Просмотр полной версии : Куда можно поехать отдыхать с детьми ? (советуют Черногорию).
Куда можно поехать отдыхать с детьми ? (советуют Черногорию).
Артемида
23.02.2011, 04:32
Все зависит от того, что хотите, за какие деньги , на какой срок и возрост детей....если в деньгах не ограниченны, то отдыхать везде хорошо!!!!!
Конечно же отдыхать везде хорошо, кто бы спорил!В средствах не ограничены, дети дошкольного возраста.Просто хотя отдыхать и везде хорошо, только отели бывают, к сожалению, всякие...И хорошие, и просто отвратительные...Согласитесь?Поэтому и хочу услышать глас народа!
Аномалия
23.02.2011, 07:31
Светлана, есть отличый отель в Сиде, Турция Sorgun Voyage! он дорогой и может уже быть забронирован, но если в деньгах не ограничены, то очень советую! это 5 звезд ultra all inclusive, для детей там есть все! и для родителей тоже :)
Артемида
23.02.2011, 07:35
С детьми мне нравилось отдыхать в Испании, в Турции и на Майорке, там все есть для деток....отель конечно же лучше 5 звезд, а что бы не пролететь читайте отзывы от отдыхавших в этих отелях на холидей чек...
Светлана...а что вы вообще знаете о Черногории..я ничего..само название мне говорит о таинстве этой страны...почему ..именно туда вы хотите поехать?
Артемида
24.02.2011, 07:49
Черногория - на сегодняшний день самое молодое государство Европы. Она вышла из состава федерации с Сербией по результатам референдума в мае 2006 года.
Черногория расположена на юге Балканского полуострова, на берегу Адриатики.Мы там не были, на Адриатике отдыхали в соседней Хорватии, было хорошо, но могло быть и лучше....
Lovelykitti
24.02.2011, 07:50
ребятки , я может и не права , поправьте если что , но Черногория - это -Сербия
Артемида
24.02.2011, 07:59
ох, Христьяныч ;-) *все то вы знаете :-D *а изображаете .....(H)
Зубы Смамаэш
24.02.2011, 08:01
С детьми лучше всего отдыхать в *Club Hotels. Там всегда есть воспитатели, которые полезно проведуи с ними время. А вы сможете сами отдыхать.
Лучшие *Club Hotels я видела в Турции, и там воспитатели русскоговорящие. Мне больше всего понравились Rixos, Tekerova (Kemer), Kirish World (Kemer), *Delphin Palace (Antalya)
Тут советовали Майорку... на Майорке я вообще аниматоров не видела. И отели сильно уступают турецким. Зато океан - фантастика! Но Майорка больше подходит для любителей активного *пешего туризма.
На Карибах тоже классная анимация. И океан!... но туда лететь слишком долго, дети умаятся.
Артемида
24.02.2011, 08:07
ага ;-) *какой ?
Артемида
24.02.2011, 08:09
В Турции такие толпы в этих отелях, что я бы побоялась оставить своего ребенка с воспитателем , а *вот на Майорке оставляла , правда там не русскоговорящие, а все по-немецки, но это же не проблема...для детей из Германиипроблемой может быть русскоговорящий воспитатель....
Lovelykitti
24.02.2011, 08:10
Там всегда есть воспитатели, которые полезно проведуи с ними время. А вы сможете сами отдыхать.
.................................................. .................................................. ................................
А зачем тогда вообще детей куда-то везти , если они всё-равно будут сидеть с воспитателем . Типа в урлаубе .
век учись...... а я думала Черногория это что то другое...само название такое красивое...
Да, Снежан, Черногория звучит красиво, завораживающе как-то, да?Я просто слышала от знакомых много хороших отзывов, только ездили они на машинах, снимали домик и радовались жизни!Говорят, просто потрясающая природа, воздух чистый, да много плюсов и как ни странно ни одного минуса!Вот сейчас уговариваю свои друзей поехать своим ходом, только никто определённо сказать не может из-за несоответствия отпусков...:-( В агентстве предлагают Испанию, отель "Royal Sumn Suites".Это в Санта-Сюзанне.Так как я своих деток не собираюсь ни скем оставлять, а хочу развлекаться вместе *с ними, нам нужны какие-то детские мероприятия, аквапарк,дельфинарий бы тоже не помешал...;-) Сказали, что в этом отеле, хотя он и трёхзвёздный есть всё для деток...А это для меня очень важно!А городок этот курортный в Испании в группах путешественники очень рекомендуют поглядеть...Все кто был там рассказывают только хорошее...
