kak polutschit 4 kogda pri prijezde bil polutschen 7 po neznaniju nemezkogo ...

[Сергей Катя Д]

kak polutschit 4 kogda pri prijezde bil polutschen 7 po neznaniju nemezkogo jazika

slischali tschto wstupil w silo nowij zakon tschto moschno pomenjat 7§ na 4$ ktoto uschemenjal podskaschite poschalusta s tschego nstschenat?

[Эльберт]

7 параграф вряд ли уже получится поменять на 4. Мы тоже пытались, но чиновники утверждают что раз ты по приезду не знал язык, но потом его в Германии просто выучил чтобы изменить *себе параграф.

[Елена Гакд]

Мне тоже интерессно...а откуда закон такой взялся?Может ссылка есть в интернете

[Tati Dv]

Поменять 7 параграф на 4 можно только в течении 6 месяцев *по приезду в Германию, нужно сдать тест, а так-же иметь национальность немца. Если Вы прожили в Германии *гораздо больше, то поменять парагрф уже нет возможности.

[Petruschina]

a kakaja rasniza mesdu 4§ i 7§ w nastojaschee WREMJA !(4to *§ moset dat?)

[Petruschina]

a tolku to ot etogo.....

[Ольга Дэйн]

a tolku to ot etogo..
:::::::::::::::
Здрасьте!:-P * Ренту начислят по русскому стажу(H) ;-)

[Lena Nikoko]

Ольга Дейнес *(Y) (Y) (Y)

[Лиля]

Дело не только в пенсии, дипломы многих профессий по 7§ тоже не признают. Мой папа электрик высшего разряда, по 4 § он начал тут сразу работать без всяких проблем, вместе с ним работал мужик, у того был 7§ и такая же профессия, его отправили переучиватся. В Kreiswerkeramt ни кто даже не заглянул в его диплом.

[Лиля]

Извеняюсь, KreisHANDwerkeramt....

[Tati Dv]

a tolku to ot etogo..
:::::::::::::::
Здрасьте!:-P * Ренту начислят по русскому стажу....................... Кстати, неплохая рента получилась, кто успел приехать до мая 1996г., а кто после этой даты, то уже только 40 процентов.

[Лиля]

Тань, мы приехали в мае 94 года, а пенсия у маоей мамы ни кудышная, не смотря на то что у неё рабочего стажа в России почти 40 лет. Если не больше.

[Лиля]

Вспомнила такой случай про 4 §. Это было где то лет 12-13 назад, пара, муж и жена, она немка, у него мать немка, отец русский(его родители осталисьв России) у неё 4, у него 8§. На шпрахи он не ходил, его послали на какие то спец. курсы, по окончании этих курсов он прошёл тест на получение 7 §, потом ему дали нормальные шпрахи, по окончанию этих курсов он пошёл в Отто Бенике Штифтунг, там ещё какие то курсы проходил, а потом сдавал тест на 4 §.

[Tati Dv]

Лиля, это еще зависит от того, какое было образование и кем мама работала. Сейчас попытаюсь тебе обьяснить, берут твою должность в России * и примерно *или точно такую=же должность находят в Германии *на то-же время(год), т.е смотрят какая была зар.плата в Германии по этой должности,,Ну потом делается расчет, берется среднегодовая зарплата по Германии, складываются пункты за каждый год, от всей начисленной суммы берется 60 процентов. Как-то на работе зашел разговор про пенсию, ну общем выясняли все, я спросила *ради интереса у местных, кто у Вас получал в 90 годы зарплату по 6000-7000 т. марок(такая зарплата у меня была поставлена в документах).Они были очень удивлены , такую зарплату у них получали инженеры

[Лиля]

Танюш, у мамы вообще профессии не было. А школьное образование 8 классов. Она поступала в мед. училище, но изза финансовых проблем бросила учёбу и пошла работать.

[Лиля]

К стати мой папа тут получал зартпату как мастер-электрик, хотя мастер бриф у него не было.

[Tati Dv]

Лиля, но вот теперь и понятно, почему у мамы маленькая пенсия, кстати знаю мед. сестер, у них пенсия хорошая., еще зависит . куда попал сразу в ГДР бывшую или ФРГ, ст-ть пунктов разная, сейчас не хочеться поднимать документы. А вот кто приехал после мая 1996 года, пенсия уже начислялась 40 процентов, там что-то *не больше 25 пунктов начисляется, сейчас не помню уже, да мне это и не нужно общем-то.

[Лиля]

Мы по началу должны были в ГДР попасть, в Брамше. Но во Фридланде попалась тётенька, которая такие ужасы про Брамшу наговорила, что мама в истерике начала пококать чемоданы. Якобы хайм куда нас посылали, это бывшие американские казармы, вся мебель железная, всё к полу(кровати к полу и потолку) привинченно. На окнах решётки. Нам тогда папин брат на скорую рука квартирку нашёл и мы сразу на квартиру жить пошли.

[Tati Dv]

Лиля, я попала в Брамше, но были двухярусные кровати, были прикручены к полу и к потолку, но это чтоб они устойчиво стояли, про решетки на окнах не помню, А так *все чисто и норимально было, не испугалась , кормили хорошо, правда *другая кухня, густые супы. Много зелени было.Да мы там и долго не задержались, 3 дня были.

[Tati Dv]

Лиля, а ты ничего не перепутала, такого вообще нет, чтоб по 8 параграфу пересдавали на 7, это недопустимо, они вообще не сдают тест на пересмотр параграфа..Раньше практиковалось, допустим *муж -немец, но имеет 7 параграф, его жена русская с 8 параграфом, вот если муж сдал тест на 4 параграф, то у его жены автоматически *8 параграф менялся на 7., без сдачи теста.Сейчас уже такого нет, имеется ввиду , что автоматически будет меняться параграф у супруга, отменили.А тем более на 4 параграф могут претендовать только люди с немецкой национальностью,если твой знакомый был русским, то его документы на пересмотр на 4 параграф даже рассматриваться не будут, Может быть у жены его был 7, у него 8, и это она сдавала тест на пересмотр параграфа, а у него после сдачи теста автоматически поменялся на 7. И еще , если у кого-то из супругов 4 параграф и брак больше 3-х лет, то другому супругу дается 7 параграф, а не 8.

[Lena Nikoko]

Tatjana Buchner (Бухнер),а почему вы так уверены, что не бывает исключений?! у нас у знакомых был такой случай - у мужа был §7(т.к. заявителем шел его отец), а жене поставили §8 аутоматиш, хотя она тоже была по национальности немка, но со временем эта семья добилась §4 - т.е. и жене и мужу поставили этот параграф, т.к. оба немца были изначально,а ошибку в док-тах была внесена человеком,обрабатывающим их антраг.

[Tati Dv]

Нико, Вы еще раз повнимательней почитайте о чем я написала,мы говорим одно и тоже, у Вашего знакомого был 7 параграф, но по национальности он был немцем и добился пересдачи на 4, и я тоже об этом написала муж -немец, но имеет 7 параграф, его жена русская с 8 параграфом, вот если муж сдал тест на 4 параграф, то у его жены автоматически *8 параграф менялся на 7.,Только * у Вашего знакомого была жена с 8 параграфом , но имела тоже национальность немецкую, в этом случае иногда с трудом можно поменять на 4параграф , а вот если *жена не имела национальность немки, то тогда она бы не смогла на 4 параграф сдавать.Таких случаев, как Вы написали было много, детей вносили в документы родителей, поэтому дети, которые имели национальность немца теряли свой 4 параграф и многие пересдавали на 4, *а у их супругов автоматически менялись на 7.У моего троюродного брата, такая-же ситуация, как и у Ваших знакомых, но ему так *и не удалось поменять 8 параграф на 4, хотя и немец.

[Lena Nikoko]

так Лиля, может про это же и написала вам! - "Вспомнила такой случай про 4 §. Это было где то лет 12-13 назад, пара, муж и жена, она немка, у него мать немка, отец русский(его родители осталисьв России) у неё 4, у него 8§. На шпрахи он не ходил, его послали на какие то спец. курсы, по окончании этих курсов он прошёл тест на получение 7 §, потом ему дали нормальные шпрахи, по окончанию этих курсов он пошёл в Отто Бенике Штифтунг, там ещё какие то курсы проходил, а потом сдавал тест на 4 §."

