Просмотр полной версии : Если бы открыли свободный въезд на жительство в Западную Европу и США, как вы ...
anakonda
16.11.2011, 23:05
Если бы открыли свободный въезд на жительство в Западную Европу и США, как вы думаете, какой процент россиян уехал бы ?
А кавказцев ещё больше.....
а чукчи-б наверное дома остались*-)
anakonda
16.11.2011, 23:29
а чукчи-б наверное дома остались...Что да, то да...олений в Германии мало..(tr)
александра
17.11.2011, 00:01
какой процент россиян уехал бы.....30%.,40%., или больше.?
.................................................. .................................................. ..............
а почему во всех твоих темах нужно всё в процентах высчитывать ? Учётчиком работал в России ? :-D
:-D :-D * и я увидела *родные Димкины проценты и аж улыбнулась ...................... * * * * * * * * * * * * * :-D
Альфияшка
17.11.2011, 03:10
Недавно прочитала и ржала долго...Белорусы, кто будет последний выходить из страны, свет выключите...а то потом не рассчитаемся...:-D :-D :-D ...Кстати о статистике, когда 2 Германии объеденилась, многие рванули в ФРГ...а есть ли статистика сколько потом вернулись обратно???
Вернулись не многие я думаю...
Мне тут история с моей тётей вспомнилась.Она приехала в Германию через 2 года после воссоединения.На тот момент почему-то всех отправляли на территорию ГДР,вот и они попали в такой Мухосранск,что она уже через неделю, была готова вернуться назад,что и сделали,только через несколько месяцев,т.к раньше было невозможно.Теперь живут опять в России и совсем не жалеют,что вернулись.
Всегда старались восточную Германию заполнить нашими переселенцами...когда мы приехали в 1999,всех отправляли туда,если не было близких родственников где-нибудь в западной части...
А в чем разница : восточная или западная часть Германии? А юго-восток? северо-запад? север? Законы Германии для всех частей одинаковые.Везде надо работать:-)
Уровень жизни в Восточной Германии пока ниже и потому туда не особо западные" немцы ехать хотят. Хотя там, помню, и работу предлагали хорошо оплачиваемую и кредиты с малым процентом.
А в чем разница : восточная или западная часть Германии? А юго-восток? северо-запад? север? Законы Германии для всех частей одинаковые.Везде надо работать. А вот и не правы Вы........везде всё по разному и не только на разных землях, а даже в разных городах многое по другому.......(ch)
Вечный Двиг
17.11.2011, 07:25
В 90-е годы, думаю, очень многие уехали бы, не оглядываясь... А сейчас - даже не знаю. Многие состоялись и нашли свою нишу.
.Что да, то да...олений в Германии мало..
приезжай на север Германии. Оленей и косуль больше,чем кошек.
на загородных дорогах везде знаки стоят,предупреждающие о выходе на дорогу животных.
Всегда старались восточную Германию заполнить нашими переселенцами...когда мы приехали в 1999,всех отправляли туда,если не было близких родственников где-нибудь в западной части...
Я приехала в 94-м сразу в Бремен,не имея никаких родственников.правда,русских здесь было ооооооочень мало.Для нас даже хаймов не было.....Я в турецкий на пару месяцев попала,пока квартиру не нашла.
Сёдня в "Контакте"читал что 16-20% россиян готовы покинуть страну на ПМЖ.Среди молодёжи % выше-из них уехал-бы каждый пятый.В 90 и впрямь многие хотели уехать,в нулевые "спрос" упал,а после кризиса 2008 постепенно поднимается.
Сколько у нас всего евреев? - спрашивает Брежнев Косыгина.
- Миллиона три - четыре.
- А если мы им всем разрешим уехать, многие захотят?
- Миллионов десять-пятнадцать
Анекдот староват. Но думаю,до сегодняшнего дня актуальность не потерял....
Лена,у нас для тех кто приехал по еврейской линии тоже не было хаймов,они в гостиницах жили...
Я неделю в гостиннице жила,а потом турецкий хайм....
Надя,тут и для приезжих немцев ничего не было...
Все попадали в Брамше. Бремен был закрыт.
Мы в 96 приехали, в Хайме полгода жили,потом квартиру получили.Тогда ещё поток переселенцев приличный был,Хайм был полный,свободных комнат небыло.
Думаю, что остались бы две категории людей: те, кто в России находится недалеко от кормушки, и поэтому имеет уровень жизни знкчительно более высокий, чем он когда-нибудь сможет иметь на западе. Вторая - это те, кто ничего не может. Те, кто смирился с существующей ситуацией и считает, что не в состоянии что-либо изменить. А те, кто имеет желание и силы изменить к лучшему жизнь свою и своей семьи, уехали бы. Собственно, представители этой самой активной категории и сейчас уезжают
Кто ,мешает сечас это сделать?Я тоже не собираюсь в Берлине последнии дни доживать и дети мои нихотят тем более .Каждому из нас пренадлежит весь мир ,езжай жеви ,где хочешь ,нужно толъко захотеть.Я своим детям всегда это говорю .Моя однокашница вместе в Лесгафта в Питере учились сечас спортменеджерин тоже так думает, она может жить тоже там где хочет ,но хочет она в Питере жить там и живёт
Мои родители перехали в 2008 году из Казахстана в Россию , если сравнивать их жизненный уровень с родителями мужа , которые живут в Германии.....на мой взгляд мои родители живут намного *лучше ....(ch)
anakonda
20.11.2011, 03:52
Лариса ***** Судя по вашим высказываниям, вам лучше жить в России..
Ну,да , как в поговорке. Каждый кулик своё болото хвалит;-)
Я думала,что они там уже давно живут...,столько уже об этом сказано...,оказывается всего-то около 3-х лет...100% доча помогала и вкладывается туда...Очень многие так делают,по-этому уже представила что и *как...;-)
Дмитрий , я пишу о том что вижу.....я выжу как живут родители моего мужа в сьёмной двухкомнатной квартире , вечно в ней замерзают , ночью у них отключают отопление и утром в квартире всего 16 градусов .....мы недавно у них оставались ночевать после дня рождения , так я не могла под двумя одеялами согреться (md)
Надежда , у меня к моему стыду нет средст помогать родителям материально , так как у меня и работы нет , а на пособии много не напомогаешься.....:-( Это они мне помогают....
Лариса, а кто мешает родителям мужа сменить квартитру, хорошая сноха не может помочь найти хорошую, теплую или есть проблемы в Германии с этим ?;-)
anakonda
20.11.2011, 05:04
Дмитрий , я пишу о том что вижу.....я выжу как живут родители моего мужа в сьёмной двухкомнатной квартире , вечно в ней замерзают , ночью у них отключают отопление и утром в квартире всего 16 градусов .....мы недавно у них оставались ночевать после дня рождения , так я не могла под двумя одеялами согреться...:::::..В каком городе они живут ? Тында, или Мурманск..?
anakonda
20.11.2011, 05:05
Лариса, а кто мешает родителям мужа сменить квартитру, хорошая сноха не может помочь найти хорошую, теплую или есть проблемы в Германии с этим ? (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y) (Y)
Дмитрий , в городе Венден .......город в Германии...........
Виктор , да у нас очень сложно найти квартиру ......(md) и у них кроме снохи есть ещё три дочери...а мне самой себе нужно сейчас искать квартиру (tr) так как наш фермитер нас кундует .....(tr) :'(
anakonda
20.11.2011, 05:10
Земля * *- Северный Рейн — Вестфалия
Район * * - Ольпе
Глава *- Петер Брюзер
(б/п)
Площадь 72,55 км?
Высота центра 411 м
Население 20 056 человек (2009)
и что вы этим хотите сказать ?
anakonda
20.11.2011, 05:12
и что вы этим хотите сказать ? -Этот город?
Севекровь живёт в городе Венден......я же написала..........
Меня удивляет что если в России в квартирах холодно , то это как бы нормально , а вот если в Германии , то многие считают что этого не может быть......Хотя в Германии очень много холодных квартир..
Лариса, и чего это они на тебя напали? ;-)
Не любят противоположное мнение........(ch)
Лариса, что бы в квартире *в Германии не было холодно, надо откравать на батарее больше кран, а не звонить в котельную и спрашивать у них порыв на линии или котельщик пьяный? ;-)
Виктор , Вы сами думаете что пишите? *Если фермитер отключает полностью хацунг на ночь Вы можете открывать кран на батарее *насколько хватит вашей дури, но *тепла всё равно не добавится...........:-P
Они у частника квартиру снимают? Пенсионеры наши очень любят экономить на тепле и сами отключают батареи...
О таких отключениях на ночь я уже слышала.
Надежда , они не отключают батареи ради экономии.....(md) *после 22 часов батареи сами отключаются ........
Лариса, я еще раз повотряю, если фермитер мне не нравится, не подходят его условия, я просто напросто меняю фермитера., на крайний случай есть суд , который может решить эти спорные вопросы и заставить фермитера выполнять требования митера, фермитер -это еще не означает автоматически, что он может делать, что он хочет. Закон даже больше защищает митеров, чем фермитеров.:-D
Причём это происходит во многих квартирах . Хозяева квартиры в которой мы сейчас живём , хотят сами заехать в этот дом и предложили нам чтоб не искать квартиру просто переселиться в их , но я там была пару раз , у них тоже очень холодно даже днём и на ночь тоже все батареи отключаются........
Виктор , на словах всё легко а вот на деле намного сложнее....Родители мужа естественно ищут другую квартиру , что не просто людям находящимся на социале.....(ch)
Лариса, наоборот, им проще, они могут давить на социал, а работающий должен сам себе искать.
У нас в своём доме так ,весь день греют,а на ночь отключаются...,мы так настроили сами...А как можно в жару спать?...Может у родителей плохо квартира изолирована и тепло уходит...,сейчас фермитеры вообще-то обязаны утеплить дома...
:-O Виктор , похоже мы с Вами в разных Германиях живём ? (md) С каких это пор они могут давить на социал , это скорее социал давит на них .....*-) *-) *-)
Лариса, ты в эх- DDR что ли живешь, это еще не Германия!!! ;-) :-D
Родители мужа жили сначала в другом городе , но им хотелось быть ближе к детям и они переехали , Старая квартира была немного дешевле и так как они переехали в квартиру дороже ...то эту разницу в цене около 60 евро у них ежемесячно снимают с пособия.....Теперь нужно искать квартиру чтоб при этом она была не дороже прежней....а цены то на квартиры всё время поднимаются.....так что это практически не реально...
Виктор, я когда ваши высказывания читаю я вообще не понимаю где я живу!!!:-( :'( :'( :'(
Я тоже....
Хотя.....каждая земля живёт в своих штанишках.
Я когда некоторые места Германии увидела,подумала,что в такую Германию я бы не хотела...*-)
Надежда, так же и в России ,кто то живёт плохо , а кто то живёт очень хорошо, даже лучше чем многие в Германии...это всё сугубо индивидуально .........
Ну с этим я и не спорю...
У меня этим летом был такой случай...Гостили мы у моих родителей , шли с магазина домой , а у подьезда женщины сидят разговаривают , ну и остановили нас......И одна из них спрашивает.......Ну и как Вам у нас ? Я ответила что мне лично очень нравится !!! И тогда она с каким то таким немного раздражённым голосом мне говорит ...Ну раз Вам так нравится , то продавайте свои дома в Германии и переезжайте к нам !!! А когда я ответила что нет у меня вовсе никаких домов в германии и живу я в сьёмной квартире , то она отвернулась от меня как от врушки и больше даже не поворачивалась в мою сторону ...*-)
Лариса, а ты бы пригласила к себе в гости, какую-нибудь женщину из тех возле подъезда, получателя социальной помощи, что бы приехала и *сама в этом убедилась!
антонина
20.11.2011, 06:27
,кто то живёт плохо , а кто то живёт очень хорошо, даже лучше чем многие в Германии...
То,что в России 2%-люди богатые,известно.А куда остальные 98% девать? И не надо забывать,что бедность в России и бедность в Германии-это 2 очень даже большие разницы.
Ангел Красоты
20.11.2011, 06:31
Добрый вечер.. Елена..Вы хотите сказать что в Росссии 98 % жителей относятся к разделу бедняков???(md)
Виктор, есть такие люди которым никогда и ничего не докажешь !:-P
98 % бедных в России....помоему это очень завышенный процент(F)
антонина
20.11.2011, 06:48
Галина,а вы хотите сказать,что пара миллионов российских учителей,таже пара миллионов российских воспитателей и врачей,а также миллионы российских почтальонов,продавцов,водителей и прочих категорий граждан-люди богатые?Если да,то прошу прощения....
Ну если говорить о Российских продавцах , то сидящие на кассе размалёванные , с дорогим маникюром на руках и золотыми кольцами на пальцах и на шее женщины выглядят богачками по сравнению с просто умытыми продавщицами в Германии. (ch) Бедные в золоте не ходят ...Это моё мнение.......
антонина
20.11.2011, 07:02
Лариса,у россиян всегда было золото-показатель богатства и "крутости".На покупку золота и последних "кровно" заработанных не жалко...Надеюсь,вы далеки от мысли,что продавец в Германии не может себе пару-другую золотых колец купить?
антонина
20.11.2011, 07:05
Если честно,этим летом была в Москве,ходила,конечно же,по магазинам и супермаркетам.Что-то не бросились мне в глаза богачки-кассиры....Бросилось в глаза,что в супермаркетах на кассах работают намного медленнее,чем в Германии...
На счёт отопления...,в России у нас была очень тёплая квартира,что у нас форточки не закрывались,особенно ночью жарко и душно,всегда было +25....,а были такие квартиры,где холод,выше 16 не поднимается...Что считаю тоже не правильным,одни задыхаются и выветривают тепло,вместо того чтобы убавить подачу тепла...,другие вынуждены мёрзнуть...
А то что 98% бедных,считаю преувеличением тоже...,а 2 % богатых,это наверное только алигархи в эти проценты входят...,но ведь есть и со средними доходами и выше средних...
Нет ,конечно на кассе седит и по мобилке разговаривает.В магазине были там продавцы стоят и между собой судачат ,на покупателя внимания не обращают.Как то в ресторане были там келнеры сидели в карты играли.В Германии продавец должен толъко на ногах стоять присесть толъко в о время перерыва, даже на кассе не седят на работе ,кроме прод товаров.
98 % разумеется это не реалъная цифра .Я не идиот что бы в эту цифру верить.Но справедливости ради Россия в 90 -х годах имела дефицит бэджета 45% ,выплатила долги ЗА ВСЕ советские республики (иначе им не давали кредиты) ,создали третий в мире золотой запас .Кто то скажет нефть газ.Да нефть и газ тоже,но с неё только с 2005 года в казну денюжку иметь стали .До того за технологии расчитывались.Для сравнения Греция с населением в 10 милл. имея дефицит бюджета в 15% ,так всю Европу лихорадит.России тогда все палки в ноги кидали ,а Греции деньги в ноги кидают.Российские недра всему миру покоя ни дают .Отсюда и иная роль у неё нежели любого другого государства .Что бы ни оказатся ,как Ливия ,Ирак или ещё ктотам следующий .США каждые 5 лет кого то бомбят,кто следующий ? Иран ?Корея? Нет ,ссыкливые они там бомба есть.
Уже и Россия того побаивается...,везде НАТО ракет напихали...и ещё собираются...
Лариса,у россиян всегда было золото-показатель богатства и "крутости".На покупку золота и последних "кровно" заработанных не жалко...Надеюсь,вы далеки от мысли,что продавец в Германии не может себе пару-другую золотых колец купить?...Выражение " последние кровно заработанные" по отношению к российским продавцам помоему немного смешно звучит ...Потому что особо они там и не урабатываются (ch) А вот германские продавцы действительно получают кровно заработанные деньги , и продаёт и товар раскладывает и полы подтирает.....продавец, грузчик и техничка в одном флаконе....поэтому она сто раз подумает стоит ли тратить таким тяжёлым *трудом заработанные деньги на золотые побрякушки...
антонина
20.11.2011, 08:09
Данные из интернета(***.newsland.ru)
Доля россиян, среднедушевой доход которых составляет в месяц менее 2 тысяч рублей - 0,8%, тогда как в I квартале прошлого года таких было 1,5%.
6,1% граждан получают в месяц от 2 до 4 тысяч рублей, 10,5% - от 4 до 6 тысяч, 11,6% - от 6 до 8 тысяч, 11% - от 8 до 10 тысяч, 21,5% - от 10 до 15 тысяч, 22,1% - от 15 до 25 тысяч рублей.
И 16,4% зарабатывают более 25 тысяч рублей в месяц.
Если суммировать проценты,то более 80% россиян получают в месяц менее 25 тыс.рублей.
Уже и Россия того побаивается...,везде НАТО ракет напихали...и ещё собираются...
----------------------------------------
За это России всегда дорого приходилось платить и будет платить если не хочет иметь участь Ливии.Но америкосы смелые только семеро против одного.И в Россию они не сунутся в лоб.Как Отто Бисмарк сказал;(русские сами себя могут жрать и при том сытыми быть)Таки США на то надеялись ,но выжила Россия и теперь уже едвали тактика Бисмарка сможет им службу сослужить,теперь США денюжки самим надо считать потаму как эра $ заканчивается ,а значит денюжку теперь им самим надо будет зарабатывать начинать.
антонина
20.11.2011, 08:15
Лариса,любой человек,живущий в Германии,может себе позволить купить вещи из золота.Другое дело,что сдесь у людей совсем другой менталитет.Немцы(как и другие европейцы) не полезут в море купаться,увешанные золотыми цепями и кольцами.А россиян,кот.все в золоте на пляже в Испании загорают,видеть приходилось...
Эти цифры ни о чём не говорят...,реальную картину трудно увидеть...
антонина
20.11.2011, 08:19
Миша,опятъ во всех бедах России Америка виновата?Как говорится-и ДО падения железного занавеса,и ВО время,и ПОСЛЕ....Ох уж эти российские мантры.....
Недавно говорил с моей однокурсницей и Питера ,она работает в Питере в институте водного транспорта старшим преподавателем .Получает 12 тыс.Средняя зар.,плата в Питере 18 тыс.,но вся страна не Питер и не Москва.Хотя в Москве и в Питере 20 милл.,человек проживает ,это при населении всей России 140 милл.
Да Америка везде порядок наводит...,вы это оправдываете?
антонина
20.11.2011, 08:22
А как можно ещё какую-то картину для себя представить как не по цифрам?К каждому россиянину в гости зайти? 145 мил...многовато....
Средняя зарплата в Волгограде -15 тыс...,это знаю от своих знакомых...
Елена ,я вот думаю может россиянам просте менталитет менять нужно ;-) (H) на проданные золотые побрякушки можно и хороший ремонт в квартире зделать или машину хорошую купить, а заодно и повысить процент богато живущих людей .
Не знаю Лена,как...,но там практически каждый получает официально+ не официально...
антонина
20.11.2011, 08:26
Елена ,я вот думаю может россиянам просте менталитет менять нужно
Лариса,я тоже об этом думаю...А после поездки в Москву-так и очень часто....
Елена,давно,с детства занимаюсь историей России .Я не говорил, что в бедах России вина США .Ни такая уж и бедная Россия .Россия великая страна её как Некрасов сказал ;(Умом Россию не понять ,аршином не измерить ,в Россию можно только верить)Такие выводы могут сделать только те кто знает историю России очень поверхностно.
Так там все помешаны на ремонтах квартир,только за порог в подъезд,а там ужас...Каждый только на себя,вот в чём проблема...
Мне нравятся суждения о русских, отношение к русским, высказанное Марлен Дитрих:
"Русские. Люблю их за чувство юмора, за страстные души, за помыслы, лишённые налёта буржуазии. Они могут нырнуть в глубину и подняться в небо, не теряя при этом уверенности и теплых чувств"... (Наверное, немного "корявый" перевод)
Ещё из неё же: "Я люблю русских давно. Я люблю их музыку, их поэзию, их писателей, их художников, но более всего я люблю их душу. У них нет ровности чувств. Они либо счастливы, либо трагичны. У меня, я думаю, русская душа"...
Миша, Россия очень богатая страна, а японцы ездят на российских машинах, слушают российские магнитофоны, смотрят российсие телевизоры, какую бытовую технику они у них покупают???? :-D :-D :-D
Lovelykitti
20.11.2011, 08:42
Грустно в стране , язык которого ты совершенно не знаешь (tr) :-D
Они всё это могут купить...:-)
антонина
20.11.2011, 08:55
Миша,прошу прощения,внесу поправку.Если вы об этом стих-ии:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить
то это написал Ф.Тютчев.
Не умно Виктор !Зато все летают на российских ракетах .Много таких в мире?Зато все ездиют на российском бензине ,зато все обязаны капитализму такому какой он есть сегодня потаму что была французская и две русские революции .Виктор я о культурных наследиях ещё не говорил .Вы напрасно так ,знаите баварскую байку про орла?Если бы не социализм ,то неизбвестно что бы было из капитализма .Да Сталин теран о но только он кто бы свернул шею фашизму .
Да Сталин теран о но только он кто бы свернул шею фашизму .
----------------------------------------------------------------------------------
Шею фашизму свернул многонациональный народ Советского Союза и многие другие государства тоже приложили немалые усилия в этом, которые в советской истории, к сожалению, тоже не упорминались!!!
антонина
20.11.2011, 09:08
Миша,ну то,что на территории какой-либо страны нах-ся много углеводородов это же не заслуга жителей этой страны?Так ведь?И про космос можно много говорить.....Почему в Германии,у которой нет космоса,уже 2 десятка лет-цифровое ТВ,к 30 апреля 2012 аналоговое будет полностью абгешафт,а в России-с космосом-ещё только к 15 году планируют частично перейти на цифровое?Почему по Джи Пи Эс живёт весь мир,а ГЛАНАС никто не знает и знать не хочет? Мне мой одноклассник как-то писал(он военный),что их заставляют покупать навигаторы,работающие с ГЛАНАС,а их никто не хочет,т.к.эта система намного хуже ДЖИ ПИ ЭС.
Виктор, вы поясничаите.Ваша позиция мне не нравится ,мне неочем с вами говорить.В России проживало всегда много народов и народностей.
Viktor Tvoi
20.11.2011, 09:14
Средняя зарплата в Волгограде -15 тыс...,это знаю от своих знакомых...
----------------------------------------------------------------
мои волгоградские знакомые тоже эту цифру называют,толъко с поправкой.......9 рабочих получают по 8 тыс. рублей каждый,а их шеф 78 тыс.рублей, один,а в среднем у них по 15 тыс. рублей
Миша, я с Еленой *полностью согласен и мы все прекрасно знаем, откуда взялся космой у великих держав и явно *не с пустого места и атомная бомба и все остальное!
Миша! А че то пояснять, народ победил, а не Сталин, вот и все пояснение!!!
Вот интересно,мы жили в России и её не продвинули,а теперь тут так легко обо всём рассуждаем...,Германия тоже как-то без нас продвинулась...;-)
Надя, Германия умная страна, к себе умных приглашает, а глупая отпускат...;-) :-D :-D :-D
Виктор,так среднюю и в Германии так выводят...Мои знакомые в таких пределах и зарабатывают ,от 10 тыс.до 30...
Да, Сталин сам это говорил ,когда В.Черчель поздравлял Сталина с победй под Сталинградом .Черчилъ сказал ,что вы великий полководец ,на что Сталин ответил ;(стаким народом легко быть великим полководцем)Виктор вы не маленъкий малъчик ,не прикидывайтесь,объейтивно Сталин выживал, как мог и свернуть монстру Гитлеру голову мог только монстр и ему приходилось им становится ещё до того как с Гитлером сцепится.А углеводороды нужно было тысячелетия защищать и от многочисленных завоевателей в том числе иот фашизма.Это детское представление о миросоздании на планете Земля.
Средняя зарплата в Волгограде -15 тыс...,это знаю от своих знакомых...а что разве это мало ???*-) это почти 400 евро .....
Если иметь собственный выкупленный дом,то это хватит,а если платить за квартиру,то мало.
антонина
20.11.2011, 09:30
Миша,прошу прощения,но мне кажется,что детское представление-не думать о цене....Если задуматься о цене,то ведь страшно стаёт....Человеческая жизнь равна 0,людей отправляли заведомо на верную смерть.Тоже самое и с космосом....Люди бились за колбасу и масло в очередях в эпоху тотального дефицита,но зато был космос...Главное-мир удивить,а свой народ уж как-нибудь перебъётся...
Миша, хорошо Сталин выживал, положил своего родного народа больше 40 миллионов, *война унесла меньше, хороший был он полководец, очень хороший!!!
Я не к тому,что много или мало...,это факт...Если учесть что за квартиру 2 тыс. и на проживание хватает....,то не совсем мало...
Viktor Tvoi
20.11.2011, 09:31
Средняя зарплата в Волгограде -15 тыс...,это знаю от своих знакомых...а что разве это мало
.................................................. ................................
ну так это же СРЕДНЯЯ зарплата,всего лишъ......вот если бы это была минималъная........многим учителям,воспитателям,врачам такие денъги толъко во сне снятся......средняя она и естъ средняя,как температура у пациентом в болъничной палате
Если иметь собственный выкупленный дом,то это хватит,а если платить за квартиру,то мало... Лена , но в России в основном же все в своих домах и квартирах живут........
Прожиточный минимум 5 тыс...
А кто знает какая в Германи *средняя зарплата ? *-)
И средняя оплата за квартиру ?
Нет,Ларис,не все. В больших Городах много людей,не имеющих собственного жилья.
антонина
20.11.2011, 09:36
В городах *многие в съёмных квартирах живут.
В *Германи средняя зарплата кв.рабочего 1600 -1900 евро.
В *Германи средняя зарплата кв.рабочего 1600 -1900 евро.Мда. только жаль что её мало кто получает :-( .....Виктор , это ВЫ зарплату на фирмах привели в пример, а большинство населения германии работает от ляек , а там средняя зарплата наполовину меньше.........(ch)
Viktor Tvoi
20.11.2011, 09:41
у директора Братской ГЭС зарплата несколъко миллионов рублей,если эту зарплату урезатъ на две трети то из этих денег можно повыситъ заработную плату всех учителей области, почти в два раза.........а ведъ денъги директора тоже входят в список, для исчисления средней зарплаты
В *Германи средняя зарплата кв.рабочего 1600 -1900 евро. Вот точно также как и в России выводится этот средний...
антонина
20.11.2011, 09:45
Лариса,почему вы думаете,что большинство от ляйфирм работает?Я как-то читала,сколько процентов,не помню сейчас,но это % не большой.
В городах там на съёмных квартирах живут в основном приезжие...,а у местных свои,да от бабушек в наследство...,вот эти квартиры и снимаются приезжими...
антонина
20.11.2011, 09:48
Нет,Надя,не совсем так как в России.Здесь многие квалифицированные рабочие получают намного больше.Не менеджеры и банкиры,а именно рабочие..Мой кузен работает 22 года на "Опель",он получает намного больше этой суммы.
Как-то читала в рос.новостях,что там планируют строить доходные дома...,оказывается так называется то,как у нас здесь различные организации занимаются арендой жилья...
Кто работает на добыче газа и нефти тоже очень прилично там зарабатывают...,рабочие...,у моей одноклассницы муж и сын так работают,ездят и в отпуска и дом имеют,дочери квартиру купили...,все по-разному живут...,но они и тратят по-другому...
Лариса,почему вы думаете,что большинство от ляйфирм работает?Я как-то читала,сколько процентов,не помню сейчас,но это % не большой....Незнаю где Вы это читали , но у нас в основном люди работают только от ляек , на фирму устроится это как лотерейный билет вытянуть , ну или у кого знакомства есть , а так бесполезно , на фирму приходишь , а они даже разговаривать нехотят , сразу выдают тебе адреса ляек от которых они на работу берут и всё .........У нас по городу ляйки с каждым днём как грибы растут...Еслиб не было людей , то зачем столько ляек открывать (ch)
Лариса, не все в ляйках работают, средняя есть средняя, это нетто, не у всех одинакоавя квалификация, не у всех одинаковый штоер класс, я получаю больше средней.
Это при социализме у всех зарплата была средняя 120 рублей, у медиков и педагогов , как всегда ниже средней..
Что 1600-1900,выглядит правдоподобно, а то как-то тут был спор,что в Германии средняя 3000-4000...
антонина
20.11.2011, 10:15
Виктор,всё так.И от ляйфирм далеко не все получают 900-1000 евро+Фартгельд.Это зарплата неквалифицированного рабочего.Почему от таких фирм и работает много наших людей-не знание(или не достаточное знание)нем.яз.,неподтверждённый диплом и т.д.У нас есть знакомый-местный немец,он работает доктором от Ляйфирмы,получает,понятно,намного больше.
Viktor Tvoi
20.11.2011, 10:16
какая сволочъ выдумала эти ляйки......растрелятъ бы его мало.......а главное государство при всём этом беспределе,главная кровопийца.......без ляйки,оно кассировало налоги толъко у двух (фирмы и рабочего),с ляйкой у троих (фирмы,фирмы посреднике,рабочего)........такая же хренъ с российским газом.......не дают ГАЗПРОМу самому торговатъ своим газом на немецком рынке,объясняют это антимонополизмом......да куда уж там........им надо чтобы газ несколъко раз перепродался и с каждого налоги получитъ
А чем же определяется квалификация...Мой муж не от ляйки работает,а зарплаты у нух не большие,а пашут...(md)
Елена , многое зависит в Германии и от земли , и от города....Мы приехали , нам тем кто по 8 параграфу даже шпрахов не давали, хоть мы и ходили и просили . Мне лично сказали в арбайтзамте ...у нас нет денег на оплату курсов для вас.........Что можно тогда говорить о подтверждении диплома.....Диплом не подтверждают , умшюлинг не дают , ничего не дают , говорят есть ляйки вот идите туда и работайте........(md)
Елена, конечно, я тоже знаю людей , которые от ляек работают, но я знаю одно, если доктор хорошей квалификации, то он и без ляйки себе работу в Германии найдет.
..такая же хренъ с российским газом.......не дают ГАЗПРОМу самому торговатъ своим газом на немецком рынке,объясняют это антимонополизмом.. *А также и с бензином...
Я когда последний раз была в арбайтзамте так им и сказала......что я последнее время не понимаю зачем я сюда приехала , если для меня тут кроме дешёвой работы ничего нет......(tr)
антонина
20.11.2011, 10:21
Как чем? Бумагой....с печатью...дипломом,в смысле...
Т.е.каждый должен иметь вышсее образование?:-O
Viktor Tvoi
20.11.2011, 10:24
Мой сосед,местный немец,25 лет проработал на фирме......сократили.....теперъ уже почти год работает на том же,своём рабочем месте,но уже через ляйку,получает не более 70 % от того,что имел ранъше.......материт всех и вся и идёт на работу.
А ещё самая востребованная работа у нас 1 евро джоб ....и масснамэ .......это когда работаешь на фирме полный рабочий день , но это считается как бы за практику и ты за это ничего даже 1 цент про штунде не получаешь.........(md) Моему мужу сейчас такое дали на пол года......пол года будет работать за бесплатно.........(md)
антонина
20.11.2011, 10:26
Лариса,с дипломами у всех такая проблема.И у меня тоже самое было.Надо ходитъ и просить.Сама через это прошла-представление имею.
Мой сосед,местный немец,25 лет проработал на фирме......сократили.....теперъ уже почти год работает на том же,своём рабочем месте,но уже через ляйку,получает не более 70 % от того,что имел ранъше.......материт всех и вся и идёт на работу. 70 процентов это ещё много ему платят, обычно от ляйки получают половину от зарплаты .....(ch)
За бесплатно не будет. Ему нужно поставить антраг в Центре занятости и получит по 150 Евро за практику.
Елена , у меня подружка с дипломом , который она получила тут в германии .работает не от ляйки , в автостраховке полный рабочий день .получает 800 евро.....(ch)
За бесплатно не будет. Ему нужно поставить антраг в Центре занятости и получит по 150 Евро за практику....Лена , спасибо за совет.(F) .......попробую спросить насчёт этого антрага .......интересно что ответят (ch)
антонина
20.11.2011, 10:31
Т.е.каждый должен иметь вышсее образование
Почему?Я совсем так не считаю."Диплом"-это я так в общем написала.В смысле-бумага какая-то.Можно ведь и на профессию выyчиться или ещё что-то.Я имела в виду,что только бумага и будет являться подтверждением вашей квалификации.Если нет никакой бумаги-это и есть неквалифицированный рабочий.
Значит мой муж квалифицированный...:-)
антонина
20.11.2011, 10:35
Лариса,смотря какой диплом,какой штоеркласс и пр.
Top Orte (O)
Berlin * * 2.429€
Wedding * * 1.000€
Haufige Berufe * * Manner (O) * * Frauen (O) * * Lohn (O) * * Gehalter
Kaufmann | Kauffrau im Gro?- und Au?enhandel - Gro?h... * * 2.069€ * * 1.803€ * * 1.981€ * * 864
Abteilungsleiter-Assistent | Abteilungsleiter-Assist... * * 2.941€ * * 2.581€ * * 2.685€ * * 424
Au?endienstmitarbeiter | Au?endienstmitarbeiterin * * 3.193€ * * 2.737€ * * 3.124€ * * 328
Zahntechniker | Zahntechnikerin * * 2.158€ * * 1.658€ * * 1.862€ * * 258
Au?enhandelskaufmann | Au?enhandelskauffrau * * 2.453€ * * 2.058€ * * 2.275€ * * 198
Burokraft | kaufm. Fachkraft * * 2.143€ * * 1.617€ * * 1.683€ * * 180
Automobil-Serviceberater | Automobil-Serviceberaterin * * 2.519€ * * 2.019€ * * 2.492€ * * 146
Netzwerkadministrator | Netzwerkadministratorin * * 2.921€ * * 2.833€ * * 2.917€ * * 128
Heilerziehungspfleger | Heilerziehungspflegerin * * 1.881€ * * 1.578€ * * 1.669€ * * 112
Pflegedienstleiter | Pflegedienstleiterin * * 2.910€ * * 2.668€ * * 2.738€ * * 101
Kinderpfleger | Kinderpflegerin * * 1.358€ * * 1.506€ * * 1.499€ * * 91
Sekretar | Sekretarin (gepr.) * * 1.600€ * * 2.429€ * * 2.426€ * * 84
Dipl.-Ing. (FH) - Architektur * * 2.864€ * * 2.411€ * * 2.661€ * * 77
Logopade | Logopadin * * 1.968€ * * 1.755€ * * 1.776€ * * 71
Technischer Zeichner | Technische Zeichnerin - Elekt... * * 2.210€ * * 1.814€ * * 1.994€ * * 69
Bankbetriebswirt | Bankbetriebswirtin (Bankakademie) * * 3.568€ * * 3.233€ * * 3.471€ * * 65
Betriebswirt | Betriebswirtin (staatl. gepr.) * * 3.163€ * * 2.542€ * * 2.905€ * * 62
Installateur u. Heizungsbauermeister | Installateur ... * * 2.826€ * * 1.600€ * * 2.818€ * * 59
Werkzeugmechaniker | Werkzeugmechanikerin - Formente... * * 2.232€ * * 2.600€ * * 2.237€ * * 56
Online-Redakteur | Online-Redakteurin * * 2.745€ * * 2.609€ * * 2.680€ * * 54
Maurer | Maurerin * * 2.191€ * * 825€ * * 2.174€ * * 52
Ангел Красоты
20.11.2011, 13:27
Милая Елена.. Я принимаю Ваше извинение и хочу сказать с большой гордостью.. Россия встала с колен бедности *..И с 90=х годов ее сравнивать не стоит..Россия -огромная страна. Еще поднимать и поднимать все закоулки.. есть селения и деревни в которых нет практически работы.Но! Молодые ,если конечно захотят ,уезжают в город и поступают в *учебные учреждения..Им ,кстати,бооольшая скидка на поступление .А ,.вообще то и учителя и врачи и продавцы и тем более водители(мой муж водитель) хорошо устраиваются ..Кстати ,первым категориям опять добавили зарплату и разрешили *брать доп часы. *А про ПРОДАВЦОВ *ЛАРИСА сказала просто суперски -в точку!!
Ангел Красоты
20.11.2011, 13:39
Вот менталитет российского обывателя в том,что выходя на свой жизненный путь у тебя должна быть : *1..СВОЯ *крыша над головой..2.ТВОИ знания.которые ты получил -хорошо укрепить на практике ..3.И ДЕРЕВО .которое ты сам посадил.. С ЭТИМ Я *НИКОГДА НЕ РАССТАНУСЬ.. И это жизненное кредо всех российских жителей.. Поэтому у нас сейчас очень много препринимателей и частных препринимателей.. Открываюсвое *дело и работают на себя.. Благо в этом законы помогают..
Ангел Красоты
20.11.2011, 13:40
извиняюсь -предпринимателей
Ангел Красоты
20.11.2011, 13:43
Забыла написать-4-ВЫРАСТИТЬ СЫНА!! ВО!!
Ангел Красоты
20.11.2011, 13:46
А МИШЕ ПУТЯТИНУ -ГИМН !!! ПА-папап ппапаааааа!! От всего россий ского народа!!!! (K) (K) (K) (K)
Дискуссия очень интересная. Читала с удовольствием. Действительно, продавцы на кассах в российских супермарктах работают в разы медленнее, чем в любом немецком. И действительно количество навешанного золота считается показателем благосостояния отдельно взятого российского индивида.
А почему здесь сравнивают зарплаты немецкого рабочего с зарплатой российского учителя? Нужно учителя с учителем сравнивать? Учителя в Германии оплачиваются достаточно высоко. У одноклассницы дочки родители учителя. У них большой собственный дом, количество количество машин превышает количество членов семьи, зимние - обычные, а летние - кабрио. Скажите, может ли семья российских учителей иметь хотя бы половину этого со своей зарплаты?
Теперь о зарплатах. В Германии очень большая разница между нетто и брутто. У меня вдвое (4 класс). Здесь назывались две цифры: 1300-1900 и 3000-4000. Если первая нетто, а вторая - брутто, то они друг другу соответствуют. Не всегда в высказываниях пишется, что имеется в виду - нетто или брутто. Автор подразумевает одно, а читающие могут понять иначе. Думаю, что в официальном списке зарплат, который был приведен, речь идет о брутто. Или ошибаюсь?
Комментарий по поводу холодных квартир. У нас раньше тоже тепло кранами на батареях регулировалось. С прошлого года хозяин установил дополнительную автоматическую систему, кторая включает-выключает тепло в зависимости от времени суток и дня недели. У нас это выглядит как маленькая пластиковая коробочка 10 см , которая показывает актуальное время и температуру. Автоматически преднастроенная пррограмма действительно выключает тепло на ночь. Нам стало холодно. мы ее перепрограммировали так, что она выключается, когда дома никого нет, и включается, когда мы дома. Стало значительно уютнее. А если у вас этой возможности нет, и в кватрире действительно холодно, то есть законы, по которым можно пожаловаться на фермитера. Вплоть до снмжения миты
Я сравниваю жизнь моих немецких и российских знакомых. Никто из знакомых российских не ездит в отпуск так далеко и так часто, как это делается в Германии. Думаю, что это тоже показатель. Причем это показатель скорее качества жизни, чем количества заработанных денег. Потому что съездить в Австрию, например, из Германии значительно дешевле, чем из России.
Нетто нельзя приводить как показатель,так как у каждого свой штоеркласс и при одном и том же брутто,можно в нетто иметь существенную разницу...
Россию и Германию вообще не стоит сравнивать...Учителя здесь хорошо живут,имеют хорошо оплачиваемую профессию...Но и в России,учителя при низкой зарплате,живут лучше чем продавцы...Я не знаю таких учителей,кто живёт плохо...
Надежда, так вы имели в виду 1900 - брутто? На нетто от такой зарплаты человек не сможет снять квартиру и прокормть семью. А большинство в Германии может. У меня нет ощущения, что средний житель Германии экономит на покупках в супермаркте
Тринитротолуол
20.11.2011, 22:19
Лариса а вы не пробывали не ныть а работать,или поехать в другую страну?
Лена, эту сумму , средняя зарплата *1600 -1900 евро, вчера я применял и указал, что это нетто!
Я предложения Акександра поддердживаю, и если захочется уехать обратно, где очень хорошо, то и никому даже и шмиргельд не надо платить и никто не спросит причину,записывать ее никуда не надо для статистики.
Виктор, давайте от брутто отсчитывать. Нетто уж очень сильно зависит от разных факторов (семья, жена, дети), когда двое при одинаковом брутто могут получать раза в полтора разное нетто. Тогда будет легче сравнивать
Лена, * живут - то * люди *от *нетто . **-)
Брутто мне ничего не говорит ................. * ;-)
Тринитротолуол
20.11.2011, 23:23
Считать необходимо на мой взгляд надо бруто, нетто зависит от личных *.
anakonda
20.11.2011, 23:24
Средняя зарплата по Германии - 2850. 09.2011
Аниканов
20.11.2011, 23:28
скорее назад поедут в Россию ...
Кубик Кудик
20.11.2011, 23:40
Вот менталитет российского обывателя в том,что выходя на свой жизненный путь у тебя должна быть : *1..СВОЯ *крыша над головой..2.ТВОИ знания.которые ты получил -хорошо укрепить на практике ..3.И ДЕРЕВО .которое ты сам посадил.. С ЭТИМ Я *НИКОГДА НЕ РАССТАНУСЬ.. И это жизненное кредо всех российских жителей.. Поэтому у нас сейчас очень много препринимателей и частных препринимателей.. Открываюсвое *дело и работают на себя.. Благо в этом законы помогают..
прям как в сказке....Что то *- больше на ,нашу, Германию похоже...
Надежда, так вы имели в виду 1900 - брутто? *Лена,эту сттистику не я приводила...Хотя многие на эти деньги живу,что тут удивительного...
антонина
21.11.2011, 00:11
А ,.вообще то и учителя и врачи и продавцы и тем более водители(мой муж водитель) хорошо устраиваются ..
Милая Галина,я бы охотно вам поверила,если бы не переписывалась в "Однокл."с добрым десятком своих бывших коллег по работе-учителями.Некоторым из них пришлось уйти из школы в продавцы на рынке или в уборщицы в банке-там зарплата выше.Те,кто работает до сих пор в школе,живут более чем скромно.О том,чтобы поехать куда-то в отпуск летом никто даже не думает.Лена Белавина очень верно всё написала.Только бы как-то прожить оt зарплаты до зарплаты.
антонина
21.11.2011, 00:25
Россия встала с колен бедности *
Милая Галина,и в это я бы вам очень охотно поверила,если бы не состояла в нескольких российских группах,касающихся дошкольного воспитания.Другими словами-эти группы для воспитателей детсадов.В одной из групп есть отдельная тема-"наша зарплата".Если у вас есть желание,я могу вас в эту группу пригласить и вы сами почитаете посты участников об их зарплатах.Это 6-7-8 тысяч в зависимости от региона.Заодно вы бы могли в этой теме российским воспитателям глаза открыть и сообщить им всем о том,что РОССИЯ ВСТАЛА С КОЛЕН БЕДНОСТИ.Боюсь,что сами они об этом не знают.Ну и соответственно посмотрите на их реакцию.
Вот менталитет российского обывателя в том,что выходя на свой жизненный путь у тебя должна быть : *1..СВОЯ *крыша над головой( Галина, назови, пожалуйста, сколько бездомных детей по последней стантистике в России?)..2.ТВОИ знания.которые ты получил -хорошо укрепить на практике ( Галина, будь так *любезна, назови *, пожалуйста, сколько юристов и менеджеров было выпущено высшими учебными заведениями *России за несколько последних лет и сколько из них , по статистике, работают по своей профессии, т. е нашли свое применеие на так называемой практике? ).3.И ДЕРЕВО .которое ты сам посадил.( Галина, а как относятся к деревьям в лесах, в тайге, в тундре, где добывается нефть, газ, золото,как вообще защищается природа в России законом, почему столько лесов сгорело за последние годы, какие выводы сделала комиссия по этому поводу?) в. С ЭТИМ Я *НИКОГДА НЕ РАССТАНУСЬ.. И это жизненное кредо всех российских жителей.. Поэтому у нас сейчас очень много препринимателей и частных препринимателей.. Открываюсвое *дело и работают на себя.. Благо в этом законы помогают..
Забыла написать-4-ВЫРАСТИТЬ СЫНА!! ВО!!
----------------------------------------------------------------------
Галина, меня можешь поцеловать и не один раз, Миша слабак с сыновьями! ( шутка) :-D :-D :-D *Извени, Миша, главное, что бы и девочки и мальчики были здоровы и счастливы!
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:21
Да..стольких мне не пересприть.. А Я ЖИЛА,,ЖИВУ *И ЖИТЬ БУДУ ТАК *КАК Я
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:23
(K) (K) (K) (K) (K)ВИКТОРА..
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:26
ой сорвалось.........извините.. * Короче..не верьте я и не собираюсь вам доказывать *..живу ,радуюсь,вырастила сына,дала 2 *высших образования,дочка заканчивает *высшее ..квартиры свои *есть..Мне только внуков хочется ,а они не торопятся ..
антонина
21.11.2011, 01:27
Галина,а что вы хотите переспорить?Зарплаты учителей и воспитателей?Странно.....
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:28
УЧИТЕЛЯ НАШИ ,,БЕДНЫЕ И НЕСЧАСТНЫЕ..КАК МНЕ ИХ ЖАЛКОО,, только и ноют -денег нет ..НЕСИТЕ ДЕНЬГИ НА БЛАГОУСТРОЙСТВО ШКОЛЫ,,
Галина, это тебе.. (K) (K) (K) (K) (K)
Галина, я желаю тебе и твоей семье всего только самого хорошего, что бы вам жилось счастливо!!!
антонина
21.11.2011, 01:30
А зачем 2-то?Одного не достаточно?Похоже,это новая забава россиян-коллекционирование дипломов....Только кому это нужно?
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:34
(K) (K) (K) (K) (K) ВМКТОРУ!!!!СПАСИБО МИЛ ЧЕЛОВЕК!!
антонина
21.11.2011, 01:36
Галина,я вам предложила пригласить вас в группу.Там бы вы могли всё,о чем вы тут пишите,написать и вашим соотечественникам,живущим в России.Про "колени",про "бедность",про "менталитет российского обывателя" и пр.Поняли ли бы они вас-вопрос другой...Но дискуссия бы была у вас жаркой,я почему-то в этом уверена.Вы моё предложение проигнорировали....
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:37
В жизни пригодится,ЕЛЕНА.. По себе знаю..сколько раз предлагали идти на руководящуюдолжность..Хлобысь--а образование не то!!! *Учиться нет смысла..старенькая.:-( (K) (K)
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:38
А зачем нам сооотечественникам спорить ,мы только можем друг дружку глотеи порвать за несправедливость вот и все *..не хочу *Мне свами интересно..
Галина, ну согласись же со своими соотечественниками, нормального высшего образования одного должно хватать, если оно ноормальное, для меня второе высшее звучит даже как на концерте Жванецкого? :-D :-D :-D
Ангел Красоты
21.11.2011, 01:44
ДА ..соглашаюсь *должно хватать.только вишь ли жизнь то она какая-гадина =сюрприз за сюрпризом.. А возможность появилась почему бы и не воспользоваться.. УЧИТЬСЯ НИКОГДА МНОГО НЕ БЫВАЕТ
Учиться всю жизнь нужно и это не секрет во всем мире, повышать квалификацию, проходить курсы повышения квалицикации, самотоятельно занимаиться по своей профессии, но для этого же не обязатьельно заново учиться во втором институте, что бы иметь второй диплом. и этой бумажкой кому-то доказывать, практика это лучшее доказательство того что ты умеешь, а не куча дипломов, тем более, которые можно запросто купить за угом.
антонина
21.11.2011, 02:07
Виктор,согласна абсолютно.Если бы в Германии было так же легко получить высшее образование,то у всех бы их было по 5 штук
антонина
21.11.2011, 02:09
Тут чтобы одно получить,нужно столько "пота и крови"пролить,что на 2-ое уже просто сил не останется.
Ангел Красоты
21.11.2011, 02:21
согласна *с Еленой.что 5штук-никчему.и 3 штуки и 4штуки.А вот если одно бразование дополняет другое *--вот просто необходимо оно *в работе -то уж ,извините..никто ни за кого делать не будет..значит надо добирать.. А насчет купить ,Елена..может быть -у кого есть деньги *..у меня такой возможности=я середнячок..Живу на зарплату..лишних денег к меня никогда не было.тем более,детей своих я не баловала и не собираюсь *А вот помочь-всегда рада..Да они меня ,вообщем то ине огрчают..
антонина
21.11.2011, 02:28
Галина,что значит-одно высшее образование дополняет другое высшее?Мне это не понятно.Если я в Союзе закончила пединститут,то какое ещё высшее образование может его дополнить?Как Виктор написал,всевозможные курсы повышения квалификации и т.д.и т.п.-это да.И такие курсы на самые разные темы у меня и сейчас в Германии на работе несколько раз в год проводятся.Но вот про несколько высших образований мне не понятно....
Ангел Красоты
21.11.2011, 02:33
Работает человек по образованию-открылась возможность зняться своим делом..и..не хватает эономического - идет и добирет-потомучто ему это надо..иначе принимать экономист и платить зарплату ..да ни миниммум, а как всем..Накладно.. вот и все..Яже говорюу нас оченьмного препринимателей..никто не хочет работать на дядю.. Открывают свое дело ..
Ангел Красоты
21.11.2011, 02:34
извини ,Елена, *за ошибки
практика это лучшее доказательство того что ты умеешь, а не куча дипломов
Виктор, сто процентов согласен с этим (Y)
Ангел Красоты
21.11.2011, 02:39
А я о чем? ..о ней *о практике ..
антонина
21.11.2011, 02:41
Галина,вот мы с Виктором и говорим о лёгкости получения высшего образования в России.Когда я жила в Союзе,то не слышала,чтобы у людей было по 2,а то и по 3 высших образования.Что,тогда люди были глупее?Да ни в коем случае....Просто,тогда,чтобы его получить,нужно было учиться...И не зря же российские дипломы не признают в развитых странах..Во всяком случае-экономические и юридические-никогда...
Ни знаю ,в Германии реже можно встретить с двумя уни .,образованиями ,к примеру наш зять старший ВБЛ,и Политик ,два образования ,я рго не спрашивал зачем ,не приходилось.Наверное ему надо было.
антонина
21.11.2011, 02:47
Миша,что такое-ВБЛ? В Германии очень часто штудиум состоит из двух предметов-к примеру,учителя никогда не штудируют один предмет,а только 2.Штудиенганг политик тоже-к примеру Виссеншафт и Политик и т.д.Но это не два образования.
Ангел Красоты
21.11.2011, 02:50
:-$ как мило!!!(K) (K)
Средняя зарплата по Германии - 2850. 09.2011
Дайте мне такую среднюю зарплату и я закрою свою лавочку.
Ангел Красоты
21.11.2011, 02:54
Милая моя Елена..в завершение меня на этом сайте хочу сказать.-что я НИЧЕГО не выдумала здесь.Да такова наша жизнь в России сейчас.-все куда то спешат-стремятся что то сделать. .получить образование.построить домик на даче или в деревне.но для себя любимого. и между тем .люди стали злыми..Раньше были добрее намного. А сейчас что либо сказать ,надо 10 раз подумать
Битрибс виртшафт .Но он ни одновременно вначале БВЛ затем помоему перед заключеним 12 -ти лет политику ,но там было уже короче программа обучения так как ему многие сопутствующие дисцеплины ни надо было изучать. учился.Он офицером был в Бундевере на 12 лет ,Вот и учился паралелъно .Сечас после 12 лет ни захотел в бундесвере оставатся.Так же и средняя дочь она сначала Енцел.,хандел,виртин закончила сечас бизнес интернешел это уже, как продолжение идёт.
Это как 2850 брутто или нетто?Если брутто ,так это ни много.Если нетто то ,где то так я думал.
Галина, меня можешь поцеловать и не один раз, Миша слабак с сыновьями! ( шутка) :-) :-D :-D :-D *Извени, Миша, главное, что бы и девочки и мальчики были здоровы и счастливы!
-----------------------
Ах ,Виктор у меня классные девчата,потаму меня это не волнует .Зато мне место в раю обеспечено .Когда старшая замуж выходила ,после венчания сваха меня подставить хотела ,попросила вступителъное слово сказатъ отцу невесты.Я и сказал ,у меня не дочь забрали ,я ещё сына приобрёл ,так оно и есть.
Это ,как Константин мой отец говорил что нет трудной или лёгкой работы ,есть кто работать не хочет .Но скажу зятя моего дураком не назовёшь с 1,2 абитуром.
Если где-то пишется что-либо о зарплате,то ВСЕГДА имеется ввиду общая(брутто) зарплата
И это всё потому,что нетто зарплата зависит от очень многих *факторов(семейное положение,налоговый класс,дети и др.)
Думаю,что 2000-2300€ - реальная средняя зарплата
Да ,пишется брутто всегда ,но мало ,потаму и спросил.Я думал поболее будет.
Не потому ли очереди в социальные ведомства каждый месяц на доплату?
По-моему,слишком много людей зарабатывает ниже ДАННОГО среднего лона....
Время не стоит на месте, проходит определенный период времени и рынок труда перераспределяется. Одни специальности не востребованы , на другие, наоборот , большой спрос. вот и сейчас на рынке востребованы ТЕХНАРИ.
Небыло проблемм с этим он у нас западник ,в смысле из западного Берлина,даже говорит места были в России с хорошим жалованием.А так он уже в Гамбурге в цоле зав., отделом ,но видемо его в Берлин переведут в минестерство,вот уже 1,5 года отработал и через год будет беамтом тогда всё пофиг,но он такой ему этого мало ,говорит не из за этого из бундесвера ушол,к стати его брат тоже с этой специалъностью, но он без милитера сечас тоже устроился прилично .Он какое то время в налоговой канцляй проработал ,а сечас не могу точно сказать ,но зять говорит классное место.
зато цены на квартиры поднялись.......8oI
Я смотрела дома от Вонгенносеншафта, ужас, *смотреть даже страшно , а цены как за хорошую квартиру да ещё и кауцион 650 евро...интересно только за что.........*-)
Да, в Германии за 20 лет последних у работасъёмщика зар.,плата поднялась на 3 % даже инфляцию не покрыла. ,а вот у топ менетжеров на 300% .Я вот тоже думаю если бы я свою квалификацию не повышал то же бы на том же и остался.
а разве у "Вонгенносеншафта" не могут быть хорошие квартиры???
и кауцион хранится в "сберегательной кассе" и после съезда с квартиры получаешь его обратно и даже с процентами(если квартиру сдал в нормальном состоянии)
всего на 3% процента???
немного маловато,что-то не верится
если посчитать ежегодную инфляцию,то может так и будет*-)
а разве у "Вонгенносеншафта" не могут быть хорошие квартиры???
и кауцион хранится в "сберегательной кассе" и после съезда с квартиры получаешь его обратно и даже с процентами(если квартиру сдал в нормальном состоянии)... У нашего *Вонгенносеншафта с хорошими квартирами напряжёнка.....если и есть то они скорее всего заняты...из тех что предложили нам посмотреть в дома даже страшно зайти было (md) ..А кауцион, даже если здашь квартиру нормальной никогда всё равно не увидишь....так как они быстренько препишут тебе перерасход либо воды , либо за отопление 8oI .
Лариса,"приписать" тебе никто ничего не может
ты каждый год получаешь расчёт по потреблению коммунальных услуг
там всё расписано кто сколько расходовал и сколько тебе надо заплатить
просто что-то "приписать" не так уж просто,как ты себе это представляешь
У меня свекровь от Вонгенносеншафта жила... дом в принципе нормальный у них был.....сколько жили всегда экономили и никогда нахцалюнгов у них не было, а тут решили переехать в соседний город , написали кундигунг , к ним пришли данные счётчиков сняли.....потом значит приходит им нахцалюнг в размере 1000 евро ....типа Вы пережгои за отопление......Свекровь в шоке !!! Такая огромная сумма за 2х комнатную квартирку даже не реально......КУда она только не образалась , в какие организации не ходила ничего не помогло , она говорила что это ошибка не может быть такая сумма перерасхода с таких маленьких квадратов......но всё тщетно , они забрали весь кацуион и ей ещё и доплачивать пришлось.....
Она даже обращалась в какуюто организацию которая занимается всеми этими делами, там ей попалась очень хорошая женщина немка и она ей сказала что тут явно завышенная сумма и они даже нашли где именно , но доказать так ничего и не смогли и эта женщина сказала что никто не хочет ссорится с Вонгенносеншафтом и ничего не остаётся как заплатить хоть и сумма неправильная.....
О том,чтобы поехать куда-то в отпуск летом никто даже не думает............................................ ................Просто хочу объяснить.Во-первых, не так просто получить шенген визу, а во-вторых Россия огромная страна и это вносит свой нюас,Который заключается в том, что стоимость путевки ,например, 15 тысяч , а авиаперелет,(например с Иркутска) через Москву и это плюсом еще в1.5-2раза больше ,чем стоимость самой путевки. Вот поэтому очень дорого. *И поэтому не нужно сравнивать Европу в этом плане с Россией. У меня подруга живет в Швейцарии , так она ездит на машине отдыхать на выходные в ту же Францию не из-за того, что дешево .А потому что ОЧЕНЬ *БЛИЗКО . К примеру,территория нашей Иркутской области - это ДВЕ Франции. Поэтому ,будьте добры,не сопоставляйте *несовместимые вещи.
Я тоже живя в Германии не могу себе позволить поехать в отпуск в Казахстан , потому что это очень дорого для меня.........
Зато моя мама ездит в Казахстан с России , так как там осталась моя сестра ...Билет на поезд стоит всего 2т300 рублей ...Для неё это не накладно.....
А кауцион, даже если здашь квартиру нормальной никогда всё равно не увидишь....так как они быстренько препишут тебе перерасход либо воды , либо за отопление
-------------------------------------------------------------------------------
Лариса, внимательнее посмотри в свой паспотрт, ты точно хоть в Германии живешь?
Кауцион никакого отношения не имеет к небен костен! Это одно и тоже, если ты покупаешь *машину в автогаусе в кредит, подъежаешь к заправе, заправляешь машину и уежаешь не заплатив за бензин...а автогаус требует от тебя *заплатить им деньги за неуплаченный бензин....
Тринитротолуол
21.11.2011, 10:38
Виктор ,,кауцион,, могут не вернуть если есть долги за квартиру
Ангел Красоты
22.11.2011, 02:27
(K) (K) (K) (K) (K) александера
Ангел Красоты
22.11.2011, 02:29
Ой..МИША * прости ..обозвала *..(md)
Тринитротолуол
22.11.2011, 02:38
Енто чё. всё мэнэ?????
Ангел Красоты
22.11.2011, 02:43
ага...;-)
Ангел Красоты
22.11.2011, 02:50
да и *Мишу тоже(K) (K) (K) (K)
Тринитротолуол
22.11.2011, 09:58
не надо Мишу :-)
Виктор ,,кауцион,, могут не вернуть если есть долги за квартиру
--------------------------------------------------------------------------------------------
Александер, кауцион, конечно, не вернут, если есть задолженность за квартплату ( Miete )! Но кауцион, по нормальному, не имеет никакого отношения по задолженности за *отопление, за *воду, за *электричесто, за *телефон .
Тринитротолуол
22.11.2011, 20:43
Ja aber was schon normal
Нормально, это когда каждый *квартиросъемщик имеет свой счетчик на отопление, на воду, на электричество и каждый платит только за свое, если висеть на одном счетчике, тут запросто и на я....бывает и на ё....бывает! !
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot