Если бы я смертельно заболел... Я за Эфтаназию . Не хочу мучить не себя , не ...

[anakonda]

Если бы я смертельно заболел... Я за Эфтаназию . Не хочу мучить не себя , не других . А вы ?

[Erotika]

О каком отдыхе и карьере может идти речь, когда болен ТВОЙ ребёнок?

[Lovelykitti]

Ваапче , словеев нету

[anakonda]

У нас знакомая ушла с работы, сутками не спала, в свои 32.года выгледела на 50.лет.,слава богу, что этот уродец, который не говорил и не ходил, в 11.лет умер..

[JB]

,слава богу, что этот уродец, который не говорил и не ходил, в 11.лет умер..:-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O :-O (tr) :'(

[Matrica]

это не жертва,это нормальное поведение....любая мать так поступит

[Matrica]

Настя,я меня тоже это высказывание поразило....Дим,ты чего так бессердечно? *-) (tr)

[anakonda]

А самое ужасное, что он постоянно орал.. и в 11.лет он весил всего 10.кг

[Matrica]

а что по твоему они должны были делать? в отпуск поехать?

[anakonda]

Они промучились 11.лет и он всё равно умер - ЗАЧЕМ..?., а как он выгледел не дай бох вам увидеть...

[Matrica]

он таким родился?

[anakonda]

DA..

[Matrica]

у меня респект перед такими родителями...они это делали от любви...не важно какой ребёнок,он твой!

[anakonda]

Мать загробела себе здоровье..

[anakonda]

На ребёнка он был похож, также как ящерица похожа на котёнка..

[Matrica]

Дим,ты считаешь было бы лучше отказаться от него? думаешь в таком случае она бы лучше выглядела? да она бы места себе не находила....

[anakonda]

Я считау, что вполне нормально, что живут Дауны, они вполне нормальные....но ЭТО УЖАС

[Matrica]

это для тебя....а я уверена,что она всегда видела в нём своего ребёнка....а то,что дошла до такого состояния,нормально....видеть,как мучается твой ребёнок , умирает и не мочь помочь-это самое ужасное на свете

[Matrica]

а ведь и здоровые дети могут заболеть....и мы так же......каждый из нас может оказаться больным и беспомощьным....что ж теперь поубивать всех?

[Matrica]

любить здоровых легко....

[anakonda]

Ей сразу сказали, что он проживёт не больше -6-8.лет

[Matrica]

при беременности или после родов?

[anakonda]

после родов

[Matrica]

ты так и не сказал,как должна была поступить,по твоему, мать?

[Гинтама]

уберите тему плииииииис

[anakonda]

В России 1.250.000. здоровых детей живут без *родителей..

[Matrica]

единственное,где я с тобой согласна- то,что это УЖАСНО.....ни дай бог через это пройти....а к таким родителям у меня только уважение....(Y) *отказаться ради себя от такого ребёнка это подлость!

[JB]

Я тоже не могу тут ничего писать:'(

[Гинтама]

Дима. не гневите бога...........

[Matrica]

Дима выноси сначала ребёнка под сердцем,роди...потом поговорим....

[Matrica]

я согласна с Розой....тему надо удалить.....хорошо обсуждать,когда у самого все живы и здоровы...да,Дим?

[anakonda]

В России 1.250.000. здоровых детей живут без *родителей.. - ВОТ ИХ МНЕ ОЧЕНЬ ЖАЛКО..

[Гинтама]

жалко у пчёлки..., действуйте...
а по пустому жалеть....это пустословие (или просто попи....ть)

[anakonda]

Я на токой подвиг не готов и не вижу в этом ни какова смысла..

[Matrica]

так и нечего гадости тут писать....готов,не готов.....другие может тоже не представляли,пока самих не коснулось.....и молодцы,что справились

[Гинтама]

тогда будьте мужчиной и помолчите......

[anakonda]

и молодцы,что справились...Молодцы похоронили спустя 11.лет, когда могли сразу... тема тежёлая

[Matrica]

Дим,не забывай о старости...она тоже разная бывает....(ch)

[Гинтама]

как сразу, ребёнок ж выжил.........

[Matrica]

родился больным,значит убить похоронить? *:-O (md) (md) *не хочу больше с тобой на эту тему общатся.....(N) (N) (N) (N) (N)

[Гинтама]

чума нашего века это альзгеймер...../alzheimer demenz

[anakonda]

Жуткая штука - жизнь..

[Гинтама]

извините мой сарказм, вы детей своих подготовьте,
в случае чего сразу Вас и тюкнуть
(ну чтобы дети ваши не мучались)(H)

[Matrica]

жуткая штука -твои рассуждения о больных детях...родится здоровым это не твоя заслуга....стать больным может каждый и в любое время....и хорошо,если есть рядом человек,который тебя действительно любит,на которого можно положится.....и не дай бог,если рядом окажется человек с такими рассуждениями,который сразу убъёт и похоронит....

[anakonda]

Ей сразу сказали, что он проживёт не больше -6-8.лет.,не будет ходить, говорить, не сможет сам есть, жить будет на обезболевающих, да я бы убил этих врачей извергов, которые оставили его жить..

[Matrica]

Дима,а я бы убила тех,кто мне бы намекнул на то,чтобы убить моего ребёнка....не хочу грубить,но лучше тебе,действительно,промолчать на эту тему...что ты пишешь просто ужасно...

[Гинтама]

Дима, а эта женщина знает об этом,
что вы о ней здесь сплетничаете????

[Matrica]

иди скажи ей всё,что ты думаешь....уверена мы тебя здесь больше не увидим.....(H)

[anakonda]

Нет.... у нас разные мнения, если бы я заболел, а за Эфтаназию не хочу мучить не себя не других

[Matrica]

вот именно,у каждого своё мнение....и каждый решает сам,как ему поступить

[Гинтама]

все мы герои .... с дырою, пока не коснулось......

[Matrica]

Роза (Y) (F)

[anakonda]

все мы герои .... с дырою, пока не коснулось...так все равно все умрём..

[Matrica]

до смерти можно много чего сделать...можно жить для себя любимого,а можно и о других не забывать

[Matrica]

а смертельно заболеть это как? У меня дедушка раком болел,много лет прожил с этой болезнью,боролся до последнего и не безуспешно,только последние три месяца перед смертью промучился,а так всё на ногах перенёс и по дому сколько всего ещё делал....так что сдаваться сразу не стоит....

[Eva]

моя доча родилась с опухолью, сразу при рождении видно было,и нигде нибудь, а на голове....она росла у неё не по дням,а по часам.Было жутко и страшно....врачи пытались нас как то поддерживать,но ничего хорошего *тогда не прогнозировали. А мы её любили и любим такой,какая она есть, с самого первого дня ,с самой первой минутки....(L) Мы прошли через всё...и *слёзы,и многочисленные операции, .но слава богу всё обошлось. Мы уже лет 5 небыли на осмотре, у неё всё исчезло, виден только малюсенький след и тот закрыт волосами.Иногда и не знаешь,откуда что *берётся, ведь все *у нас здоровые, а вот бывает такой шикзаль....

[Iskra]

А почему собственно вас так мучает эта тема?(md) Самого на головку роняли и оставили жить?:-)

[anakonda]

Самого на головку роняли - На головку роняли, а на голову нет

[Eva]

Димка тему исправил....такая тема кстати уже была....все были против этой Эфтаназии

[Eva]

На головку роняли, а на голову нет.....................*-) :-D представила

[anakonda]

А почему собственно вас так мучает эта тема? А вас только секс занимает?

[Гинтама]

Дима, вас родители не долюбили..........

[Гинтама]

Anna, Deine Tochter hatte einen Schutzengel

[Салют]

а зачем это..кому надо тот сам себя кончит..веревок хватает..поезда ходят..ну и ножички есть..

[Гинтама]

Дима, лучше говорить о сексе , чем говорить о теме в которой Дуб Дубом.....

[anakonda]

Дима, вас родители не долюбили..........Нет, просто не вижу в этой жизни ни какова смысла

[Eva]

кому надо тот сам себя кончит................Костик,а если сам уже не в состоянии,....ну типа лежачий,не встаючий?

[Iskra]

В жизни всегда есть какой-то смысл...

[Matrica]

Дима,а смысла в жизни нет....мы так же,как и букашки рождаемся и умираем....одно отличие, у нас есть возможность найти свой смысл,своё место....всё в наших руках....(ch)

[Салют]

кому надо тот сам себя кончит................Костик,а если сам уже не в состоянии,....ну типа лежачий,не встаючий?.............тогда это судьба.будет мучится...

[anakonda]

.тогда это судьба.будет мучится...НЕ ХОЧУ!!!

[Matrica]

хорошо,Дим,так уж и быть прибъём тебя,шоб не мучался....:-D *принимать с юмором...:-)

[Гинтама]

а где же Ваше геройство....
в чужих бедах такой сильный а тут сдрейфил ???)))

[anakonda]

ну типа лежачий, не встаючий - жутко вонючий

[Eva]

:-D :-D :-D

[anakonda]

хорошо,Дим,так уж и быть прибъём тебя,шоб не мучался:spasibo

[Гинтама]

жутко вонючий
Дима,
ну это всё зависит от ваших детей ,как умоют ........

[Гинтама]

о, название темы поменялось....значит и суть темы другаja....

[Eva]

хорошо,Дим,так уж и быть прибъём тебя,шоб не мучался..................А ведь многие хотят,чтоб их в такой ситуации *лучше прибили!Я видела таких людей и их мучения....но всё равно грех на душу нельзя брать.

[anakonda]

но всё равно грех на душу нельзя брать.... Это не грех, а Благо

[Eva]

Димка...если я тебя убью..тебе хорошо,понятно...а меня посадют!Где тут Благо то...ток о себе думаешь!^o)

[Гинтама]

Дима,
тема поменялась, так с Вашей судьбой всё ясно...
вы не хотите мучиться, позаботьтесь об этом...
чтобы ни каких зонтов и искусственных продолжениj жизни.....
это же всё в Ваших руках....составьте письмо и вперёд к нотару....

[anakonda]

ok

[anakonda]

так с Вашей судьбой всё ясно...:-( :-( :-( :-(

[Гинтама]

Дима,
если ты принял решение..., тогда всё ясно....

[anakonda]

тогда всё ясно....Что вам ясно..?

[Гинтама]

вы не будете Пфлегефаль

[anakonda]

Не буду..

[anakonda]

Или активная жизнь, или смерть

[Matrica]

или всё или ничего.....

[anakonda]

или всё или ничего.....(Y) (Y) (Y)

[anakonda]

Любить так королеву..

[Eva]

проиграть так миллион...молодец Димка

[Lovelykitti]

У нас знакомая ушла с работы, сутками не спала, в свои 32.года выгледела на 50.лет.,слава богу, что этот уродец, который не говорил и не ходил, в 11.лет умер..
.................................................. .................................................. .....................................
Люди с такими рассуждениями , для *меня выходят из списка людей .

[Matrica]

я бы вообще все посты на ту тему удалила....

[Lovelykitti]

и ещё , Димон , быть моральным уродом гораздо страшнее (в моём понимании ты уже в их *списке ) , чем иметь физические недостатки .

[Гинтама]

Сегодня 14:07 * * * * солидарна..........

[Lovelykitti]

Оль , а зачем удалять , тебе за Диму стыдно ? А ему, *по моему в кайф .От этого он лучше не станет . *Что написано пером - не вырубишь топором .

[Matrica]

нет,Наташа...кому то очень больно эту гадость читать....для них,не для Димы

[anakonda]

А для меня моральные уроды врачи

[Matrica]

да причём тут врачи? они что боги,чтобы решать кому жить,кому умирать? это не в их праве,слава богу!!!!

[Eva]

а где вы эти посты вычитываете?...блин у меня больше половины не показывает....*-)

[anakonda]

Если есть шанс, то нужно бороться... А если нет, не стоит мучить не себя, не существо которое родилось, головной мозг у него Был отрофирован на 90%

[Matrica]

Дима,врачи не имеют права никого усыплять,как ты не понимаешь....(md) *да и не все родители этого бы хотели

[Matrica]

Ань,ты наверно в обсуждениях смотришь? там не всё показывает

[Lovelykitti]

Нютик , зайди в тему и нажми - Показать сообщения сначала

[Lovelykitti]

да и тема , если ты не в курсе , называлась - Зачем родители приносят себя в жертву , бросают работу , лишают себя всех благ , отпуска и т.д .ради рождённого уродца , он всё равно умрёт .(как то так )

[Eva]

(md) (md) (md) это надо каждый раз в группу заходить,чтоб всё читать....а нафига обсуждения сделали,если половина не показывается?!...:-|

[Гинтама]

Дима,
а каким боком Вам эта женщина...???
слабый вы , извините......

[Matrica]

А вас ещё вначале темы попросили её далить,жаль,что не идёте на встречу.хотя бы посты те удалили,тема то уже поменялась

[anakonda]

Люди с такими рассуждениями , для *меня выходят из списка людей . .Да. Я чудовище...спасибо, вы мне тоже не приятны..

[Гинтама]

wer austeilt muss auch einstecken konnen(H)

[Lovelykitti]

Олечка , солнце , если бы он лично кого-то оскорблял , то сразу же удалили бы , а так как он рассуждает о жизни и высказывает своё отношение к вещам , то я не имею права запретить ему высказываться .

[anakonda]

Волк попавший в капкан, отгрызает себе лапу и уходит, что это сила, или слабость?

[Lovelykitti]

Пример неуместный , не в тему (N) (про волка)

[Matrica]

Наташа,ну иногда же удаляются темы или меняются их названия,если они не по душе.... это ваше дело...я только высказала своё мнение.....а назвать больного ребёнка уродом? это разве просто мнение высказывать?

[Lovelykitti]

Оль , если не называются конкретные имена , фамилии , народы , в конце концов , то как бы - да , рассуждения , мнение . Абстрактное мышление .

[Matrica]

а что же тогда Димыну тему о сексе при родах переименовали?*-) я может узнать хотела,как это делается...(tr) .вдруг пригодится.....:-D

[Eva]

Всё равно *первые посты можно удалить,они сейчас и к теме не подходят! раз изменил тему,то и суть изменилась...а значит можно оставить с того момента, где Димка потерял смысл жизни и решил составить тестамент...

[Lovelykitti]

Ань , тогда нам все темы удалять нужно , они все не соответствуют названиям .

[Eva]

:-D :-D :-D кругом один базар вокзал....

[Eva]

и вообще чё все то...Нас прёт соответствует названию....

[Matrica]

просто дело в том,что мнение он своё высказал очень грубо.....когда нас не касается,то и не задумываемся,как больно могут ударить слова

[Lovelykitti]

а что же тогда Димыну тему о сексе при родах переименовали?*-) я может узнать хотела,как это делается...(tr) .вдруг пригодится.....:-D
Оль , переименовать может сам автор (это если тебе самой понадобиться
.................................................. .................................................. ................................... )
А про ту тему , признаюсь наконец , раз уж зашёл разговор об этом .
Дима создал тему , которая называлась ........(запамятовала уже ) *-) (md) , ну короче , она как-то называлась ...... Я в тот день прибывала в каком-то настроении приподнятом и меня тянуло на шуткии решила просто пошутить с ним , не со зла , честно , честно , просто пошутить захотела (да простит меня Бог ) *и поменяла название на - Секс во время беременности и родов . * Я об этом своём похождении поделилась с Аней и Ларисой . Тема пошла в обсуждения . Я сейчас понимаю , что была не права и раскаиваюсь искренне , больше так шутить не буду . потом Дима , когда появился , исправил название .

[Matrica]

а я думала ноаборот,что Дима о родах придумал:-D *шутница Наташа;-) (F)

[Eva]

чистосердечное признание *надеюсь смягчит твою участь...:-)

[Lovelykitti]

да я и не придумывала название это , просто в тот момент я читала статью в женском портале , где обсуждалась такая тема , там в обсуждениях участвовали лучшие специалисты Москвы , ну я начитавшись и написала такое название , первое , что было в голове .

[Matrica]

так что специалисты о сексе при родах пишут?:-D *это мужа надо с собой брать или врачи такие услуги предлагают?(H)

[Lovelykitti]

Оль , там имелось ввиду не сразу во время родов , а после них .

[Matrica]

да я поняла,просто тема была так сформулирована,решила пошутить;-) ....роды и удовольствие....не бывает такого

[Mafia]

почитала здесь я Ваши коментары и в шоке...Вы новерно не видели больных людей...как они мучаются...у меня у соседки такой ребёнок...ему 33 года и он не встать не может...кушать сам не может...в туалет сходить не может...когда к ней домой зайдёшь он стесняется и начинает кричать, чтобы она дверь ему закрыла...выглядит он я даже не могу сказать как...и конечно это для неё ребёнок её...но когда я зайду к ней на праздники принесу ей цветы...она рыдает...не плачет, а рыдает...потому-что её ребёнок вот такой...и почему??? никто незнает...её муж был очень хороший человек...работал в банке...10 лет тому назад он получил сердечный приступ и умер...он не выдержал...видеть каждый день такого сына...а она вся отдалась этому ребёнку и у неё никакой жизни...теперь у неё уже и руки и спина и всё болит...говорит...незнаю что будет дальше...кому мой ребёнок будет нужен...если я больше сама не смогу за ним ухаживать...не дай кому такое горе...а она сама говорит...если бы она знала, что ребёнок будет больной, то не родила бы...так как каждый день видит как он мучается...и плюётся медикаментами...

[Гинтама]

Алеся,
а почему этот ребёнок дома ?ему 33 года...

[Гинтама]

никто незнает...её муж был очень хороший человек...работал в банке...10 лет тому назад он получил сердечный приступ и умер...
он умер, потому что болел....

[anakonda]

Дима,
а каким боком Вам эта женщина...???
слабый вы , извините...... Я не слабый, я нормальный
А издеваться над собой и ребёнком - Это мазохизм!

[anakonda]

быть моральным уродом гораздо страшнее (в моём понимании ты уже в их *списке ) , чем иметь физические недостатки .... Вот эти матери и становяться моральными уродами..

[anakonda]

А вы Hаталья Маркина (Гельд) , очень злой человек и шутки у вас злые..

[Kotiki]

Ладно,если человек сам хочет умереть,но за других решать никому нельзя-убийство это...
Да и это ты щас так говоришь,что ты за эфтаназию-не все сильные,чтоб самому уйти из жизни...
Когда прижмёт,да ещё если старенький,что головёнка как у дитя,почти все за жизнь цепляются до последнего...

[Гинтама]

Алекс прав, это убийство.....

[anakonda]

Я здоров и то порой жить не хочеться, а как человеку с невыносимыми болями?

[Гинтама]

Вот эти матери и становяться моральными уродами..
Сегодня 17:04
Дима,
вы очень слабый человек, вам легче назвать матерей уродами,
чем признать свою ошибку в этой теме....

[Гинтама]

...если я больше сама не смогу за ним ухаживать...не дай кому такое горе...а она сама говорит...если бы она знала, что ребёнок будет больной, то не родила бы...так как каждый день видит как он мучается...и плюётся медикаментами...
Сегодня 16:28
надо вовремя позаботиться о пфлегехайме...

[anakonda]

надо вовремя позаботиться о пфлегехайме... Как у вас всё просто..

[Гинтама]

а у вас ещё проще убить....
но это уже не ново , было такое у Гитлера....

[anakonda]

Гитлер уничтожал славян и евреев, а я считаю, что жить должны все, даже Дауны, но не стоит мучить детей которые даже не двигаються, у них отсутствует мозг.... Зачем выращивать овощи????

[Гинтама]

назвать детей овощем, большого ума не надо......

[Гинтама]

и вы назвали Наташу Маркину злым человеком.....????
вы загляните в зеркало , после всех ваших постов...
хочется *умыться.....всего Вам доброго....

[anakonda]

Арабы не навидят евреев, Евреи не навидят Арабов, они воюют между собой уже две тысячи лет и будут воевать ещё столько же, они нормальные... Да?.. а я моральный урод

[Mafia]

Роза...да он живёт дома с ней...я незнаю почему...новерно она так захотела...она его в хайм отдавала на пару месяцев, так как сама сильно болела...потом говорит он даже на неё не смотрел...отварачивался от неё...злился...а она говорит в хайме там тоже с ними не играются...говорит половину вещей его небыло уже...какая-то сыпь у него выскочила на коже...
муж у неё ни чем не болел...она сама говорит, что он не выдержал это всё..

[Кто-то]

Дмитрий, не рассуждате о том, чего у вас в жизни *небыло !!! *И не дай Бог вам с таким лично столкнуться !

[Гинтама]

Сегодня 17:55
это другая тема......
но арабы и евреи любят своих детей....так же инвалидов....

[Гинтама]

Алеся,
он ходит в Тагесфёрдерстэтте ?

[anakonda]

это другая тема......
но арабы и евреи любят своих детей....так же инвалидов.... И каждый день убивают друг друга и это для вас Нормально и естественно..

[Mafia]

нет так как он лежачий...он весь день дома...но к ним домой приезжает сейчас кто-то...ей помогает...и с ним там что-то делает...

[Гинтама]

я не вижу связи к теме ???

[Гинтама]

Алеся,
ваша соседка должна была позаботится Tagesforderstatte....
даже если он лежачий...

[Mafia]

Роза...я незнаю...я с ней сильно на эту тему не разговариваю...так как она сразу в слёзы....пока муж жив был вроде ребёнка забирали туда на пол дня...а теперь он весь день дома...

[Гинтама]

Алеся,
понятно(v) (F)

[Lovelykitti]

Гитлер уничтожал славян и евреев,
.
стоп , стоп ....... Гитлер уничтожал ещё и инвалидов , физически и психически больных . Тем самым он хотел очистить нацию . Было создано два крематория , в каких городах я *запамятовала (подскажите , кто помнит историю, это было ещё в 30-годах , если мне память не изменяет ) . Всем лечащим врачам было рекомендовано выявлять наличие таковых и сообщать в определённые органы . Затем *все выявленные инвалиды направлялись в заведения , где их и сжигали . Тогда даже дети об этом знали и играя , дразнили друг -друга , что вот будешь себя вести как ненормальный , то мы на тебя пожалуемся и тебя отправят в крематорий .
а я считаю, что жить должны все, даже Дауны,
Когда ты успел поменять своё мнение ? Вначале этой темы прозвучали другие высказывания .

[Lovelykitti]

Вот я нашла статью об этом
Программа умерщвления «Т-4» («Акция Тиргартенштрассе 4») — официальное наименование евгенической программы немецких национал-социалистов по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению душевнобольных, умственно отсталых и наследственно больных. Впоследствии в круг лиц, подвергавшихся уничтожению, были включены нетрудоспособные лица (инвалиды, а также болеющие больше 5 лет). Вначале уничтожались только дети до 3-х лет, затем все возрастные группы.
********ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D 0%B0_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%89%D0%B2%D0%BB%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A2-4

[anakonda]

а я считаю, что жить должны все, даже Дауны,
Когда ты успел поменять своё мнение ? Вначале этой темы прозвучали другие высказывания .
Я считау, что вполне нормально, что живут Дауны, они вполне нормальные....но ЭТО УЖАС
Сегодня 11:36 - Вам нужно сходить к окулисту, у вас очень плохое зрение..

[Lovelykitti]

Вам нужно сходить к окулисту, у вас очень плохое зрение..
.................................................. .................................................. ......
Это мне что-ли ? (ch) (tr) *А Вам , к психиатру и поскорее , а то неровен час и детей своих поубиваешь , если они , Не дай Бог , чем заболеют .

[anakonda]

А Вам , к психиатру и поскорее , а то неровен час и детей своих поубиваешь , если они , Не дай Бог , чем заболеют .:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Гинтама]

Дмитрий,
не лукавьте....

[anakonda]

Я считау, что вполне нормально, что живут Дауны, они вполне нормальные....
Сегодня 11:36 * *Читайте внимательней

[anakonda]

Дмитрий,

не лукавьте.... В чём именно..?

[ALEKSO]

Да лучше удалить эту тему на фиг, пока все не разругались....

[Lovelykitti]

А как это вяжется с тем , что в начале темы ты призывал при рождении убивать детей инвалидов , Дауны тоже инвалиды Вот твои слова -
Ей сразу сказали, что он проживёт не больше -6-8.лет.,не будет ходить, говорить, не сможет сам есть, жить будет на обезболевающих, да я бы убил этих врачей извергов, которые оставили его жить..

[Lovelykitti]

Да лучше удалить эту тему на фиг, пока все не разругались....
.................................................. .................................................. ...............
Вов , если мы удалим тему , тем самым мы не изменим его сущность , лишь сделаем вид , что таких как он среди нас нет . Как маленькие дети , увидев что-то страшное *, закрывают глаза ладошками . Но жестокость в мире от этого не убавится .

[Гинтама]

Владимир,
не надо ничего удалять и стирать посты не надо..., так честнее.....

[anakonda]

Я считау, что вполне нормально, что живут Дауны, они вполне нормальные....
Сегодня 11:36

[Shaman]

У меня замечания не в тему и вопрос по теме.

Не в тему
1. Гитлер уничтожал славян и евреев, а я считаю, что жить должны все
Не только. Уничтожалось так же и месное население, которое было не способно работать из экономических соображений. Это исторический факт.

2. Арабы не навидят евреев, Евреи не навидят Арабов, они воюют между собой
С евреями воюют мусульмане. Важно понимать, что не все арабы являются мусульманами, как и не все мусульмане – арабами. Более того, мусульман неарабского происхождения намного больше.
А кого любят мусульмане, кроме мусульман? Да и вообще, чтоб вести дискуссию на эту тему, нужно быть очень компетентным человеком в этом вопросе, коим я не являюс, по этому закругляюсь.

А теперь вопрос по теме
Является ли убийством, если безпомощного, больного человека оставить без помощи, что влечёт за собой необратимую смерть данного человека?

[anakonda]

Вов , если мы удалим тему , тем самым мы не изменим его сущность , лишь сделаем вид , что таких как он среди нас нет..:-D :-D :-D :-D

[anakonda]

А как это вяжется с тем , что в начале темы ты призывал при рождении убивать детей инвалидов , Дауны тоже инвалиды Вот твои слова -
Ей сразу сказали, что он проживёт не больше -6-8.лет.,не будет ходить, говорить, не сможет сам есть, жить будет на обезболевающих, да я бы убил этих врачей извергов, которые оставили его жить..
Дауны прекрасные дети, они обычно очень хорошо рисуют и живут полноценной жизнью..

[Гинтама]

А теперь вопрос по теме
Является ли убийством, если безпомощного, больного человека оставить без помощи, что влечёт за собой необратимую смерть данного человека?
Сегодня 19:01
это решает комиссия этики..........

[Гинтама]

Ethikkommission

[Iskra]

Когда самого коснётся,тогда и может каждый рассуждать и принимать решения....,а пока всё упирается на если бы ,да кабы....,это не серьёзно...

[Shaman]

Т.е. те, кого это не коснулось, должны быть безразличными к этому вопросу?

[Lovelykitti]

Мы относимся к проблеме философски до тех пор пока нас не коснулось .

[Гинтама]

эмпатичней, так говорят ???

[Гинтама]

Эмпа?тия (греч. ?? — «в» + греч. ????? — «страсть», «страдание») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека, без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания.[1] Соответственно эмпа?т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

[Shaman]

Очень интересное слово. Впервые слышу. Стыдно!

[Shaman]

@без потери ощущения внешнего происхождения этого переживания
Не понимаю

[Shaman]

Хммм. не понимаю

[Гинтама]

тогда проще тактичней....

[Shaman]

понимаю

[OVA]

Дурдом.

[Альпинистка]

У моей бабушки 4 беременность была сложной. Акушерка дома ( в казахстанской деревне, в плохих условиях) принимала роды. При родах обнаружила, что ребёнок обмотан пуповиной, вообщем, скорее всего б не выжил и родился мёртвым. Но она так постаралась, что как-то размотала, приняла роды и девочка родилась ..."здоровой", но с очень большой головой, короче, инвалид (Wasserkopf). Если где-то одна и вдруг упала, сама встать не могла. А там круглосуточного присмотра не было, вот однажды так и пролежала под дождём пол-дня и заработала восполение лёгких.Прожила до 15 лет и умерла в мучениях, с пролежнями. А у бабы, кроме этой девочки было ещё 6 детей. Девочка эта была ну такой доброй, хорошей, безобидной, всегда с детьми играла ( умственно оставалась на уровне 5-6-летнего ребёнка, наивная и добрая). Но, конечно, забот с ней было много. Сказать, что акушерка зря её спасла-не знаю, ведь это, наверно, испытание для родителей, опыт для братьев-сестёр, да жизнь человеческая в конце-концов. Была б тогда возможность, на маленьких сроках беременности узнать о недуге, можно было что-то иначе сделать, а так люди жили и не убивали, ростили как могли, несли свой крест, таким памятник при жизни ставить надо, а не осуждать.

[Leya]

Совсем немочной жить не хочется ...Я - за *эфтаназию . Мне кажется , что человек вправе решить сам за себя - хочет он жить беспомощным или нет . Люди иногда *страдают *такими страшными , неизлечимыми недугами , что их существование просто невозможно назвать жизнью ....Мой сосед *16 лет страдал нарушением центральной нервной системы , при котором он испытывал жуткую боль во всём теле , но никто не осмеливался дать ем смертельный укол . Он умолял своих близких помочь ему умереть ..В конце концов он повесился ... сам ... на двери балкона ...Кому нужна была ТАКАЯ его жертва и ТАКАЯ его жизнь ?

[Iskra]

Да уж...(ch) Ирина,ведь у твоей бабушки ребёнок был здоров,а трудные роды привели к кислородному голоданию плода...,вот у неё и развились последствия всего этого...

[Iskra]

Кому нужна была ТАКАЯ его жертва и ТАКАЯ его жизнь ? *(tr) А вы хотели бы чтобы кто-то на себя ЭТО взял?

[Leya]

А вы хотели бы чтобы кто-то на себя ЭТО взял? ---------- Почему бы и нет ? *Берут и брали же до сего дня .... И будут брать ....

[Iskra]

Я что-то пропустила?!:-O

[Leya]

Подпольная эфтаназия всегда существовала и будет существовать *до тех пор , пока её не легализируют ....

[anakonda]

Эвтаназия разрешена в некоторых европейских странах - в Нидерландах, Бельгии. При этом различают активную эвтаназию (когда врач вмешивается в жизнь пациента, действуя по просьбе больного и ускоряет данным вмешательством его смерть) и пассивную (когда врач сам не вмешивается в жизнь пациента с целью ускорения его смерти, но и не оказывает по просьбе больного, необходимую помощь для продления жизни). Пассивная эвтаназия разрешена во многих странах - в США, в Швейцарии и др.

[anakonda]

В прошлом году Федеральный суд Германии постановил, что прекращение поддерживающей терапии или отключение аппарата жизнеобеспечения по воле больного (эвтаназия) не относится к умерщвлению, а потому нет препятствий к ее проведению. Кроме Германии эвтаназия разрешена в Швеции, Бельгии и Нидерландах. В бельгийских аптеках даже есть специальные наборы для эвтаназии, позволяющие упростить процедуру добровольного ухода из жизни. Набор для эвтаназии может заказать только практикующий врач, который должен указать точную дозировку отравляющего вещества.

[anakonda]

Виктор Прокопенко. Москва
У меня есть сын с неизлечимым поражением головного мозга. Все разговоры и утешения о том, что еще что-то можно исправить, бесполезны - его мозг уже ничем не восстановить. Не хочу останавливаться на том, что стало причиной его состояния - независимая медицинская экспертиза обнаружила громадное количество нарушений ведения беременной и новорожденного, которые могли стать катализатором развития энцефалопатии и привели к поражению у ребенка центральной нервной системы. Это выглядит так: ребенок не воспринимает окружающий мир, у него постоянные судороги, он испытывает постоянную боль, спит под воздействием громадных доз седативного. Сколько он так проживет? Не знаю. Семья живет только в промежутках между дозами седативного препарата. Когда мы даем седативное, мы все равно ощущаем себя убийцами, убийцами, которые медленно расшатывают организм сына, выводят из строя работу легких, сердца, пищеварения. Мы используем для него самый жестокий способ умирания - при запорах делаем клизмы, в то время, когда он не мог есть - кормили его через зонд.

[Leya]

Это ужасно ....:-(

[Гинтама]

и в Германии есть закон ??? ссылку в студио....плииииис)))))

[Гинтама]

и не давите на психику......

[Альпинистка]

Надь, нет, плод в утробе матери уже с таким нарушением и рождается с сильно большой головой, то есть, ребёнок-инвалид.( Verantwortlich fur das Anschwellen des Kopfes soll eine Uberdosis des Lipids Lysophosphatidylsaure (LPA) sein, einem bei der Zellteilung und der Reaktion des Abwehrsystems beteiligter Signalstoff.) Вообщем, тётя моя родилась бы инвалидом, но скорее всего мёртвым. Акушерка исправно выполнила свой *долг и спасла жизнь, пусть даже " неполноценному" ребёнку. А благодарить или проклинать её за это-кому судить? Баба с дедом заботились о девочке *и любили её не меньше чем остальных детей. А братья-сёстры вообще её обожали. Это очень тяжёлая тема. Раньше и выбора-то не было-рожали и поднимали, иногда полностью растворяясь в этом ребёнке, забывая о своих потребностях.

[Matrica]

всё правильно,насколько я знаю,аппараты можно отключать....но если ребёнок родился больным,но в аппаратах не нуждается,то никто его не умертвит,даже по желанию родителей

[Matrica]

я о Германии

[Гинтама]

Подпольная эфтаназия всегда существовала и будет существовать *до тех пор , пока её не легализируют ....
Сегодня 16:33
Алла,
а вы бы смогли ? я нет....

[Leya]

Убить кого-то не смогла бы .... Но подписать разрешение на эфтаназию относительно меня , в случае полной потери активности - запросто !

[Гинтама]

Но подписать разрешение на эфтаназию относительно меня , в случае полной потери активности - запросто !
Сегодня 16:53
Алла,
принять решение за свою жизнь это право каждого...

[Leya]

Алла,
принять решение за свою жизнь это право каждого...---------------------------------------Я так и написала , почти слово в слово ... Несколько ранее ..

[Гинтама]

Дима,
ну где про Германию и про Эвтаназию ???
в Германии даже это слово не употребляют из *за истории....

[anakonda]

В Германии легализовали эвтаназию


Верховный суд Германии легализовал эвтаназию. Судебное постановление распространяется на так называемую пассивную эвтаназию, которая подразумевает отключение систем искусственного поддержания жизни, если на то будет получено согласие пациента, передает немецкий телеканал N-TV.

До этого, согласно немецкому законодательству, прерывание жизни тяжелобольного человека таким способом считалось уголовным преступлением.

Решению о легализации эвтаназии в Германии предшествовал судебный прецедент с юристом, который порекомендовал своей клиентке отключить систему искусственного поддержания жизни для ее матери, поскольку женщина пребывала в состоянии комы около восьми лет. Родственница пациентки последовала его совету. После этого врачи вопреки желанию ближайших родственников снова подсоединили трубку, но двумя неделями позже пациентка скончалась от сердечной недостаточности.

Читать полностью: ********top.rbc.ru/society/25/06/2010/427081.shtml

[Гинтама]

Дима, я хочу немецкую ссылку....

[anakonda]

Задайте эту фразу на немецком - В Германии легализовали эвтаназию.. и наслаждайтесь чтением

[anakonda]

В пятницу федеральный суд юстиции Германии узаконил в стране эвтаназию. Ответственность за эвтаназию в стране отменена решением по одному из дел, которое рассматривал суд.
На скамье подсудимых оказался юрист Вольфганг Путц, посоветовавший клиентке отключить находящуюся в коме мать от систем жизнеобеспечения, передает Associated Press. 71-летняя Эрика Кюлльмер была прикована к больничной койке восемь лет: она находилась в коме после кровоизлияния в мозг. Юрист знал, что пассивная эвтаназия в стране запрещена и является уголовным преступлением. В то же время в сентябре 2009 года в Германии вступил в силу закон, который позволяет пациентам заранее определить, на какие меры по спасению их жизни они не согласны.

[Гинтама]

Kurzinfo: In Deutschland ist passive Sterbehilfe legal, aktive ist verboten. Unter passiver Sterbehilfe versteht man z.B. das Abschalten lebensverlangernder Ma?nahmen (Beatmung, Nahrung etc.), das Unterlassen einer "neuen" Behandlung (viele Krebspatienten z.B. sterben nicht an Krebs sondern an einer Lungenentzundung, die man dann einfach nicht mehr behandelt) und lebensverkurzende Ma?nahmen wie beispielsweise erhohte Morphindosen uber langere Zeit (Palliativmedizin). Verboten ist die aktive Sterbehilfe, also die Gabe von todlichen Medikamenten etc. Viele Menschen, die das dennoch in Anspruch nehmen wollen, "pilgern" in die Schweiz oder nach Holland, dort ist das legal und es gibt sogar Vereine, die die Totung durchfuhren. Schau mal im Internet unter Dignitas, das ist ein Schweizer Sterbehilfeverein. Ansonsten kannst du gerne noch konkretere Fragen stellen, ich hab' meine Abiprasentation daruber gehalten und kenne mich da schon recht gut aus mittlerweile...

[Iskra]

In Deutschland gibt es bislang (2011) kein spezielles Gesetz, das ein Sterben durch Sterbehilfe bei unheilbaren Krankheiten regelt.

[Гинтама]

***********.cdl-rlp.de/Unsere_Arbeit/Sterbehilfe/Sterbehilfe-in-Europa.html * * Regelungen zur Sterbehilfe in Europa

[Гинтама]

egal, wenn Willensau?erung des Patienten oder gultige Patientenverfugung vorliegt

[Гинтама]

egal

[Гинтама]

legal * *(tr)

[Mafia]

и в Германии есть закон ??? ссылку в студио....плииииис)))))
..............................................
ну и что эти законы??? их делают такие же люди как мы...(ch)

[Гинтама]

Алеся ,
вы всю тему читали ?

[Mafia]

Если бы я смертельно заболел...
..........................................
но бы мешает...смотря чем заболеть смертельно...если рак, то ещё можно и пожить пару лет...люди вон спидом болеют и живут и жизни радуются...потом только начинают её ценить...