[Tati Dv]

Про случай, который написала Лиля: *у него мать немка, отец русский- Тут скорей *всего , раз отец был русским, то он он тоже был русским *и я написала конкретно про этот случай, что если *по национальности русский, то он не сможет пересдавать на 4 параграф

[Lena Nikoko]

может и у него национальность изначально немец была, вот и получилось с §8 на §4 , хотя многое зависит от человека,который занимается док-тами, так сказать человеческий фактор и могут порой законы по своему трактовать.

[Tati Dv]

Нико, на 7 параграф здесь тесты не сдают, я имею ввиду, когда в Германию приезжают, только на 4 *и нужно иметь национальность немца., а *7 параграф получают сразу или , как я уже написала, когда супруг с 7 *пересдает на 4, а супруг с 8 параграфом автоматически получает 7.

[Tati Dv]

С трудом вериться, если отец был русский, фамилия русская, а он взял национальность немца

[Lena Nikoko]

тут у Лилии и был исключительный случай, вот и сдавал он этот тест яко бы на §7,а со временем и §4 получил!!! ведь §4 у него получен в конечном случае же! Ведь не бывает стардатных ситуаций и к каждому случаю надо индивидуально подходить.

[Tati Dv]

Нико, если Вам так хочеться, то пусть будет по-Вашему, повторюсь еще раз, не сдают здесь на 7 параграф, :-) закон один для всех вообще-то и в этом случае не могут быть нестандартных ситуаций, а уж если он имел национальность русский, что скорее всего, то ни о каком 4 параграфе речи быть не может и никакой индивидуальный подход не поможет. Скорей всего Лиля что-то подзабыла или перепутала.

[Lena Nikoko]

так может у Лили и спросить, а не гадать,
закон-то один, но трактовать его можно по разному и опять же повторюсь, что многое зависит от человека,который занимается док-тами, так сказать человеческий фактор

[Tati Dv]

Нико, законы можно трактовать по-разному, можно делать отступления, но с 01.01.1993 вышел как-раз закон один для всех, т.е нас поделили на параграфы, 4, 7 , 8. *Вы в инете поищите сами, кто может получить 4 параграф, если честно, то мне надоело одно и тоже Вам обьяснять. А тем более я не гадаю и спросила Лилю, ничего она не перепутала и написала как может быть.

[Lena Nikoko]

а ничего мне обьяснять и не надо, у меня этот закон был отпечатан и на руках еще в 90-е годы,
не надо людей под одну гребенку, всякое в жизни бывает и у каждого своя ситуация!

[Tati Dv]

а ничего мне обьяснять и не надо, у меня этот закон был отпечатан и на руках еще в 90-е годы,
не надо людей под одну гребенку, всякое в жизни бывает и у каждого своя ситуация!......................................... ..Непонятно, как этот закон мог быть у Вас на руках в 90 годы, если он вышел в 1993, если мне память не изменяет, где-то Вы писали, что приехали в Германию в 1998 или 99г..И еще , я никого " под одну гребенку не гребу" *, а написала как есть, это не я издавала законы *и не нам их отменять или менять. А чтоб было больше понятно, что и как, не поленитесь все-таки в интернете информацию получить, а не искать человеческие факторы, ситуации.

[Lena Nikoko]

закон-то один,а результат получается у всех разный - вы же сами об этом и написали: "У моего троюродного брата, такая-же ситуация, как и у Ваших знакомых, но ему так *и не удалось поменять 8 параграф на 4, хотя и немец."
<p class="bottom" style="color: rgb(119, 102, 85); padding-top: 3px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; ">Сегодня 17:01

[Lena Nikoko]

да, кстати мною было в другой теме написано,что с августа 1999года был отменен для поздних переселенцев выдачa Einburgerungsurkunde, а остальное вы сочиняете уже обо мне!

[Tati Dv]

Опять все заново начал, но повторять *и обьяснять я не буду снова.Видно , что бесполезно. Гораздо раньше *Вы писали, когда приехали, сейчас не помню в какой теме., да и не важно, только вот , как *у Вас закон-то, который вышел в 1993г. оказался у Вас в 1990.

[Lena Nikoko]

90-е годы - это значит и 95 или 97год! ну, если я не помню с какого года он у меня, да и сейчас в папке где-то находится, ведь как говорится здесь, в германии ничего не надо выбрасывать,а все в папочке хранить!
ну, если вам хочется придиратья к словам - то пожалуйста, делайте это себе на здоровье!

[Tati Dv]

90-е годы - это значит и 95 или 97год! ну, если я не помню с какого года он у меня.............................................. ...................... 90 годы-это 90 год или начало 90-х, а если 95-97, то говорят середина 90-х. К словам не придираюсь, как написали, так и спросила, тогда выражайтесь правильно., чтоб понятно было.

[Lena Nikoko]

Зоя Авербух :" Татьяна, все понятно! Вы так ничего и не поняли! Дальше продолжать дискуссию нет смысла. Вы обсолютно не хотите понимать т о, что я Вам пишу..." * *- оказывается я не в меньшестве!

[Tati Dv]

Улыбнуло,;-) *Нико, своими мыслями не могем уже выражаться, кстати ее там как-раз и не понимают другие участники.

[Tati Dv]

Понятно, выходной сегодня , немного принял(B) (Y) Все ОК.!!!!:-D

[Lena Nikoko]

что ж улыбайтесь себе на здоровье, но то что вы путаете 90-е годы и начало 90-х меня тоже "улыбает"!

[Nata-sha]

что вы тут цапаетесь? в 90 году вообще было фертриебеаусвайс mit Buchstaben A und B

[Nata-sha]

Niko, а Вы что действительно пивком балуетесь?!

[Tati Dv]

то вы тут цапаетесь? в 90 году вообще было фертриебеаусвайс mit Buchstaben A und B.......................................Наташа, да я про это знаю, *мы говорим про закон , который *вышел с *01.01 93 , когда параграфы появились. а Нико сегодня немного расслабился, всегда *раньше так карректен был, а сегодня ну никак понять не может, устала уже обьяснять, главно говорит то=же самое, но не поймет сути.:-)

[Lena Nikoko]

ну, если Tatjana Buchner (Бухнер) *мне нальёт!;-)

[Tati Dv]

(B) (B) *а чо , мне не жалко.

[Елена Гакдэ]

Tatjana Buchner (Бухнер)....вот если муж сдал тест на 4 параграф, то у его жены автоматически *8 параграф менялся на 7., без сдачи теста.Сейчас уже такого нет, имеется ввиду , что автоматически будет меняться параграф у супруга, отменили.А где в интернете такое можно почитать,это 100%?

[Tati Dv]

Лена, если Вы прочитали тему сначала, то я как-раз об этом написала, что сейчас этого уже нет, прочтите еще раз мой коментарий от Сегодня 16:16 *Сейчас действительно уже этот закон тоже отменили, а раньще автоматически менялся параграф у супругов.

[Olga]

При условии , что брак длился более трёх лет ... Но сейчас , это действительно не актуально ...

[Petruschina]

a esli otkasalsja ot russkogo grasdanstwa i prinjal nemezkoe --kakoi togda § ?

[Елена Гакдэ]

Tatjana Buchner (Бухнер)......Именно с того поста я и скопирывала.
Думала может вы знаете,где в интернете можно про это прочитать (закон)?

[Tati Dv]

Ко всему написанному хотела еще добавить, как я писала ниже, что 7 параграф можно поменять на 4 параграф по приезду в течении 6 месяцев, но это нужно сделать до получения немецкого гражданства, поэтому в лагерях некоторые сразу и меняют параграф, сдают тест. Гражданство обычно принимают *по прибытию в течении 6 месяцев. После принятия немецкого гражданства параграф уже невозможно поменять.Далее *8 параграф на 7 *вообще не меняется, тест не сдается. 8 параграф можно иногда поменять на 4, если имеешь национальность немецкую, но очень сложно *с помощью адвоката. *Сергей, если я правильно поняла название Вашей темы, бывает иногда так, приезжают с 4 параграфом, а в лагере могут параграф поменять на 7 из-за незнания языка.Т.е с если Вам уже поменяли 4 на 7 , а теперь Вы снова хотите *поменять на 4 , то такой возможности вообще нет.