А мы ездили в том году на Малёрку....Мы были в Алкудии, Пальма де Малёрка! Отличное место...и цены подходящие! Для детей там просто супер! До 10 часов вечера были анимации для детей. Там все детишки веселились, пели, танцевали! А с 10 вечера начинается для взрослых: такие классные песни были...то Джексона песни пели и танцевали, то там одни дечата- манашки в коротких платешкам приезжали...нам с мамой они больше всего понравились-пели, танцевали.вот это голоса! Да и вообще было очень всё мирно, инересно и весело! Море тоже очень чистое и пляж большой...по крайней мере по головам не ходили! мне очень это место понравилось....и для детей там самый раз...
Зубы Смамаэш
25.02.2011, 00:02
А зачем тогда вообще детей куда-то везти , если они всё-равно будут сидеть с воспитателем . Типа в урлаубе .
*******************************
А зачем вы детей в киндергарден отдаете?(ch)
Как в *киндергарден так и там в урлаубе *они не "сидят" с воспитателем , а играют, рисуют, поют, танцуют, учат местный язык..... в общем, ОБЩАЮТСЯ со сверстниками и РАЗВИВАЮТСЯ в игровой форме.
Зубы Смамаэш
25.02.2011, 00:05
Anastasia, а в каком отеле вы жили?
Мы тоже были в Алкудии, Пальма де Малёрка, жили в Can Picafort но там не было анимации для детей.
Мы были в Мария Дельфин! и там анимации не тольКо вечером, но там проводились например день пиратов....и детей с утра разукрашивали как пиратов...или день Уолт Диснея....С Самого утра уже какие то игры длай детей проводили в райёне бассейна и вообще очень интересно было. До моря идти было 5 минут! Класс!
Анастасия, напишите, пожалуйста, по-немецки название отеля.Я в турагенстве спрошу.А сколько это удольствие стоит, если, конечно, не секрет.(F)
Maria Delfin-так пишется этот хотель!Нам понравилось! и повар к нам так проникска доверием, из за того,что его так же зовут, как и нашего сына!
Сейчас посмотрела в своих майлах, нам тоже присылали ангебот на ваш отель...но мы почему то выбрали Мария Дельфин. Стоило на на троих...двое взрослых и ребёнок до 3 лет 1052€
Нет, вру....это на моих родителей столько сотило...а нам на троих:1.271€
Это на неделю, Настя, да?
Но заказывали мы почти за 4 месяца. А семьЯ, русская, с нами отдыхали, тоже в Германии живут, они буквалъНо за пару недель заказали эту путёвку, она обошлась им во стольКо же, тольКО на 4 человек! Наверно по горящей брали.
Да...это на 7 дней....если честно...нам было 7 дней мало...самый раз было бы на 10 хотя бы!
Ещё было хорошо, что у ребёнка отдельная кровать была! Как то нас сразу так расселили,что родителей в комнату с двухспальной кроватью, а мы рядом были, но стояла ещё одна односпалка!были на 5 этаже и вид был великолепный! Наше море было тоже видно!
Артемида
25.02.2011, 00:48
Светлана, мы отдыхали в Испании, на побережье Коста-Браво и в городке Санта-Сюзанна, отель Меркурий, правда это было *10 лет назад и вот , что я вам скажу это обычный городок ничем не примечательный, отели хорошие, кормят хорошо, анимация и детская и взрослая отличная, *но вот море там не очень ...сразу с берега начинается глубина и оно открытое всегда большие волня...а вот на Майорке было море прелесть ....Самая лучшая анимация это Испания и *Майорка ....Турция, Греция, ХОрватия, Болгария даже и рядом не стояли.....
Мы там в отеле Розамар были-зэр довольны,а купаться и впрямь неплавающим места маловато-4-5 метров и по шейку...
Артемида
25.02.2011, 00:54
Да нет, там через 2 метра сразу глубина огромная.....детям это не подходит...
Я имел ввиду шейку жены а не детей:-D
Артемида
25.02.2011, 01:10
Христьяныч, мы вот в Италии не отдыхали, но судя по рассказам знакомых в Италииотдых очень недешовый **-) *я в том плане, что за эти деньги можно в Турции в классном отели отдохнуть с полным пансионом.....
Артемида
25.02.2011, 01:28
Мы так отдыхали в Хорватии, все объездили и посмотрели, но если честно , то мне два раза в год тоже хочется отдохнуть при всей моей любви к кулинарии и просто не очем не думать....поэтому отдых на самообеспечении не входит в мои планы, а Турцию люблю и отели там хорошие и сервис и посмотреть есть, что....мы прошлым летом брали такси на четверых 50 баксов и он нас сутки возил и показывал достопримечателности, а вот Болгария мне не понравилась, так же как и Греция....правда нам потом сказали, что мы были в неправильной Греции;-) *скажите а вот в Италии сколько стоит отдохнуть в 4 на 10 дней , только приличный дом и хорошая еда?
Английская Королева
25.02.2011, 01:33
Мы были в Бибионе, снимали квартиру, Италия понравилась, пляж, вода все понравилось, но так как готовила сама....для меня это был не совсем хороший отдых, кушать в ресторанах не могли, у сына аллергии были, не хотели его дразнить, было это в 2001 году, сейчас бы еще съездила туда, с кем нибудь с друзьями, теперь мы все кушать можем:-D ...да еще, были в мае, вода была холодная...для меня.*-)
Артемида
25.02.2011, 01:36
Христьяныч, я спрашиваю не про отели , а вот если так сами ..домик снять хороший , ну и примерно цены на питание? *Домики же тоже могут быть разными...знаю по Хорватии, мы снимали дом 120 кв м, а рядом за такие же деньги было 2 комнатки....
Артемида
25.02.2011, 02:35
Спасибо за ответ, я примерно так и думала .....
В Турции не понравилось-в номере воняло канализацией,жена беременной была,и так токсикоз...Приходил слесарь,дезадорантом брызгал,короче 3 дня воевал,пока в другой номер перевели.Потом сраз до простыней докопались-отпечаток сыниного зонненкрема остался.Еда-так сее...хотя 4,5 звёздочек.Сестра в это время была в соседнем орте-не могла нахвалиться...
Lovelykitti
25.02.2011, 05:56
А зачем вы детей в киндергарден отдаете?(ch)
для того , что-бы на работу сходить .
Как в *киндергарден так и там в урлаубе *они не "сидят" с воспитателем , а играют, рисуют, поют, танцуют, учат местный язык..... в общем, ОБЩАЮТСЯ со сверстниками и РАЗВИВАЮТСЯ в игровой форме.
в отпуске дети должны отдыхать вместе с родителями , на то он и отпуск .
-Дети , что вам больше всего в отпуске запомнилось ?
- Воспитатель .
(tr) (tr)
Макарона ССасис
25.02.2011, 06:31
Отдых ,это дело серьёзное...Если надумали ехать только сейчас,то-Вы опоздали..Раньше надо подумать о том ,как провести отпуск..Минимум,оформить документы,и внести залог ещё осенью-зимой...Хорошие скидки можно получить...Если Вы хотите куда-то поехать,но,сомневаетесь,зайдите на страницу Holidaycheck.de.Там Вы сможете посмотреть фотографии,видео,и прочитать отзывы отдыхавших там гостей.Очень советую..
Видишь,что заказываешь..
Если ехать с детьми,то лучше конечно Club- Hotel.Ну,не интерсно человеку 5-ти летнего возраста лежать у бассейна,и загорать...Вот на это время и отвлекают детей-развлекают...Пока папа -в баре,мама с подругами...
Английская Королева
25.02.2011, 06:35
А зачем ехать черт знает куда, чтоб лежать у бассейна?....*-)
Я тоже задавала...себе правда...этот вопрос, когда видела одни и те же лица уходящие утром и занимающие чуть ли не с самого сранья место у бассейна? Смысл? Нахрена переться в такую даль...можно ведь и тут полежать? не понимаю!
Макарона ССасис
25.02.2011, 06:51
Всё это чисто субьективный разговор,конечно ,каждому нравится,где он отдыхал.Но,отдыхать можно везде,но дело в том,где ты отдохнёшь лучше,за те-же самые деньги...Сравнивайте,ищите,не кидайтесь на первое попавшееся...Найдите в каталоге ,и сравните,с тем,что Вам предлагает Reiseburo,..А море-оно везде мокрое...А солнце -жаркое..Мы давно уже отказались от услуг Reiseburo,Не бойтесь дальних путешествий!Иногда это бывает выгоднее во всех отношениях..Но,в любом случае,о следующем отпуске надо начинать думать,когда возвращаешся домой ...А куда поедем в следующем году?
Макарона ССасис
25.02.2011, 06:58
Иногда непогодь бывает...На той же Маёрке,ветер поднимется,шторм..
Зубы Смамаэш
26.02.2011, 01:05
я там писала , что на Майорке анимации не было. Мне муж говорит "ты че, мы же там йогой занимались!... а повечерам какие шоу и игры!" и фотки показывает. Запамятствовала! Простите, Аниматоры Майорки!:-$
Гражданочка
16.03.2011, 15:43
Здравстуйте!Кто-нибудь отдыхал на острове Родос в отеле Esperides Beach?Отзовитесь пожалуйста(F)
Если с детьми, и думать в первую очередь о детях, то мне кажется, что лучше Турции на сегодняшний день ничего нет. Даже если она уже всем поднадоела. Тем более, что Вы упоминаете отели. В 5 звёздах "олл инклюзив" Вы сможете ни в чём себе не отказывать. Все эти детские мероприятия, детские клубы, детские диско..... горки в море и в пуле... - это предлагает только Турция. Или я ошибаюсь?
А какой океан омывает Маёрку?(H) (H) (H) (Y)
Ганс, мы ездили много лет подряд ,как ты называешь, "на самообеспечении" в Испанию и Хорватию. Но своим ходом, поскольку тогда нужно много с собой брать. Познать страну - в этом ты прав, не пожалели. А какие места проездом видели - ни с чем не сравнить! Да и если собственное, а не нанятое авто под боком, много дополнительных возможностей.
Наконец решили побездельничать и взяли отель в Турции. На 3 недели (муж польстился на ангебот, увидим, что это за радость - 3 недели в отеле!!!, тем более, что в Турции мы уже когда-то отдыхали и были на экскурсиях, кое-что повидали, так что вылазок много не будет). Я уже от одной мысли о наполненном народом отеле и хлорном пуле дурею):-D
Артемида
17.03.2011, 04:58
Мы тоже уже заказали отдых летом и тоже в Турцию, много где были, но цена и отели Турции переманили нас (ch)
а мы в этом году летим в Кюрасао.........,маленький отель....
мало туристов...., рай.....(F)
в Ленинграде тоже хорошо.....(Y) :-D
и дельфинов там нет....;-)
не надо революцию...., мы уже это проходили .....
вот они удивятся....:-D :-D :-D
Ну и как, все определились *с летним отпуском с детьми? Делитесь!
Я собираюсь этим летам ехать на Куршскую косу (ch)
И что имеется у них в программе?
В прошлом году сьездив в Испанию я понела все эти так назывемые программы не для меня........
А кто-нибудь был в Дисней Ленд Париж? Поделитесь, если можно!!!!!
Лариса, а какие программы в Испании?
Мы были в Санта Сусанне ... были вечерами оазные развлекательные программы.........танцы , фокусы........экскурсии за отдельную плату в Барселону ...на корабле ...
А Вам какие программы например хотелось бы ?
Хочешь сказать, что программа для "старичков" в Испании была? Тебе хотелось по скалам полазить или другого экстрима с захватыванием духа? ;-)
У меня программа в Испании другой была- практически не выбирались из номера.Даже на горничную старались не реагировать. *:-$ И зачем так далеко поехали? :-D
Все мы разные и если что то понравилось комуто, не факт что это понравится тебе (ch) Мне сразу в самом начале не понравилась поездка до Испании на автобусе, так как я очень люблю сама ездить за рулём , где я как говорится сама себе хозяйка.....(H)
Потом , приехали в хотель уже в 8 *утра , а номера освобождаются только после 13 часов и всё это время устылые и невыспавшиеся люди слонялись по хотелю или по пляжу ......Это не для меня..........
А какой будет программа на Куршской косе?
У меня родители живут в Калининградской области......еду туда ....приезжаю , отсыпаюсь после дороги .встаю на учёт и сажу всех в свою машину и едем на море , на Куршскую косу , а программа ....свежий воздух , море , натуральные продукты и просто хорошее настроение........
Значит делай такое почаще! (fr) (Y)
Увы не всегда получается..........На Балтику я уже ездила но именно на Куршской косе пока не была.......говорят там очень красиво , Фильм Белое солнце пустыни я слышала именно там снимали........
А я в ни на Балтике, ни в Прибалтике не бывала ещё.
Мне лично на Балтике ОЧЕНЬ нравится.........
Вот ссылка на видео ..***********.youtube.com/watch?v=zkkzxNxlNvU&feature=related
Понятно. На мой вопрос ответа нет.*-)
А это дюны косы ......***********.youtube.com/watch?v=svbpv_176JM&feature=related
В каком месяце туда поедешь?
Собираюсь в конце июля......раньше увы не получается.......
А потом ещё раз в Бабье лето? ;-)
Kарловы Вакы
11.06.2011, 21:45
(B) (D) Квартиры для отдыха в Карловых Варах. (F) (ic) (B) Квартиры в центре курорта от 350 до 390 евро неделя аренды для 2-4 человек(^) (pi) (B) *С пятницы по воскресение большая квартира с бесплатной парковкой для 6-10 человек рядом с озером и недорогим рестораном *- 250 евро на выходные для всей компании(G) *Скайп Verahermes (F) (F) (F) (F) (F)Тел. +420 775 290 514
Если Ваша фамилия СкайпВераХермес, а Ваш адрес - Курорт-Апартаменты, то Вы - поистине наш человек и отличный собеседник(md) . В газете объявлений одноклассников искать не пробовали?*-)
Lovelykitti
12.06.2011, 09:45
Это , Ганс , палатка называется :-)
Lovelykitti
12.06.2011, 09:52
да нууууууу , это же так романтиш :-) а рядом костёр ........Когда ещё так жить будем .
(шёпотом)Христьяныч,соглашайся!
Тьфу блин,опять оглавление невнимательно-там-ж с детьми!:-O
Дак хоть с чьими-какой-же эт отдых?!*-)
Lovelykitti
12.06.2011, 10:02
Ганс , не надо прикидываться старым и больным ......, на тебе ещё ездить можно , ой ................то есть за дровами посылать для костра (fr)
Даж не знаю-Наталья вроде как девушка на голову нас выше,заездить могёт...*-)
Lovelykitti
12.06.2011, 10:08
можешь и не соглашаться , желающих много ;-) Да , Алекс ?
Lovelykitti
12.06.2011, 10:09
я заездить ?????? :-O *да я всего то 50 кг с ботинками , но ботинки могу сбросить , чтоб легче было :-D
А ну 50....*-) думаю ещё потяну!:-D
Смеюсь... представила, приехала я с детишками на природе отдохнуть.... *и вдруг... знакомые лица_ Маркина, Вальтер и Ганс...:-D
Да уж, случайная встреча - это покруче договоров на 400 постов, с негативным результатом!:-)
так я же прочту в теме ,, куда можно поехать с детьми отдыхать.. .... *и вас -то я встречу случайно ,по схеме... ,,Ба... знакомые лица!!! А вы как здесь оказались?!,,:-D
Яснее, пожалуйста вопрос.... Я то отдыхать намерена... или *что мне делать с детьми,которые увидят вас?!:-D
Как ты им объяснишь, что знакома с такими дядьками и тётенькой?_______ А какими вы будете....?! Я знаю вас,как приличных.... особенно Маркину!
А Алекс откуда знает об отдыхе без детей? Что то тут все так подозрительно у вас....*-)
Смеюсь... представила, приехала я с детишками на природе отдохнуть.... *и вдруг... знакомые лица_ Маркина, Вальтер и Ганс.
.................................................. ....................
И я тоже там же;-) ...Ребяты, падаю вам на хвосты(v) ...Хочу тоже культурно отдохнуть в приличном обществе,зарядиться хорошим настроением,разобьём там лагерь,поставим шильд "049 - Germany online",представьте как весело будет,если всем там собраться,шашлыки,костёр, *песни под гитару ...Кстати, кто играть умеет?Спеть то мы все сможем...
ок.... представляю... приехала я с детьми по рекомендации из темы... /это ж надо было такой ,,голубогазой,, быть../,отдохнуть на природе... и тут_ *ба.. знакомые лица_ Маркина, Вальтер ,Ларисса и Ганс!
....песни поют...:-D :-D , шильдик стоит.. костер... в общем романтика.. Мои действия??
Присоединяешься к нам, поёшь песни,заряжаешься позитивом и наслаждаешься романтикой... :-D
о... со своими труднее...
Скоро каникулы. Кто куда поедет? Поделитесь.
Английская Королева
03.07.2011, 20:45
Италия.(H)
Дёнер- ланд (Туркай !) веселуха , русская речь, жара. (Y) (Y) (Y) (Y) (B) (D) (md)
жду - не дождусь этой веселухи, пара недель осталась(md) ... турков видел?:-D *скучаешь тут за ними?:-D :-D :-D
Отдых в Баден-Бадене !
Апартаменты .
В разы дешевле , чем гостинница.
Инфо и бронирование прямо на сайте: ****.MOYBADEN.COM
Teл: +49 15776084901
E-mail: moybaden@mail.ru
Людмила Бокк
Pr?vet vsem ?z Turke?! (H) (D) (D) (D) (nt)
где в Германии можно хорошо провести рождественское время с детьми? Поиск в инете не предлагать,уже итак смотрю(dt) может кто чем-нибудь из личного опыта поделится?
Да, Шварцвальд - что надо! Снимается домик - и вперёд! Только заранее надо, а то многие на это время хотят.
Вита , конкретней , битте , с координатами и всеми подробностями ..;-)
Сейчас посмотрела их страницу. Скромненько. Между тем намного красивей зимой, и много чего вообще не видно на фотах. У них 4 звезды и супер-чистота в доме. Они разводят форелей и по желанию коптят и продают, *- вкуснятина, цены умеренные. Есть гриль, мы там шашлычили. Хозяева живут там же, приносят при желании продукты, сами хлеб пекут. За 3 евро сауна. Главное - очень чисто всё. Такое впечатление, что даже лес убран. Прекрасная возможность гулять, для детишек тоже всякое там есть... Лошади там всякие, пони... покататься - это удовольствие бесплатно.
Вот цену не поню, но помню, что не кусалось.
Хочу, что-бы мне было 10 лет......хочу пони.....хочу в Schwarzwaaaaaaaald....
Ну, туда и большим тётям можно... (ch)
Спасибо Вита,я тоже о шварцвальд думала,в баварских лесах *и горах, думаю, красивее,но далеко. На Bodensee зимой тоже наверно неплохо?*-)
что скромненько согласна,особенно после отдыха в радиссоне,но детям думаю интересно будет....а может и нет....*-) бауернхоф мне кажется интересен детям лет до 8......да уж,нелегко всем угодить,у каждого свои представления об отдыхе,попробуй всё в одном найти...
Альфияшка
15.09.2011, 20:41
Мы как-то снимали домик в Дании на Рождество. Просто супер-класс(Y) (Y) (Y) *там в самом домике и бассейн и сауна и джакузи. дети балдели:купались, играли в воде. Рядом огромный детский центр развлекательный, море с морским музеем для малышей. И сами домики в лесу стоят, природа красивейшая, холодно, а в домике камин и тепло. Все оборудованы кухнями со шпюльками, стиралками, сушками...просто люксус - мне очень понравилось.(Y) (Y) (Y)
Я бы не сказала, что это традиционный бауэрнхоф. Просто красивый домик в лесу, отлично санирован, но сохранен в старой традиции. Поодаль - ещё пара таких домов. Рядом - дорожка круговая для прогулок по лесу. Ели, почти голубые. Отдых вполне цивилизованный, но разумеется, восновном самообслуживание. Можно ездить на базар, где продают хорошую натуральную еду, если с собой взяли недостаточно. Во дворе - гриль. В кухне - посудомойка и вся посуда. Телик. Лошади и парное молоко, мёд и домашний шнапс - у соседей. Цены - не курортные. Горка для катания на санках - классная. Озерца, где хозяева разводят форель, тоже очень привлекательно выглядят. Чистота - вообще супер. Радиссон - это вообще для других целей.
И сами домики в лесу стоят, природа красивейшая, холодно, а в домике камин и тепло вот,это то,что я хочу!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot