?
------
Да никакие.Я собственно и не ждала их *-мне было не *до *этого. Сначала хотела *поменять врача,но *в *АОК *мне *осторожно *сказали *что *новому *врачу * затратные *пациенты *не *очень *нужны.А *теперь *я *не *жалею *,что *не *поменяла: *он *ко *мне *внимателен *как *никогда....
ladysite
23.02.2012, 09:12
В случае с Ниной и сказать нечего.Это кому как повезет. Нина попробуйте сами прислушаться к своему организму, что для Вас хорошо и что плохо. Дважды, после того, как Вы начинаете заниматься спортом, Вам становилось хуже.Может быть причина именно в том , что занятия спортом Вам назначали раньше, чем было необходимо? В Много таких примеров когда людям врачи жизнь спасли (в моей семье и брату и мужу), но есть примеры лично со мной, когда операция проводилась только в целях эксперимента 4 раза.Врачи знали, что мой слух (на одно ухо) не спасти, но тем не менее каждый раз *предлагали очередную операцию. Пока я не сообразила в чем дело и не попросила прооперировать меня самого профессора. И только от него я услышала правду "Я Вам вернуть слух не смогу". Он, как человек, всего достигший не захотел разбрасываться *обещаниями, которых бы не смог выполнить.
Идут обсуждения о *проведении профилактики заболеваний, чтобы регулярное *обследование было также обязательно
-----------
Есть *ведь *и *группы *риска-этих-то *людей *ДОЛЖНЫ *бы *регулярно *и *бесплатно * *основательно * * обследовать. *У мeня из *головы *теперь *не *идёт *мысль:какую * генетику *мы *своим *детям *передали...
ladysite
23.02.2012, 09:23
Лиля, *это не обязательно генетика, ведь причины могут быть разные. А если учесть тот стресс *нашего переезда, да еще не в очень молодом возрасте, то и *причины заболеваний становятся понятнее.
Я тоже, Лиля, как-то до начала 21 века вообще о своей генетике не задумывалась, а теперь уже факты как говорится "на лицо"...хожу...проверяюсь...Ob das was bringt?*-)
Madels, vieleicht wissen es nicht alle mit den Zuzahlungen fur Medikamenten und medizinischen Anwendungen. Wer ein Schwerbehindertenauswei? besitzt, brauch nur 2 % seines Einkommen im Jahr als Zuzahlungen leisten. Ich und meine Frau gehen immer zu einer Apothek. Am Jahresende bekomme ich einen Bescheid uber die geleisten Zahlungen, gehe zur AOK, und bekomme jedes Jahr uber 100 EURO zuruck. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *Und wegen den Nachsorgenuntersuchungen. Ich stehe unter dieser Untersuchun seit 14 Jahren nach zwei Operationen wegen Kreps, und beuge mich nicht vor dem Kreps (Schpass)
und beuge mich nich
--------
David,versuche ich *auch.... :-$
Ja, Nina Arendt mu? es auf jeden Fall schon mal beantragen...Hast du das schon gemacht, Nina?
ladysite
23.02.2012, 09:55
Давид 2% от заработка. Ну а если семья, то доход обоих берут в учет или только того кто *schwerbechindert ist?
ladysite
23.02.2012, 09:57
Давид, а моя мама на начало года платит сразу 40 евро или немного больше (не помню) и весь год *ей уже не нужно собирать чеки, чтобы вернуть деньги назад. Сейчас так уже многие делают.
Diese Regel, soweit ich wei?, sind fur Chronischkranke und Behinderte...
Meine Mama hatte Diabetes II und hat das so gemacht und die Schwiegermutter hat 50% Gehbehinderung und hat es auch so...
Fur chronisch kranke Menschen gilt eine Grenze von 1(nicht * *2) Prozent der Bruttoeinnahmen *der *gesamte Familie. Fur *meine Schwiegermutter *uberweisen wir *jahrlich *ca *60 euro einmalig.
Ja genau...Und bei uns sind das 3%...
Буквально * две *недели назад на операционном *столе *был *муж -обнаружили *опухоль *в *почке.Слава *богу и *врачам- вовремя....
Уже сидит *дома-рядом *со *мной.
Лилия Ремпель (Kемпель), рада за тебя и твоего мужа! Моему тоже здорово помогли в прошлом году: сделали 2 ОП на оба бедра, вставили искусственные Геленке- теперь ходит сам. И РЕХА была бесплатно, т.е. КК за него заплатила. Но его КК (fur Beamten) вообще лучше АОК и др. если я die Leistungen сравниваю.
А в целом, если ещё не хроник, то конечно можно только радоваться, что мы в Германии живём. Но с каждым годом КК-сы платят всё меньше за своих Ферзихертен, и это не радует
Was mich immer wundert, dass die KK von riesigen Uberschussen reden und gleichzeitig von den leeren Kassen gesprochen wird...Da pa?t doch was nicht zusammen? Was die AOK angeht, die ubernahm auch die beiden Knie-OPs bei meiner Schwiegermutter und REA, weil sie Rentnerin mit kleinem Einkommen ist, bekam sie voll bezahlt...Also die ganze Zuzahlungen fallen eigentlich nur auf uns Beschaftigten, was naturlich auch von der Hohe des Einkommen abhandigt ist...
Ангельская Пымь
24.02.2012, 00:17
Как я вчера уже писала,сегодня у меня был термин у нейрохирурга,сново меня отправляют на операцию.У меня две недели на раздумье,и я не знаю что мне делать?отказаться?а как работать с этими болями...да я просто и не смогу,все другие методы испробованы на мне не чего не памогло.
Ja, Nina Arendt mu? es auf jeden Fall schon mal beantragen...Hast du das schon gemacht, Nina?
Мне в моём возрасте не кто не даст Behinderung,мой домашний врач хотела советом помочь как быстрее достичь этот статус,дала направление к психиатру,учила как себя вести и что говорить,я ушла от неё шакированной,во первых я люблю мою работу, я хочу работать и я всё ещё надеюсь что мне будет луче мне в этом здорово помогает моя семья,и Вам девочки большое спасибо за поддержку,всё будет хорошо.
ladysite
24.02.2012, 00:30
Нина, а попробуйте, как я, попросите хирурга со званием профессор Вас прооперировать. Мне это тоже мой врач посоветовал так сделать. Профессора не хотят своим "именем" рисковать и говорят всю правду- могут они помочь или нет. Вам легче будет найти ответ на Ваш вопрос.
Вы имеете право *выбрать того, кто будет оперировать. Обычно перед операцией профессора с пациентом общаются, а потом их распределяют по другим хирургам.
Ангельская Пымь
24.02.2012, 00:57
Спосибо Нина я попробую так сделать.
Nina Arendt ! Ich drucke dir den Daumen. ! Aber was die Behinderung betrifft, es hangt doch nicht vom Alter ab. Gewi? selber kann man gegen diesen Beamten nicht ankampfen. *wir haben auch mit unserer Privaten Rechtschutzversicherung zwei Jahre *gekampft bis sie meinen Mann 50% Behinderung gegeben haben. * Erst habe sie ihm 30%gegeben Da sind wir zu unserem Rechtsanwalt gegangen, Nach dem Widerspruch haben uns 40 vorgeschlagen Es ging wie aus einem Bazar Wir sind nicht auf den Angebit eingegangen. Dann hat die Anwalten desagt , dass wir vors Gericht gehen mussen. Was sie auch getan hat und er bekam50§ *Der unabhanige arzt, der meinen Mann untersucht hat, hat mehrmal betont in seiem Schreiben, dass es nicht besser wird, sonst umgekehr. *Nina . ich glaube dir , dass du gerne arbeiten mochtest, aber der Behinderungausweis , kann dir nicht schaden. Immer viel Gedult haben und immer weiter kampfen. Da kommen mir die Worten von B Brecht in Sinn " Wer kampft, kann verlieren, Wer nicht kampft hat schon verloren. "
Мне в моём возрасте не кто не даст Behinderung...
Тебе Гильда уже правильно ответила...Моей снохе 44, она уже больше года "пенсионерка"...Всё зависит не от возраста, а от болезни, и ещё конечно не маловажна поддержка врачей...
Нина, я знаю, ты не "бросишься в холодную воду", всё взвесишь и примишь правильное решение...Я жму тебе мои оба кулачка(Y) (Y)
Ангельская Пымь
24.02.2012, 01:28
Спасибо Гильда за совет,но я уже сейчас боюсь всей этой волокиты,да я и не смогу сдамся,борьба это не для меня,я надеюсь что всё будет хорошо.
Я на счет генетики недавно читала, что как раз люди приехавшие в Европу из Средней Азии имеют хорошие гены, а отсюда и их дети. Так как мы относимся к поколению, выросшему без "химии", то есть без изобилия конфет и сладких (особенно шипучих) напитков.
Зато при социализме пестицидами "злоупотребляли"...:-(
Ciel-fake
24.02.2012, 03:16
Soztialverband VdK Deutschland тоже помагает людям в вопросаx Behinderung
Nina,ich drucke dir die Daumen!
Сегодня был у зубного врача. В комнате ожидания увидел новое для себя объявление,где-то такого содержания:""Liebe Patienten:Wir bitten Sie, die Behandlungstermine einzuhalten bzw. 24 Std. vor vereinbarten Termin absagen.Bei kurzfristig abgesagten Terminen werden Ihnen 20€ in Rechnung gestellt."
На мой шутливый вопрос врачу на эту тему:"Lauft das Geschaft nicht so gut?". Он ответил:"Ne,ne Herr Betz, Sie werden von diese Strafe verschont". А теперь вопрос. Подобное у врачей,кто ещё встречал? Понимаю,что "терминов" надо предерживаться (что я и делаю-это очень удобно). Но меня это объявление как-то смутило,хотя я у этого врача больше 13 лет.....
Да, Вольдемар, такое "практицируют" многие врачи...Сумма "штрафа" конечно у всех разная, но кто один раз будет оштрафован, второй раз задумается...
Да я такое ещё нигде не встречал, поэтому удивился. Завтра пойду к шефу с подобным "рацпредложением", а то "кунды-короли" уже утомили(H)
Вот только не знаю насколько законно такое "наказание"? Что например ждёт того, кто "штраф" добровольно не заплатит?
Ангельская Пымь
24.02.2012, 06:42
Точно такое же объявление висело и у *нашего дантиста,но к сожалению его не стало на прошлой неделе,наша вся семья была в трауре,особенно младшая дочь,он ей сам делал Zahnspange когда она была маленькой,она одна у нас систематически ходила на приём и его не стало в 51 год.
51 год....почти ровестник многим тут из нас...Да...как-то жудко становится...
Говорите добрые слова,
Не скупитесь на улыбки ближним,
Увядают люди, как трава,
Уходя безвременно из жизни.
Не ищите правильный момент,
Позвонить кому-то в спешке буден,
Может завтра будет абонент,
Навсегда печально недоступен......(tr)
Ангельская Пымь
24.02.2012, 07:01
Лиля у нас за один год умерло три молодых врача,двое из них меня лечили у одного ортопеда был недолеченый грипп и при велогонках у него случился инфаркт на месте был мёртв,ему было 46 лет,весь город был в трауре,про другого я мало знаю ему было 53,и сейчас наш Doktor Prunte,нашли у него рак желудка,ещё в январе он моему мужу поставил полностью новые зубы,я у него была в декабре и он выглядел так хорошо....и так быстро сгорел.:'(
Ciel-fake
24.02.2012, 07:08
А я тоже о таких штрафах никогда ничего не видела- не слышала.
Наверное, не вовсех праксисах это практикуется.
А у нас несколько лет назад покончил собой из-за смертельного диагноза
домашний врач моих бабушек и родителей, Доктор Брандау...Ему тоже было чуть около 55...Хороший человек...Хотя у него в праксисе надо было очень долго сидеть, но пациенты его уважали, потому, что он очень много времени тратил на каждого...
Как видим, врачи способны помочь нам, но- не себе, в случае жизненно-опасных заболеваний. Или они сами со своими болячками редко обращаются к своим Хаузврачам? У нас Хаузврач тоже молодой, где-то 40 с небольшим. Всегда разъяснит, как действует тот или другой медикамент, что даже не медику становится понятно. А не просто с умным видом назначит и- принимайте 3 р. в день! Дай бог ему долгого здоровья!
ladysite
24.02.2012, 07:17
Вольдемар, у моего зубного врача тоже самое, только это стоит на листочке где написано время термина, А НЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ. Я правда ни разу не пропускала термина. Под дверями сидеть у этого врача мне ни разу не приходилось. Время термина обозначено от и до (сколько минут понадобится на ту или другую процедуру).
Везде в других "браншах" идёт борьба за клиентов...у врачей видимо с больными нет проблем и их (клиентов) становится всё больше.
У врачей другая проблема...Им КК регулярно сокращают гонорары и ограничивают количество, а вместе с эти иногда и качество, выписываемых им медикаментов...Больных становится действительно больше, но и нагрузки на врачей физических и моральных тоже...
Ясное дело то, что в Германии 25-30 лет назад было, уже никогда не будет. Многим пришлось маленько пояса затянуть и больше работать. До врачей эта ситуация только видимо сейчас доходит...только где граница ?
ladysite
24.02.2012, 07:36
Я думаю, что скоро и у зубных врачей проблемы начнутся, т.к. цены буквально заоблачными стали. Мне поставили 2 имплантанта и две коронки. За все заплачено 6300 евро, из этих денег 820 заплатила больничная касса. При всей моей фантазии я все таки расчитывала на меньшую сумму. Одно радует, что слелал по человечески.
Нина,я шокирована ценами на 2 имплантата.Я в мае буду делать себе тоже 2 имплантата.Я уже была 2 раза на Бератунгсгешпрехе у хирурга(мунд-кифер-гезихт-хирурги),у него шверпункт-имплантаты,я у него уже много раз была по поводу разных зубных ОП,решила и имплантаты у него делать,он мне вырвал в январе 2 зуба(слава Богу,сзади,не впереди) и на их место пойдут имплантаты,но начать можно не раньше мая.Так он мне уже сделал примерный костенфораншлаг-один имплантант-1000 евро,итого-за 2-2000.КК не перенимает костен.Плюс коронки.Зависит от цены материала.Там КК перенимает определённый затц.
Нина, одно должно успокаивать,что "подержаный автомобиль" у вас всегда с собой(H) *а если серьёзно, то я тоже как и Елена Берген, исходил из расчёта 1 имплантант-1000€
Ciel-fake
24.02.2012, 08:08
Нина, я в прошлом году поставила 1 имплатат - 1172,40 ( специально подняла рехнунг).
30% от этой суммы заплатила КК,Vorsorge Bonus
За сам имплантант больничная касса,по моемому ничего не оплачивает. Может зависит от кассы..
Вольдемар,именно так.Гезетцлихе КК за имплантат ничего не перенимают.Только приватные КК.Гезетцлихе дают только цушус на коронки.
Ciel-fake
24.02.2012, 08:22
Вольдемар, наверное зависит и от КК *и еще от форзорге.
Я хожу к зубному врачу- 2 раза в год на контроль
Пару лет назад бывший коллега из России приценивался здесь к имплантантам. У него все зубы удалены. Это 6 имплантанта сверху и 6 снизу надо+ протезы на обе челюсти. Мой зубной врач с хирургом вышли на сумму 15000/16000€ *"кэшем" за всё. Сегодня,конечно это всё дороже.
Когнитивный Дисса
24.02.2012, 08:27
За имплантаты КК перенимают только за так называемую суперконструкцию, это около 300 евро( но не дороже), то есть как за обычную коронку, вся хирургия *приватна
Тот,кто ходит на форзорге и имеет бонус-хефт(я тоже),тот получает цушус больше,чем тот,у кого бонус-хефта нет.Но этот цушус распространяется только на коронки и обычные брюкен,на имплантаты никакой доплаты нет.
Лена Ф.,я слышала от знакомых,что с этой "суперконструкцией"тоже всё не так просто.КК перенимает небольшую сумму за эту конструкцию только в том случае,если без неё невозможно сделать,к примеру,обычный мост.Например,отсутствуют несколько зубов подряд,очень большая шпане и это нужно для того,чтобы мост держался.
Nina Arendt ! Eine Frage habe ich noch an dich . Warst du nach deiner OP schon mal auf der Kur?
Сэкономить можно и здесь, проверено и немецкое качество
***********.mdh-ag.de/index.php
Когнитивный Дисса
24.02.2012, 08:48
Елена все верно, КК требует всегда объяснения, да *и зачастую его не надо, в плане все стоит, если зубы по сторонам дефекта не имеют *каких-либо дефектов, то доплата за суперконструкцию гарантирована:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
если зубы по сторонам дефекта не имеют *каких-либо дефектов,
Лена,я не поняла-как это?Это чтобы зубы не обтачивать?
Когнитивный Дисса
24.02.2012, 08:54
Точно, если зубы здоровые, то за мост доплата и за суперконструкцию будет не равнозначна+обточка 2х зубов здоровых по сторонам дефекта
Собственно,по этой причине я и решила делать имплантаты.Не хочу давать обтачивать абсолютно здоровые соседние зубы.Хотя,конечно,сделать обычный мост было бы гораздо дешевле.
Ангельская Пымь
24.02.2012, 09:04
Nina Arendt ! Eine Frage habe ich noch an dich . Warst du nach deiner OP schon mal auf der Kur?
С курортом у меня так же получилось как не у людей,после оп.я спросила врача,что с курортом? а она мне ответила,мы после такой операции на курорты не отправляем,и у меня не прошло ещё три года,(я перед этим была,)но я и замолчала но в августе оформила Амбуланте кур и поехала вместе с мужем в Венгрию на радоновые воды,тоже в Санатории со всеми терапиями и прочее.
Сейчас в имплантологии новшество ввели - 3D-Diagnostik. Это очень точная диагностика с помощью лазера и компьютера и десну для имплантата разрезать почти не надо, то есть почти без кровопролития обходится. Говорят, что цены не очень от обычного метода отличаются, так как работы намного меньше. *в интернете много написано информации об этом.
Нина, ну ты это хотя бы к "Steuererklarung" приложила?
Ангельская Пымь
24.02.2012, 09:34
Нина, ну ты это хотя бы к "Steuererklarung" приложила?
Steuererklarung я тоже 3 года не делаю,мне последние года такой мизер возвращали что овчина выделки не стоила,я и плюнула на всё.Но Лиля этот кур был от КК мне многое вернули по приезду,просто я теперь умнее стала,от КК я буду делать здесь стационарно,а в такие страны как Венгрия я могу и сама оплатить.Потому что если ты лечишься в аусланди тебе возвращают только цену терапии,а всё остальное дорога,питание,проживание платишь сам.
Значит у вас 4/4, поэтому ты не принуждена к отдаче...Тогда другое дело...А у меня 3/5 и я всё прикладываю, но к сожалению и ещё кругленькие суммы доплачиваю...:-(
Ангельская Пымь
24.02.2012, 09:43
Так точно Лиля!
ladysite
25.02.2012, 01:31
Нина, одно должно успокаивать,что "подержаный автомобиль" у вас всегда с собой(H) *а если серьёзно, то я тоже как и Елена Берген, исходил из расчёта 1 имплантант-1000€
Владимир, вот и я о том же. *-Самое дорогое возьму с собой
ladysite
25.02.2012, 01:52
Чтобы получить назад ввиде штоера, каждый имеет, взависимости от дохода -зельбстбетайлигунт. У нас эта сумма составляет 3 тыс евро.И только все расходы свыше 3000 евро можно абштоерить
У меня получилось что за имплантант 2 шт. я перечислила -2000 (еще в прошлом году)
В лабораторию, где изготавливают -2300. (в этом году)
Сейчас жду последний рехнунг.
Соберу все вместе на следующий год и тогда какую-то часть смогу вернуть. Хочу еще слуховой аппарат купить, чтобы сумму возврата сделать больше.
Как я понимаю, чтобы вернуть штоером надо- вставить зубы, купить слуховой аппарат и умереть в один год. Иначе ничего не вернут.
ага, Нина, главное не забыть заранее "абштоеровать" услуги "в последний путь"...может хорошая сумма возврата набежит..(H) .
Нина, счета лучше по датам все в один год в 2011 или в 2112г. иначе Finanzamt разнесёт расходы по годам. Это моё мнение,хотя специалисты могут меня поправить....
ladysite
25.02.2012, 10:10
Вольдемар, да я сама в полном сомнении. Но вроде бы причина у меня серьезная- процесс то один, *2 тыс уплачены в конце года. Мне так мое чутье подсказывает, что должны принять в2012 году все затраты, связанные с изготовлением. Ну а если не примут, то 2 тыс все равно ничего мне не дают.
Я тоже думаю, что кто-нибудь грамотнее меня прочтет и подскажет, хотя исправить задним числом все равно ничего не удастся.
Нина, попроси врача Proforma Rechnung на 2012 написать на туже сумму из 2011г. В любом случае попробывать свезти всё в один финансовый год. Хотя думаю и легальные пути есть .....Ну вот насоветовал на весь мир, "наедут" доброжелатели...:'(
ladysite
25.02.2012, 10:56
Вольдемар, спасибо!(F) (F) (F) *Я думаю, что он мне даст, надо
обратиться к нему с этой просьбой.
А мне бы и в голову это не пришло.
Так разница в том, что доброжелатели только сами так делают, а другим не советуют
Ну вот надеюсь,недремлющее око инквизиции потрёт наши постинги, как не имеющих общего с темой;-)
ladysite
25.02.2012, 11:08
Не мы все по теме здоровья пишем. Надо все что в соседней теме *про кровати железные написано, тоже сюда перенести. Эта тема тоже здоровья касается.
Так разница в том, что доброжелатели только сами так делают, а другим не советуют
__________________________________________
Вот же гады какие..эти "доброжелатели". Господиииии, да кому это нужно!!!!? Вы уж совсем доходите ... ну не знаю...смешно даже! *Язвите тут , вроде как "приглашаете" этих "доброжелателей" !!(md) :-D :-D
Ольхе, попробуй каждый пост на себя не примерять. Это же обыкновенный оборот речи...вообще не подумал, что это могло кому-то дать какой-либо импульс...
Ну я думаю всё же это не ко мне было, хочется верить. Я себя не считаю ни завистливой, ни злой, я никогда никого не предам ,He пожелаю чего-то плохого, даже если мне кто-то не нравится. И , признаться, в реальной жизни, мне такого ещё никто не говорил.
Я в общем..,ну зачем постоянно делать заранее прогнозы какие-то?
Иногда "взрываюсь", правда, *но быстро отхожу- здоровье надо беречь (по теме, между прочим) !:-)
Как я понимаю, чтобы вернуть штоером надо- вставить зубы, купить слуховой аппарат и умереть в один год. Иначе ничего не вернут.
А что, это идея! Мне муж уже как-то предлагал заранее расходы на свою смерть (брррр..) оплатить. Одни наши родственники так сделали лет 15 назад, теперь живут себе спокойненько и в ус не дуют! Это ж сколько съэкономить можно! И при жизни ещё и штоер са свою смерть вернуть! :-D
Спасибо за идею, Нина! Дай Бог тебе здоровья и долгой жизни! ;-)
ну про взрыв, эт уже не по теме...отдельную тему надо открыть. "Виртуальные бои и здоровье...взаимосвязь";-)
Doch, kann ein Psychoz sein...wer weiss.:-( :-(
ladysite
25.02.2012, 11:48
Лида, рано благодарить, вот как на следующий год получу мешок денег, тогда можно будет и другим *авантюру с зубами и слуховыми аппаратами начать
Одни наши родственники так сделали лет 15 назад, теперь живут себе спокойненько и в ус не дуют! Это ж сколько съэкономить можно!
Лида, хоть мы здесь больше про здоровье писать должны, но ты можешь по-конкретнее написать, что они именно сделали...Я как поняла, дело идёт не о страховке, а об уже полной оплате, да?
Ну я думаю всё же это не ко мне было, хочется верить. Я себя не считаю ни завистливой, ни злой, я никогда никого не предам ,He пожелаю чего-то плохого, даже если мне кто-то не нравится...
Оля, хоть мы с тобой далеко не подруги, но я тебя такой и представляю...Ты просто "взрывная", но и "отходчивая"....Сегодня "День комплиментов", это вот мой тебе комплимент!;-)
Всем отличного общения и хорошего дня..."Pflicht ruft".......
живут себе спокойненько и в ус не дуют!
----
Как-то жутковато...такое *спокойствие..Моя *бывшая коллега *из *наших *лет 10 *назад *мне *показала *такой *договор( *не страховку!) *fur Bestattung *.Ей *тогда ещё *50 не *было. Я *читала - *у *меня *мурашки * *по коже.Страшнее *всего *показалось-ANONYM,и *всё до *копейки *просчитано. На мой *испуганный , удивлённый *взгляд *она *обьяснила,что она *одинока,на *единственного сына *большой * надежды *нет .Слава богу, *она *жива *и *здорова *до *сих *пор!
Когда я жила в доме с соседями, местная 80-летняя немка показала мне на кладбище "свою могилку". Правда, дата там не стояла, но место было для неё забронировано и оплачено. тоже: единственный сын о ней при жизни не заботился. а после смерти- как она решила- и тем более не будет заботиться.. пришлось самой, пока жива
Ангельская Пымь
25.02.2012, 23:05
Я сегодня прочла в "Контакт шансе" статистику,в 2010 году из за врачебной ошибки умерло 1700 человек в Германии,а теперь ваша очень щепетильная тема о бештатунг страховке но прям точно бррр.*-)
Лида, хоть мы здесь больше про здоровье писать должны, но ты можешь по-конкретнее написать, что они именно сделали...Я как поняла, дело идёт не о страховке, а об уже полной оплате, да?
Ты правильно поняла, Лиля! Они оплатили свой будущий Bestattung. У них есть дети, с которыми они в хороших отношениях, но они не хотят обременять детей такого рода хлопотами.
У каждого свои причуды! :-D
Ангельская Пымь
26.02.2012, 01:32
Зацепило меня
Я не ем, я не пью
Постоянно сижу
В «Одноклассниках. ру».
Если я заболею
И спонтанно умру,
Закопайте меня
В «Одноклассниках. ру»
Ой, Нина, а я и ем, и пью, и в ОК "сидю", и работаю на полную катушку! А вот не только живая ещё, но ведь и лишний вес никак не могу сбросить! Вот досада!:-D
Лида, а ты посиди- посиди, а потом побегай.. хотя бы вокруг стула...;-)
Легко советы давать, а у меня самой та же проблемы с весом:-)
Ангельская Пымь
26.02.2012, 02:48
С весом проблема,это же пол беды;-) *а когда хребет болит вокруг стала не побегаешь.(tr) :'(
Да, Нина, хребет- это хуже:-( ... тут надо очень осторожно передвигаться. А ты на тяжёлых работах, что ли, работала? Как и где хребет-то себе повредила?
Да, Нина, ты права! У меня с "хребтом" вроде пока тьфу - тьфу, а вот сердце "штрайкает". Уже и Herzschrittmacher бунтует!
Но "а нам всёравно, а нам всёравно, не боимся мы ...в общем, ничего!".
Nina, ambulante Kur bringt meistens sehr wenig Erfolg , Und der Arzt hat auch gelogen. Meine Bekannte hat aucht einen Bandschebevorfall gehabt *und nach *aus dem Krankenhaus hat man sie glein auf die Reha geschickt. Ich habe auch meinen Arzt gefragt *um eine Kur. Er * *sagte *mir mit ihrer Krankheit konnen sie nicht durchkommen. Ich habe Verengung des Spinalkanals Ostiochandroseund Athrose. Ich sagte " Aber ich mochte es versuchen " Und wirklich ich bekam eine Kur. Die Rentenversicherung hat es schnell genehmigt, *Nina, gib nicht nach ,bestehe drauf. . Du Hast gearbeitet und die Kosten fur die Kur ubernimmt bei den Arbeitenden *die Renteversicherung, Bei den Rentner ist der Kostrentrager die Krankenkasse. Aber ich mu?te lange warten. Und ich habe an die Renteversicherung geschrieben , dass ich nach Bad Fussing mochte und das ist berucksichtig worden Nina , wenn du noch mal operiert wirst, sage gleich dem operierenden Artz, dass du eine Reha brauchst. Glaube mir du bekommst sie, Das Krankenhaus stellt gleich einen Antrag, und du bekommst sie schneller als du denkst.
MelocotoN
26.02.2012, 21:09
Wir haben gute Erfahrungen gemacht bei Behandlungen von unserem Sohn in der Ukraine/Truskavetz. Unser Sohn hat Spastik(starke Muskelntonus in den Beinen) und in Klinikum von Dr.Kosjavkin(er spezialisiert sich auf diese neurologische Erkrankungen), ist einer von der besten Facharzten, hat Abzeihnung"Held der Ukraine", seine Methoden sind in Deutschland auch bekannt, aber es wird von der KK nicht ubernommen, wir habe die Behandlung uber Stiftungen finanziert bekommen.
Was ich auch damit sagen mochte, das die Therapie in der Ukraine sehr intensiv ist und die Physiotherapeuten in vergleich zu unseren(zu mindest zu gro?te Teil) in Deutschland es ganz genau machen und auf deine Problematik eingehen, hier machen die mei?ten nur um die Zeit zu vertreiben und um Geld zu kassieren, ob es dir danach besser geht, interresieren sich wenige. Und dort wissen die ganau, wenn sie einmal pfuschen, kommst du nicht wieder und das ist aber sehr gutes Geld von der patienten die aus der Europa kommen.
Mein mann hat auch Problemen mit dem Rucken und er hat sich schon auch paar mal mitbehandeln lassen(weil er sowie so als Begleiter hinfahrt) und er investiert 200-300 €, danach ist er wie neu(oder fast wie neu:-) ).
Und dort wissen die ganau, wenn sie einmal pfuschen, kommst du nicht wieder und das ist aber sehr gutes Geld von der patienten die aus der Europa kommen.
Lena, und das ist auch bestimmt der Grund, dass sie die Europaer so aufmerksam behandeln...Die Einheimische bekommen bestimmt sowas nicht!
Ангельская Пымь
27.02.2012, 07:34
Nina, ambulante Kur bringt meistens sehr wenig Erfolg , Und der Arzt hat auch gelogen.
Гильда,мы были две пары вместе в Венгрии на курорте,у нас изначально был составлен план,мы знали что туда едем за здоровьем,у нас был каждый час про планирован,даже сделали диету на три недели,один вечер после всех процедур мы по два часа шли быстрым ходом вокруг всего города (эта была не просто прогулка)другой день после обеда мы так же два часа были на радоновом озере,неповторимое ощущение.Каждое утро мы начинали с плаванья в босейне здесь же ходили на процедуры по 4 в день,туда входили массаж, грязевые обварачивания,водный массаж,магнит и конечно же каждый день сауна,я не когда в жизни не чувствовала в себе столько энергии как после этого курорта,да и моего мужа пропали все пятна от псориаза и до сих пор их нет.Я уже делала кур, как я писала здесь от КК 4 года назад,это было как день и ночь,несравнимо.Вчера получила термин на операцию,это будет 7 марта,и я решилась ещё раз попробовать,а во вторник меня вызывают к перзанал шефу,очень волнуюсь...интересно что он хочет мне сказать?
Nina, toi-toi-toi!(F) (L)
Надо же какое совпадение, и у меня 7 марта термин к врачу, но слава богу не на ОП....Я буду ТАМ думать о тебе(F)
Ой...это было Нине, а Лиде вот этот цветочек(F) (ch) (v)
Ангельская Пымь
27.02.2012, 07:45
Спосибо Лидочка.(F) (Y)
Ангельская Пымь
27.02.2012, 07:46
Спосибо Лиля.(F) (F)
ladysite
27.02.2012, 09:54
Нина все будет хорошо,(F) (F) (F) (L) *только выполняй все требования врачей.Скажут лежать -лежи, ходить-ходи. Только все соблюдай и не спеши дома все опять взвалить на себя.
Iro no Kami
27.02.2012, 11:01
Моя золовка перенесла уже несколько операций, но увы, лучше не стало.
Нина, может я зря тебе это пишу, ты и так сомневаешься.
А на счет физической нагрузки после операции все таки лучше самой прислушаться к своему организму. Золовка выполняла требования врачей, но ей стало совсем плохо. Как позже оказалось, эти упражнения ей вообще нельзя было делать. Так что лучше осторожней.
Желаю тебе удачи!
ladysite
27.02.2012, 11:10
Сегодня только разговаривала со своей знакомой. Мужа прооперировали. Все тьфу тьфу. отлично. Но она мне сказала, что ему разрешали только лежать и ходить, но не сидеть. Вот это надо выполнять. И домашние заботы не спешить на себя взваливать.
Присоединяюсь ко всем и тоже пожелаю Нине существенных улучшений после OP. (F) (F)
Ниночка, пусть тебе сопутствует удача. *(F) (F) (F) (Y) (Y) (Y)
Нина ,главное- *не *теряй *ВЕРУ *и *НАДЕЖДУ. Пусть *у *тебя *всё *будет *хорошо.(L)
Ангельская Пымь
27.02.2012, 22:22
Огромное Вам всем спасибо за поддержку,мне это даёт вдохновенье,я очень постараюсь выполнить все ваши советы.(F) (F)
Nina, ich drucke dir auch den Daumen und wunsche, dass deine Beschwerden nach neuer OP ein Ende haben!(lo)
Ангельская Пымь
28.02.2012, 03:15
Валентина!(L) (F)
Nina ! *Alles Gute dir ! Das es dir besser wird und wir von dir auch wieter hin horen.
Простата — это мужская половая железа, именуемая также предстательной, которая располагается ниже мочевого пузыря и охватывает со всех сторон начальную часть мочеиспускательного канала. Её основное назначение — выработка простатического сока, образующего сперму. Помимо этого, простата вырабатывает биологически-активные вещества, выступает в роли клапана при эрекции и отвечает за ощущение оргазма при эякуляции.
У мужчин среднего (30 лет) и старше возраста наиболее часто наблюдается воспаление предстательной железы — простатит, которое проявляется в болях и жжении при мочеиспускании. Частые позывы к мочеиспусканию — также распространенный симптом простатита. Лечение хронического простатита — сложная проблема, и зачастую, несмотря на предпринятые терапевтические усилия, наблюдаются довольно скромные результаты.
Среди факторов, предрасполагающих к хроническому простатиту, можно назвать такие как хроническое переохлаждение, несвоевременное опорожнение мочевого пузыря, длительные периоды воздержания, малоподвижный образ жизни, инфекции мочеполовой системы, вредные привычки.
У мужчин, страдающих простатитом, как правило, снижается самооценка, ухудшается качество половой жизни, появляется чувство безысходности и апатии
* * * Запущенный простатит очень часто приводит к бесплодию и другим половым расстройстам. Более тяжелые последствия — абсцесс, аденома, заражение крови и распространение инфекции на другие органы.
MelocotoN
01.03.2012, 07:39
Also! Alle schnell ins Bett um die Erkrankungen manlichen Organen zu vermeiden. (lo).
Sex ist der beste Mittel auch bei Frauen einige Erkrankungen *vorzubeugen, z.B Depressionen.(hangt mit der Ausschuttung von Hormonen).
Ist also fur beide gut.(Y)
Und wie steht ihr zu "Organspende"?
Berlin (dpa/ah) - *Durchbruch bei der Organspende-Regelung nach 15 Jahren Debatte: Jeder Erwachsene in Deutschland wird kunftig regelma?ig per Brief aufgefordert, sich fur oder gegen eine Organspende nach dem Tod zu entscheiden. Angesichts des drastischen Organmangels soll diese grundlegende Reform die geringe Zahl der Spender spurbar und schnell erhohen.
weiter lesen: ********web.de/magazine/gesundheit/krankheiten/14867026-reform-der-organspende-in-deutschland.html#.A1000145
ladysite
02.03.2012, 23:19
Буквально недавно был разговор на эту тему *по тел-ру.. Кто-то имеет уже этот аусвайс-органшпенде, но носить в портмоне не решается, т.к. нет единого мнения на этот счет.. Один из присутствующих врачей описал как все это происходит на самом деле.
Сначала приборы должны установить, что мозг мертв (врачи утвержадют, что медицина располагает приборами, которые могут это точно установить). Как только мозг умер, приступают врачи к работе, т.е. в этот момент используются все средства (без оглядки на какие-либо резидивы) для поддержки жизни в органах. Если примитивно рассуждать то, человек умер, а его органы возвращают к жизни. Одна из пожилых женщин привела такие сравнение. "Смогли бы Вы фоторгафию своего любимого ребенка или матери разрезать на части?" С одной стороны спасаешь жизнь другого, а с другой, как жить с этим оставшимся родственникам? Церковь, когда-то высказывающаяся против, сейчас занимает нейтральную позицию.
Разговор закончился на том, что каждый вправе сам принимать решение. Были конечно же среди присутствующих и благодарные пациенты, в прошлом получившие шпендеорганы.
У меня есть знакомая. ГДР-овка, мы с ней вместе работали на обувной фабрике и до сих пор поддерживаем контакт. Она уже давно подписалась на Органеншпенде, если с ней что-то произойдёт. Живёт одна, а единственная дочь сама тяжело больна. За могилкой отца, который умер уже лез 10 назад, ухаживает только моя знакомая. Хотя она была с ним в разводе, когда он умер, а дочь унаследовала приличную сумму денег и купила себе 3х-комнатную квартиру. Но- 0 благодарности отцу. Вот моя знакомая, видя такое отношение, и решила: не надо ей могилки, за которой никто ухаживать не будет!- о подписала бумаги на Органеншпенде. Я ей говорю: а вдруг кто-то, кто знает о твоём решении и кому очень нужны какие-нибудь из твоих органов, встретит тебя в тёмном переулке и убъёт? Она смеётся и говорит, что я слушком много Кримис смотрю.
Ich weis nicht, ob ich noch gesundte Organe habe, wenn ja, dann konnen sie entnommen werden.
David, dafur benotigen die Arzte deine Einwilligung. Und- solange du beim vollen Verstand bist. Sonst werden deine Hinterbliebenen entscheiden, was wird aud deinen Organen nach deinem Ableben
Ich habe auch schon eine Vorsorgevollmacht ausgefuhlt auf den Namen der Tochter, und als Ersatz auf den Sohn.
Das ist richtig, weil man nie wei?, wo und wann es uns trifft:-(
Ich weis nicht, ob ich noch gesundte Organe habe, wenn ja, dann konnen sie entnommen werden.
-----
David *, ich *bin *mir *sicher *das *wir, ich *wie auch *sie, aus *einem *bestimmten Grund als Organspender gar * *nicht *in *Frage *kommen...
Ciel-fake
03.03.2012, 02:58
Aber ich glaube ab einem bestimmten Alter, kommt dieOrganspende sowieso nicht in Frage.
MelocotoN
03.03.2012, 03:11
Warum Lilia?Wegen den Alter oder???Wenn ihr das nicht sagen wollt, ist auch in ordnung.
Ich finde, das der Herr David auch richtig gehandelt hat und bestimmt so zu sagen selbst was mit ihm ihm im Ernstfall geschahen sollte.Respeckt(Y)
Nicht alle in ihrem Alter von unseren Landsleuten wollen die Verantwortung fur sich selbst zu ubernehmen und verlassen sich auf die Entscheidung von Kindern und somit machen Sie ihren Kindern die Entscheidung garnicht so leicht. Ich weiss auch, das das Thema Pflegebedurftigkeit und Tod bei vielen noch Tabu ist. Als ob wir nicht alle Alt werden und die Zeit fur uns extra angehalten wird. Mein Vater hat garnichts gemacht obwohl ich ihn schon drauf angesprochen habe(nachdem die Mama gestorben ist und ich die Betreuung fur sie hatte). Auf die Frage:"Wie soll ich reagieren wenn du nicht sprechen kannst und ich mich entscheiden muss uber Lebensverlangerte MA?nahmen?" Mochtest du das? Keine andeutige Antwort, er sagt zwar, das er nicht zu Last fallen mochte und nicht Pflegebedurftig sein will, aber die Entscheidung fur sich, wo er noch am Leben ist mochte er nicht ubernehmen. Das ist sehr traurig manchmal, somit kann mann vielen Kindern danach die Schuldgefuhle ersparren. Wir sind noch nicht so weit.:-(
Ich habe fur meine Eltern Patientenverfugung gemacht. Naturlich mit ihnen daruber gesprochen, aber so ganz verstehen sie es nicht wofur das gut ist. Vor Jahren ist Bekannte von ihnen nach einem Schlaganfall im Altenheim gepflegt worden, sie war gelahmt und hatte Magensonde. Meine Mutter sagte damals, wieso quelen sie die arme Frau und lassen sie nicht sterben. Das war auch ein Grund, diese Patientenverfugung zu machen. Es wird bestimmt *nicht einfach eine Entscheidung zu treffen, aber es ist der Wille von ihnen und ich hoffe nur, dass sie noch ein Paar Jahren leben.
Ciel-fake
03.03.2012, 03:44
Да, Лена, я так предполагаю, что если человек уже в "возрасте" - то органы kommen nicht in Frage.
Сегодня читала в газете, das alle Erwachsene werden von ihrer KK angeschrieben. Sie sollen dan eklaren ob sie nach dem Hirntod ihre Organe Spenden wollen oder nicht.
12000 Patienten stehen auf der Wartelisten.
Лида, двоюродный брат бабушки моего мужа умер несколько лет назад...Ему было уже около 80 и у него был такой аусвайс...С ним родные попрощались, но такого ритуала, к каком привыкли мы, не было...
ladysite
03.03.2012, 08:51
Лиля, означает ли это, что его вообще не хоронили? Или, через какое-то время, похоронили урну?
Урну "подсадили" же намного позже и без ритуала...
Warum Lilia?Wegen den Alter oder???Wenn ihr das nicht sagen wollt, ist auch in ordnung.
------
Die schon *mal *an *Krebs *erkrannt *waren kommen als *Organspender nicht in Frage.....Da *gibts *warscheinlich *auch viele *andere *Krankheiten *die das *verhindern.
Ja...das stimmt...Ich hab das selbst gelesen...Ubrigends, ich habe so in Auswei? mal selber ausgfullt und trag den immer in meiner Tasche mit, aber offiziel habe ich ihn noch nicht registriert...
Meine Mutter sagte damals, wieso quelen sie die arme Frau und lassen sie nicht sterben. *
----------------
Das ich * *die *kunstliche Lebensverlengerung in so *einem *Fall nicht *mochte-daruber *habe ich *mal *mit *Kinder *gesprochen. Beide *meinten sie *konnten *nie *so eine Etscheidung *treffen.Darum denke *ich auch *an *eine Patienten *Verfugung. *Und *nicht *nur *weil *ich *nicht *mehr *jung *und *
gesund *bin. *Man *weis *nie *was *Morgen *mit uns passiert.
Год назад мой отец попал с астматическим приступом в больницу. Всё это случилосъ утром, когда мы все были на работе. Мама позвонила её брату, они отвезли отца к дом. врачу, а он вызвал скорую. Мама поехала со скорой. После обеда мне позвонила мама и сказала, что отец в больнице, ей врачи дали номер телефона отделения. Когда я туда позвонила, чтобы сказатъ, что мы подъедем и привезём всё необходимое, мне ответили, что ничего не надо, он в реанимации и там определённые часы посещения. Я была в шоке. Мама даже не поняла, что это была реанимация. Отец был nicht ansprechbar , а мама не смогла назватъ моего или брата номера телефона, ей дали номер телефона отделения и *отправили на автобус. Наша мама никогда одна ни ездила, надо было делатъ пересадку. Слава богу, доехала благополучно. После ещё одного случая в банке, я сделала Kontovollmacht und Patientenverfugung . У каждого в кошелъке лежит карточка, что они обладают Patientenverf. и там мой номер телефона. наказала им, что бы всегда с собой носили, если даже гулятъ идут, всякое может случитъся.
MelocotoN
04.03.2012, 06:11
Hallo ihr Lieben!
Mich interessiert die Organspende auch, wenn ich drandenke, das es deinen Liebsten trifft und Sie haben keine Schance, ist doch traurig. Aber von der anderer Seite habe ich bedenken von christliche Seite und ob es nicht missbraucht wird. Obwohl hier ist ja alles unter Kontrolle, aber uberall arbeiten auch nur Menschen und fehler passieren trotzdem.
Ich sehe viel Krimis, dort wird oft gezeigt, wie die jungen Leute aus Osten nach Deutschland illegal gebracht werden und ihnen die Organen rausgenommen werden... da uberlege ich drei Mal, bevor ich meine eigenen Urteil unterschreibe. Sollen meine Hinterbliebenen fur mich entscheiden, wenn ich nicht mehr "dicht" im Kopf werde...
Deine "Hinterbliebene" werden niemals so entscheiden konnen...Nur du selbst kannst jetzt noch so eine Entscheidung treffen...Es seidem du stellst die jetzt davon in Kenntnis...
Iro no Kami
05.03.2012, 03:50
А я как-то в одной из русских газет, издаваемых в Германии встретила объявление примерно такого содержания: "Помогу достать донорскую почку". Для меня это тоже было почти что крими. Я даже хотела в полицию позвонить. Поражаюсь, как редакция могла такое объявление пропустить.
Ja, Lilly: ich habe schon langst gesagt: ich mochte nicht im Leben kunstlich gehalten werden, am Tropf hangen. Wenn ich so weit bin, mochte ich sterben.
Ob meine Organy dann noch verwendbar werden? wei? ich nicht.. bin schon jetzt 60 J. a. und 50% verbraucht :-D
Man braucht vielleicht danach deine Organen nicht; aber fur die Lernmedizin warst du trotzdem sehr wertvolles Material...(tr)
Jetzt gans was anderes...Bin gerade aus dem Krankenhaus gekommen...Mein Schwiegervater wurde dahin mit dem Krankenwagen eingeliefert...Im Zeitraum von einem Jahr schon das vierte mal...Und was mich total argert, dass trotzdem jedesmal *dabei zig Papiere ausgefullt werden mussen und nicht nur von mir, sonder auch vom Medpersonal ...Dafur geht soviel Zeit verloren, die eigentlich dem Patienten "gestohlen" wird...Und genau das ist auch in der Pflege...Die Altenpflegerinnen werden mir Recht geben, dass sie bei hauslichen Pflege oft mehr fur den Papierkramm inwestieren mussen, als fur den Pflegbedurftigen...Einfach zu viel Burokratie...
Es gab unlangst Berichte uber die Uniklinik Koln, wo man mehrere anonyme Leichen gefunden hat, die nie bestatet wurden, obwohl sie dafur freigegeben wurden. Man vermutete vieles und beschuldigte den leitende Professor. Er nahm sich das Leben. Die Uni trauert um ihm. Die "gelbe Presse" ist zufrieden....
Здесь- об этом:
***********.express.de/koeln/er-nahm-sich-das-leben-tragoedie-um-koelner-uni-professor,2856,11703224.html
Длинный линк, потому до конца не прошёл.. можно скопировать от руки и ввести в окно браузера или забить туда же:
Tragodie um Kolner Uni-Professor
Wegen den Spendeorganen :
Jedes Organ hat sein Verbrauchsmaximum. Mein Herz hatte noch lange nicht sein Pentimum ausgenutzt, den ich habe einen sehr, sehr niedrigen Puls : Nachts 36-37 Schlage in der Minute, tagsuber meitens unter 50 Schlage. So, dass mein alteres Herz, vielleicht noch lange "klappern" kann.
Hab ihr das auch schon gehort, dass ein 78-jahrige zwei Arzte getotet hat? Und uber den Motiv wird noch nichts gesagt, aber man kann sich das *denken, bestimmt Unzufriedenheit mit seiner, oder von dem Angehorigen, Behandlung...Bei uns herrschen bald schon amerikanische Verhaltnisse, einfach grausam...
Es wird vermutet, dass der "Morder" an unheilbarem Krebs erkrankt war; und die Arzte haben ihm das mitgteilt...Dafur nimmt er zwei Menschen das Leben...Wie kann man sich blo? von solchen Irren schutzen???
У него дома арсенал оружия обнаружили, незарегестрированного!? Уже сколъко амок-случаев были, как раз те стреляли, у кого дома оружие есть. Себя лишил жизни -schon schlimm genug, besonders fur Angehorige, а врачи тут причём? warum mussen dabei unschuldige sterben???
Es wird vermutet, dass der "Morder" an unheilbarem Krebs erkrankt war; und die Arzte haben ihm das mitgteilt * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Nee,Lilja,der Mann war schon langst in der Behandlung gewesen.Er ist schon langst schwer Krebs krank.Ich wohne nur 25 km entfernt von dem Stadtchen wo diese Tragodie passierte.Da leben sogar 2 Familien,die ich kenne.Mich hat *jemand von einer Familie noch gestern Abend angeschrieben und alles geschildert.In lokalen Zeitungen und Radiosender ist es jetzt Thema Nummer 1,ein brennendes Thema halt.Die 2 getotete Arzte waren miteinander verwandt.Wenn ich mich nicht irre,sind es Onkel und Neffe.Beide namens Maurer.
78-jahriger Todesschutze hat Tat geplant
05.03.2012, 18:53 Uhr
Ein 78-Jahriger hat in einer Arztpraxis im westpfalzischen Weilerbach das Feuer eroffnet und zwei Arzte getotet. Anschlie?end beging der Mann Selbstmord. Offenbar war der Tater geistig verwirrt und litt an Krebs.
***********.handelsblatt.com/panorama/aus-aller-welt/geistig-verwirrt-78-jaehriger-todesschuetze-hat-tat-geplant/6290320.html
Den Polizeiangaben zufolge gibt es keinen Hinweis darauf, dass der an Krebs erkrankte Rentner seinen Arzten Vorwurfe wegen seines Gesundheitszustands gemacht habe. Im Gegenteil habe er gerade mit seinem behandelnden Arzt ein gutes Verhaltnis gepflegt.
Dann verstehe ich sein Verhalten noch weniger(md)
Die Polizei fand ein ganzes Waffenarsenal in dem wei?en Zweifamilienhaus *: Sechs Langwaffen und drei Pistolen hatte der Mann dort gehortet, ohne eine Erlaubnis oder einen Waffenschein zu besitzen. Deren Herkunft ist noch unklar.Und *das *bei *einem *Mensch *der *den Behorden *schon aufgefallen war. Er *wurde *ende Februar *von *einem *Psychiater *untersucht,es *wurde *festgestellt *das *er *an Persnlichkeitstorung und *Wahnvorstellungen leidet....
Да, Лилия права на счёт бюрократии. 29 февраля, в10 часов вечера я потеряла сознание, упала, сын с сестрой *со скоростью реактивного самолёта увезли меня в больницу. Плохо мне было уже с седьмого февраля и я попала в больницу на скорой прямо с работы, но там ничего не обнаружили и отправили меня к лечащему врачу. Врач выписал больничный и посчитал, что ничего страшного не случилось, хотя я ему сказала, что хожу по стеночке. Каждый день мне становилось хуже, сильно упало давление, 80 на 40 пульс еле насчитали 22 удара в минуту. температура не поднималась выше 34. Но в течение дня состояние, то улучшалось, то ухудшалось. Я даже умудрялась писать в группе, когда становилось получше. *Не знаю, как я дожила до 29 февраля, но вечером меня всё таки долбануло, что было дальше знаю из рассказов сестры.
Мед брат начал записывать мои данные и спрашивать, что со мной. Тогда мой сын сказал, чтобы он немедленно позвал врача и только потом занимался записями, если моя мама умрёт, пока он тут записывает, то мед брат тоже долго не проживёт. И только после угроз он соскочил со стула и мною интенсивно начали заниматься. Оказалось, что у меня отказала почка. 2 дня я пролежала в реанимации, а потом, когда мне стало лучше, меня отправили в палату. Уход за мной был очень хороший. И вот я опять дома, правда лечиться мне теперь долго, но я так рада, что *я живая. КАК ХОРОШО НА СВЕТЕ ЖИТь!!!!
Marina, ich wunsche dir gute Besserung! Wie geht es dir jetzt und was ist mit der Niere, funktioniert sie wieder?
29 февраля, в10 часов вечера я потеряла сознание
Да, дела у тебя, Марина... и как раз- на мой ДР! Сочувствую! :-( У моей мамы болели почки и она жаловалась на боли в боку. Но у неё был хронический нефрит почек плюс гипертония. а что теперь с твоей больной почкой, её не будут оперировать?
Im Februar 1992 wahrend des Sprachkurses wurde mir es plotzlich zu Hei?. Der Lehrer bemerckte es und fragt mit, was mit mir ist, sagt zu mir : "Gehen sie schnell zum Arzt". Zum Gluck war die Praxis eines Arztes in der Nahe des Landratsamtes, wo wir lernten. Der Lehrer schickte mit mir eine Begleitperson. Als mir die Schwester den Blutdruck messte, machte sie gro?e runte Augen, messte noch einmal und fragte mit, welchen Blutdruck ich *normaleweise habe. Als ich ihr sagte : 120 auf 80, rennte sie nach dem Arzt und sagte, sie haben Blutdruck 220 auf 120. Der Arzt rufte schnell den Rettungswaren und ich wurde mit "Syrene" ins Krankenhaus in Freudenstadt eingeliefert. Dort war ich drei Tagen, aber den Grund des plotzlichen "Aufsprung" des Blutdrucks wurde nicht gefunden. Seit dieser Zeit schlucke ich Tabletten gegen Bluthochdruck. Und, Marina, gute Besserung. Madels. alles Gute zum 8 Marz!!
Eine Frage : hat jemand Erfahrung mit Zisten in den Nieren ?? Ich habe 4-5 Stuck an jeder Niere, habe aber keine Schmarzen, aber sie beunruhigen mich doch schon.
Mama Mia
08.03.2012, 05:23
***********.gesundheitsfrage.net/frage/ist-eine-nierenzyste-schlimm
Mama Mia
08.03.2012, 05:26
Es ist ganz gut beschrieben, was Nierenzysten betrifft. Eigene Erfahrung habe ich zum Gluck nicht.
Ciel-fake
08.03.2012, 05:30
Дорогая Марина!!
Всего тебе хорошего!! Выздаравливай!!!(K) (F) (F) (F)
Ах вот куда ты "пропала"...Дай бог тебе здоровья и молодец твой сыночек, что "забил тревогу"!(L) (Y)
Я вам написала о том, что в воскресенье мы моего свёкра оставили в больнице, и вот представьте, он уже сегодня дома...Он с раком простаты и болями в животе лежал в отделении "Augenheil - und HON-chirurgie "(md)...Всё полно...До этого как-то свекровь из-за Кни-ОП в "Гинекологию" положили...Вообщем строят у нас и строят клинику, а с местами до сих пор напряжёнка...
И кстати врачи нам дали понять, чтоб мы с вызовом скорой впредь так не торопились...Положите мол *его горизонтально, задерите ноги и оставьте в покое...А я говорю, что мол у него губы и кончики пальцев синеют, так они говорят, что если на несколько минут , то ничего страшного, а вот если на длительное время, то врача надо вызывать..."Так *ведь это может уже быть поздно", сказала я..." No ja, sie werden die Lage schon richtig einschatzen konnen, denke ich"...sowas sagt Arzt! (md)
Lilia, Prostatabeschwerden habe ich keine mehr. Ich habe seit 14 Jahren keine Prostata mehr.
Meinem Schwiegervater haben sie die nicht entfernt, weil sein Alter und Gesundheitszustand kritisch war...Also mu? jetzt damit leben*-)
Большое всем спасибо за ваши пожелания и сочуствие.
Давид М. у меня тоже обнаружили на левой почке 6 кляйне цистен. Но врачи сказали, это ничего страшного, то ли просто хотели успокоить, не знаю. А на счёт моей левой почки, сначала после узи, они сказали, что она не рабочая, дие линке ниере ист капут, но после того, как меня отправили в трубу, у них появилась надежда её спасти. На днях меня отправляют в Тюбинген, на какую то лёгкую операцию. Сказали, если всё будет нормально, я там пробуду не больше 2-3 дней. Хотя, конечно у меня поджилки трясутся. А Гипертония у меня с 32 лет. Мне запрещали рожать третьего ребёнка, а мы с мужем хотели еще одну лапочку-дочку, а появился лапочка-сыночек. Врачи предупреждали, что я могу не выжить, но я в это не очень верила. Через 20 минут после родов я впервые узнала, что такое послеродовая гипертония. Давление у меня было
260 на 180. Я орала, как орут быки (это потом все роженицы рассказывали мне) Меня спасли, только благодаря тому, что я была в больнице и врачи, что то подобное ожидали. Ощущение в тот момент, как будто тебя со всех сторон бьют кувалдой по голове. Такого высокого давления у меня пока больше ни разу не было. А вот 180 на 110 у меня было уже не раз, хотя и пью ежедневно таблетки.
15 лет назад у меня был приступ - почечная колика, как мне потом в больнице сказали. Муж отвёз меня в клинику, после обследования удалили маленький камешек, без единого надреза. После этой операции почка не функтионировала и я ходила три недели с катетором. Боли были ужасные, делали курс антибиотиков. Потом всё наладилось, регулярно наблюдаласъ у уролога. Теперь уже давно у него не была, ничего не беспокоит.
Господи, как это хорошо, когда ничего не беспокоит! Вот оно счастье! Девочки и мальчики, будьте здоровы!!!
Danke, Lili. Aber mit dem Alter kommt immer etwas. Und wenn es nicht die Niere ist, dann der Rucken.
Ich will so sein wie meine Moder( Urgro?mutter) war...Die ist mit 99 eingeschlafen und davor war nie einmal im Krankenhaus...Kein Blutdruck, kein Diabetes, nichts...
Davon kann man nur traumen.
Leider schon ihre Tochter, meine Omi, hatte Diabetes und hat ihr 84 Geburtstag nicht mehr erlebt, und meine Mama starb schon mit knapp 65...Also ich hab wenig Chancen das Modersalter zu erreichen*-)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot