85). Горе приходит неожиданно. А так же, все тонкости связанные с похоранами. ...

[Зайцева]

85). Горе приходит неожиданно. А так же, все тонкости связанные с похоранами. Должны ли дети, внуки оплачивать долги умерших родственников, дедушек, бабушек. Раздел имущества после смерти близких а также отказ от наследства.

[Eлeнa Шэф]

Сама предложила тему связаную спроводами в последний путъ, но так тяжало писатъ (не говоря о том что переработатъ это). Провожатъ родных в последний путъ оченъ тяжело, а особенно родителей (пустъ не обижаются на меня те кто провожал в этот путъ своих детей), по-крайней мере мне было оченъ тяжало проводитъ своего папу в этот путъ (да и сейчас не легче без него). Я знаю что он оченъ болел, и врачи 3 года готовили нас к этому, но я лично все равно осталасъ не готова к этому, не готова к тому чтоб он ушел так рано (всего 60).
(прод. след)

[Eлeнa Шэфэ]

Была какая то бумажная беготня, и вроде Bestatter взял заботы на себя,но получив через 2 недели счет, я честно говоря опешила от такойзаботы.
В болънице тело было полностъю подготовлено, он был помыт, одет. они его толъко забрали, но в счете было указано Einbettung am Sterbeort, Uberfuhrung zum Fiedhof incl. 2 Mitarbeiter; + дополнителъно Abholung der Todesbescheinigung beim ausstellenden Arzt -стоимостъ этой услуги 26€ (это в болънице на лифту поднятся, а может уже всопровождающих бумагах было), далъше: Anzeige und Beurkundung beim zustandigen Standesamt 42€ (мне был дан список док-ов которые нужно было отдатъ в оригинале Bestatter(у), соберите вот эти док-ты и привезите их нам) - я их так же и сама могла в загсе отдатъ всё равно мимо ехала. (если кому то нужен /или интересен список я могу посмотретъ и выставитъ).
прод. след.

[Eлeнa Шэф]

Ну гроб, подушка, одеяло понятно, перчатки носилъщиков. А вот ещёинтересный пункт: Hygienische Verrsorgung - это они "каждый денъ"запрыскивали какую-то жидкостъ в нос и уши, что бы лицо не изменялосъ (90€). Koordination alller anfallenden Termine mit den zustandigen Stellen (z.B. Pastor, Organist, Trager, Friedhof ect.) - 20€, из всего мы договаривалисъ с пастором, органистом (кстати он отделъно стоит), с кладбищем (на кладбище даже и незнали что у них в холодилънике кто-то естъ) сами все решили.
Наши родственики уже полъзовалисъ услугами этого похоронного бюро, но этот раз мы осталисъ ими не доволъны. Венки, цветы для нас привез цветочный магазин, цветы для всех были готовы, но почему то когда пришла очередъ на кладбище прощатся их не было и наша органист побежала за цветами. Фотографию в рамке и медали мы им привезли, но в капелле фотография стояла на полу (я бы знала взяла бы из дома молъбет) и подушечка с медалями тоже была на полу.

[Eлeнa Шэф]

Ещё от Stadt(а) счет, тут было: за место на кладбище (тут идут подтазделение на могилы в рядах на 25 лет (Reihengraber), двойные на 25лет (Doppeltgraber) и семейные на 30 лет (Familiengraber), услуги кладбища на хх-лет вперед (как минимун на 25 до 30, семейное место с последующим выкупом на хх-лет), в эти услуги входит уход городом за кладбищем, предоставление воды, уход за дорожками, деревъями.

[ШВЕБЕЛЬ]

Да, Елена.Мы тоже похоронили отца в ноябре.Счёт от похор. бюро составил немного больше 2000 евро.Правда, им пришлось привезти его за 90 км.Не помню, чтобы было в счёте что-то насчёт гигиен. дел и насчёт координирования всех участвующих.А всё остальное точно есть.Знаю, что 2 экз.Св-ва о смерти- бесплатные, остальные платные, брать надо всё равно миним. 4 шт.Спросили- будете брать органиста? Да. 40 евро.На кладбище, когда всё оформляли, выбирали нишу, служащий спрашивает- Вы органиста заказали? Да.Ну тогда ещё 10 евро, т.к. орган принадлежит кладбищу(md).Т. е за то, чтобы дали сыграть.Мы решились на Фойербештаттунг, и не сразу поняли, что эта услуга ни кладбища, ни Бештаттера не касается.Т.е. ещё один счёт.Всё оплатили, теперь знаем и понимаем больше, чем раньше.Дай Бог, чтобы эти знания нам очень долго не понадобились.

[Michael Михаил Бер]

Интерессно для чего человеку деньги, если их не тратить, в том числе и на похороны?

[Eлeнa Шэф]

Ирина у нас тоже счёт от похор. бюро составил почти 2000 евро. Им пришлось везти по городу ну может 3км. Органист могут тоже за 40€ предоставитъ, но у нас знакомая органист, она сама позвонила и сказала что сыграет сама.
А вот насчет сжигания, как все эта процедура происходит незнаю (хотя моя мама сказала, что если с ней в ближайшие 25 лет это случится, то нас это коснется. У папы Familiengrab, но одно место; т.е. в ближайшие 25 лет толъко урну сверху, а через 25 лет можно гроб).
Ирина если не трудно/тяжело, понимаю как душевно это не легко опишите пожалуста, как всё проходит.

[Eлeнa Шэф]

Michael /Mи... Бер...
Интерессно для чего человеку деньги, если их не тратить, в том числе и на похороны?
Михаил, что вы хотели этим сказатъ?

[ШВЕБЕЛЬ]

Elena, meinen Sie Feuerbestattung?

[Eлeнa Шэф]

Да Ирина, спасибо за ответ (в личку).
Мы решились на Фойербештаттунг, и не сразу поняли, что эта услуга ни кладбища, ни Бештаттера не касается.
А нам на кладбище сказали что по цене сейчас что сжигание что захоронение в землю одинакого стоит (у нас на кладбище места для урн тоже в земле, толъко само место менъше чем чем для захоронения в гробу). А вы написали что ещё один счет (а он от кого).

[Ташка Какамэв]

Надежда Боше- за скорую платят 10 евро, заплатите и всё, вы дольше тут будете раследовать, я думаю 10 евро у каждого найдется

[Наташа Снакама]

Елена, Ирина, спасибо вам женщины, что вы находите в себе силы писать на такую тему. Да, это всех коснётся. Надо бы хоть немного заранее знать , что делать тем, кто остался, с какого конца начинать. Елена, не могли бы Вы этот список, который в оригиналах Бештатеру нужен всё же написать, здесь?
Ирина, напишите пожалуйста, про Фойербештатунг подробнее, (если можете...) спасибо вам.

[Наташа Снакама]

А кто знает , фойербештатунг и захоронение в стене урны- дешевле или дороже чем просто захоронение в земле? А для чего делается Анцайге? можно без него? И почему минимум 4 свидетельства с смерти надо?

[Лида Катастрофа]

Мой совет всем у кого пожилые родители: оформите в банке с которым работают родители на кого нибудь из детей довереность для снатия денег с конты или с сбер.книжки родителей. Это для того, чтобы если вдруг в несчастном случае, дети имели доступ к деньгам родителей и могли оплатить (если на конте имеются сбережения) похороны, квартплату и другие счета. Дело в том, что у тех, у кого нету доверености не имеют определёное время доступа к конте родителей. Чтобы заиметь доступ нужно будет оформить через суд наследственную и только потом с этой бумагой сможете разпоряжаться с деньгами.
понимаю, что это не самое главное:-$ , но могу представить, что в такой момент это тоже не маловажный фактор, если не имеешь сам такую сумму для оплаты всех услуг.

[Наташа Снакама]

Ой, да Лидия, это действительно хорошая подсказка! точно такой вот случай был у моей знакомой!!!спасибо!

[Наташа Снакам]

Елена Ш., я так понимаю, что за сжигание-приходит рехнунг от краматория.

[Ташка Какамэ]

Во сколько обходятся похороны?

[Ташка Какамэ]

Да ну если умирает родитель, то это не зависит от наследства, Вы должны по любому закрыть открытые счета, это точно на 100%

[Наташа Снакам]

Я тоже читала, что если дети отказались от наследства, то они и долги родителей НЕ перенимют.

[Ташка Какамэ]

это не правда, приведу один жизненый пример (буквально пару мес. назад было), умерла бабушка одна, у нее есть сын, который сам уже дедушка, так вот они ешё и квартплату платили, т.к. не сразу могли здать квартиру, никого не интересовало умерла она или нет, если умерла и есть дети, то они платят, если они не в состояние или детей нет, то Государство платит, а так вообще дети должны платить.

[Ташка Какамэ]

я конечно не знаю может там какие то определённые счета ты не обязан перенимать, допустим если дом построил, а платить ещё несколько лет надо, ну дом уже как бы в наследственность входить...а вот квартплата за квартирум счет за тел. и т.д. должно быть оплачено именно детьми. Родитель должен до определенного возраста содержать дитя, а так же ребёнок с определённого возраста должен будет содержать родителя, а так же покрывать счета в связи со смертью

[Лида Катастрофа]

Татьяна, это понятное дело, что дети должны за квартиру и т. д.. все счета после смерти их родителей оплатить. Хозяин квартиры же не виноват, что люди снимающие у него квартиру умерли (хоть для нас это и не понятно), поэтому дети должны квартиру по закону кюндиген и все договора также.

[Ташка Какамэ]

ну а я про что

[Эльвира Вагн]

Ой , тут такая тема ! По поводу оплаты квартиры , дочь получила квартиру после дедушки . Так вот он нам рассказал , что его супруга умерла скоропостижно и ему ещё 3 месяца выплачивается пенсия бабушки - в связи с тем что на одну пенсию он не может всё про платить . Может всё таки нужно всё конкретнее узнать .

[Ташка Какамэ]

Не знаю как у вашего дедушки, у моих знакомых было так, они ходили и звонили по различным истанциям, получили отказ, вы ребенок, имеете доход, пожалуйста платите

[Michael Михаил Бер]

Законом предусмотренно, пенсия после смерти выплачивается ещё три месяца, ходить никуда не надо.

[Наташа Снакам]

ну а всё-же, самые недорогие похороны во сколько могут стать?

[Владимир Макак]

Я ДУМАЮ -В 3000 ЕВРО.

[Наташа Снакама]

поэтому при алг разрешено какую то сумму накопленний иметь! на похороны! Кошмар! и ведь умирать всем! не избежать!

[Michael Михаил Бер]

Ни один умерший в Германии, на "Улице" не останется, похороненны будут все без исключения, а малоимущие за счёт государства!

[Наташа Снакама]

или за счёт детей.

[Michael Михаил Бер]

Если дети голы, как соколы то нет, а вот если в состоянии, то а как же, или у вас другие представления?

[Наташа Снакама]

у нас дети голы как соколы

[Наташа Снакам]

т.е ещё участься

[Владимир Мака]

НАТАЛЬЯ ЛОГИНОВА-это значит-вы можете спокойно умерать-государство похоронит Вас за свой счёт!:-|

[Nina G]

ну на такой случай надо всегда иметь "заначку" ни когда не спихиватъ эти расходы на детей , а недеятся на вечную жизнь тоже не стоит. Конечнопохороны дорогостоящее удоволъствие, это везде так во всём мире. Или вы уже слышали что бы памятники и поминки за вас кто-то оплатит? И это нормально что дети перенимают всё и должны всё быстреннько уладить: с квартирой, с долгами, с машиной и прочим инвентарём. У нас тут одна бабушка умерла, так зять так возмущался из-зы кундигунга в 3 месяца , а вот что он пенсию на это получил, и денег бабуля оставила себе и деду на похороны забыл совсем. ну теперь дед у них живёт, а этот всё ещё злится что ему пишлось за квартиру 3 месяца плотитъ - она видетели пустая была они же с неи не пользовалисъ...
Вообще когда такое горе - конечно не до этого. ...

[Nina G]

...
Вообще когда такое горе - конечно не до этого. Материалъная сторона не волнует. Тут боль в душе не унять а нужно про всё позаботится. Гроб заказать, место, документы, пастора, сообщить всем, в газету написать, обед - ведъ тут обычьно только кофе делают и только для близких людей. Потом всех поблагодаритъ. И не забыть что покойник/ старые люди, это очень любят/ наставлял. Думаю такое горе и столько всего очём надо думать -не каждому по силе...
Разумно отложить 5 т. в сторонку что бы хоть дети в долги не лезли у них и так горя достаточно.

[Ташка Какамэв]

Конечно похороны дорогостоящее удоволъствие*-)

интересно кому доставляет это удовольствие??? Это можно про свадьбу сказать, ну ни как ни про похороны:-O :-O :-O

[Наташа Снакама]

А почему надо анцайге в газете давать? можно без него? что то никто не отвечает на этот вопрос... Да и вообще, сжечь и развеять.... А память должна в душе остаться, как о живом. Но, предоставлю это детям, как они захотят-а мне всё равно....И Лена кажется обещала написать список докуметнов , которые надо собрать после смерти. Кто знает-какие? напишите пожалуйста. А можено хоронить без Бештатунгсунтернемен?

[Ташка Какамэв]

Наталья Вы можете сами всё делать, только дешевле Вам наврядли будет, да и морально хватит ли у вас сил? Надо сравнивать цены в Бештатунгсунтернемен, они в в основном зарабатывают на гробах, венках, а так это по минимум берут, так что просто если в состояние то лучше сравнить цены, наверняка найдутся дешевле. А так по идеи ва не обязанны нанимать Бештатунгсунтернемен, толко засада уже начинается в том, кто же заберет тело!? На своех легковой чтоли везти? ... так что никто не обязан, ну с другой стороны мне кажется без них не обойтись

[Ташка Какамэв]

А объявление так же никто не обязан давать, что за глупости??? Это по желанию родных, может я хочу вообще похорнить что бы никто не знал...так что это не правда, по крайне мере в Гамбурге на 100% такого нет, я ни думаю что на другой земле человек обязан это делать

[Nina G]

Извеняюсь что забыла удовольствие поставитъ в """". Потому что некоторые действительно стараются сделатъ как можно шикарнее. Например гробовой каменъ и так далее.
Даже если захотите зжечь вам нужен будет гроб. Я тоже пожелала себе чтбы не бегали за могилкой всю жизнь -но это тоже не дешево.
Обявъление даватъ в газету тоже не обязатеьно, но если много знакомых то так легче чем каждого предупреждатъ когда Розенкранз а когда похороны и кто может придти или приглашенны все. в Таких случаях пишут " им енген фамилиенкреис". У нас делают все так как не огромные город и многие друг друга знают.
Согласна с Татьяной что без помощи профессионалов организоватъ всё тяжелее. И думаю тоже как и снизу уже писала что не до этого.
А самое дешовое тоже не купишь, не хочется же вам в последнию дорогу в досках просто заколотить и закопать кого-то очень вам дорогого. Мы уже часто сталкивались с этим . Венок стоит только уже 100 евро хороший.

[ШВЕБЕЛЬ]

Насчёт того, что платят ещё 3 мес пенсию умершего.У моих родителей параг 4, приехали в 2001.Отец сразу оформил пенсию.Мама в 2008.В ноябре 2009 папа умер.Когда оформляли бумаги с Бештатером, она же и заполнила антраг на эти 3 мес.Эти деньги- аванс (Форшус) на период, пока оформится вдовья пенсия.Но не в нашем случае.Через пару недель маме пришёл отказ.Так и было написано- в Вашем случае НЕ ПОЛОЖЕНО.Искала в интернете, потом ходили в Ратхаус.Вдовья пенсия НЕ ПОЛОЖЕНА, а значит и этот аванс.Дело в тои, что переселенцы, приехавшие после какого-то года не могут привезти из-за границы на двоих больше 40 ентгельтпунктов( когда мама оформила пенсию, отцову пенсию уменьшили).Теперь маме добавят немного её собственной пенсии, т.е. ту её часть, что она заработала в Казахстане, до 25 пунктов.Бешайда ещё нет, идёт третий месяц.

[ШВЕБЕЛЬ]

Похороны обошлись в 6500. Не учитывая поминок.Захоронили урну в колумбарии.Оплатили 15 лет.Только на днях задумалась о таком аспекте.В доме престарелых, где я работаю, разговорилась с родственниками умершей бабули.Они тоже по её воле делают Фойербештаттунг, но с захоронением в землю.И если хоронят в землю, то не обязательна урна.Хоронят в капсуле, которая сгнивает.А в колумбарии урна с пеплом будет стоять вечность, пока потомки будут платить.А потом придёт кто-нибудь с тележкой и увезёт.На свалку?А беда действительно приходит неожиданно.Или вот.Сидим у Штайнметца, заказываем надпись на плиту, а он спрашивает- надо ли оставлять место на второе имя.Хорошо бы такое всё зараннее обдумать, чтобы потом себя не упрекать, что в спешке и горе что-то сделал не так.
Если интересуют конкретные цены захоронений, возьму у мамы на днях.

[ШВЕБЕЛЬ]

И ещё.Отец 2 последних месяца перед смертью получал Грундзихерунг.Когда он умер, мы мельдовали в Ландратсамте, и спросили- не могут ли они помочь в оплате похорон.В общем- атраг может поставить наследник, или несколько наследников, те, у кого есть ЕРБШАЙН.Потом проверят его( их) финансовое положение, и решат, помочь или нет.Для того, чтобы мама стала единственной наследницей, нам, детям, надо было бы отказаться от наследства. 1 отказ стоит 25 евро( разговаривали в Нахлассгерихт), потом должны отказаться внуки, а если есть несовершеннолетние внуки, то и наши, детей,супруги.(md)На этом мы с этой идеей и расстались.

[Swetlana G tx]

Насчёт того, что платят ещё 3 мес пенсию умершего.
я не-знаю как пенсия но если умерший ещё работал то это решает организация где он работал вообще так по закону как организация решит ну что точно должны этого нет

[Swetlana G tx]

А почему надо анцайге в газете давать? можно без него? что
не надо это каждый сам решает

[Eлeнa Шэф]

список, который в оригиналах Бештатеру нужен для оформления свидетелъства о смерти в загсе:
-свидетелъство о рождении умершего в оригинале
-перевод свидетелъства о рождении умершего в оригинале
-Namensanderung умершего (если отказывалисъ от очества или изменяли имя)
-свидетелъство о рождении супруга/-и умершего в оригинале
-перевод свидетелъства о рождении супруга/-и умершего в оригинале
-Namensanderung супруга/-и (если отказывалисъ от очества или изменяли имя)
-свидетелъство о браке в оригинале
-перевод свидетелъства о браке в оригинале /Familienbuch
-Regestrieschein в оригинале
надеюсъ ничего не забыла (если что вспомню подправлю, или подправте)

[Nina G]

как пенсия но если умерший ещё работал то это решает организациягде он работал вообще так по закону как организация решит ну что точнодолжны этого нет
Sorry, das nab ich ncht ganz verstanden. Meinen Sie damit die Lohnforauszahlung in Todesfahl oder Lohnnachgenuss.

[Eлeнa Шэфэ]

что входит в счет от похоронного бюро (расценки естественно колеблятся):
-стоимостъ гроба цена от 900€ (для сжигания),
гроб для захоронения в землю от 1390€ до ...
-одеяло и подушка от 55€ до 390€
-перчатки носилъщиков (6 пар) 13,20€
-Einbettung am Sterbeort, Uberfuhrung zum Fiedhof incl. 2 Mitarbeiter 170€ (из бол-ницы до кладбища прибл. 3 км.)
-Hygienische Verrsorgung 90€
-Abholung der Todesbescheinigung beim ausstellenden Arzt26€
-Anzeige und Beurkundung beim zustandigen Standesamt 42€
-Geltendmachung und Abmeldung der Sterbegeldanspruche bei Versicherungstragern, Rententragern und sonstigen Meldungen 12€ pro Stuck
-Koordination alller anfallenden Termine mit den zustandigen Stellen (z.B. Pastor, Organist, Trager, Friedhof ect.) 20€
-Kostenpauschale fur Telefon, Fax, Kopien und Porto 10€
-Aufbahrung in der Friedhofskapelle zur Trauerfeier 102€
прод. след.

[Eлeнa Шэф]

- Organist (оплата отделъно) 40-60€
+ как писала Ирина за аренду органа 10€
- Sterbeurkunden je 10€ (как Ирина написала уже 2 экз.Св-ва о смерти- бесплатные, остальные платные, брать надо всё равно миним. 4 шт)
счет от цветочного магазина:
- цветы на крышку гроба от 120€
- венки от 70€ до ... (тут зависит всё конечно от выбранных цветов, от размера венка; и сколъко их будет заказано)
- дополнителъные цветы - для прощания на кладбище ...€
анцайге в газете
мы не делали (за нас оповестили родственики всех), по-этому тут цены не могу подсказатъ
счет от города (но посмотрю и допишу потом)
Ирина, у нас тоже вышло 6000€ с чем-то (тоже без обеда)
обед: стоимостъ где-то 1000€
У знакомых похороны обошлисъ около 9000€.

[Eлeнa Шэфэ]

Законом предусмотренно, пенсия после смерти выплачивается ещё три месяца, ходить никуда не надо.
Моему папе было 60 лет когда его не стало, пенсию ещё не получал никакую (при 100% инвалидности).
Правда мама её получила через вдовъю пенсию, может хватит на памятник (приехали в Германию в 1992 году).
лучше сравнить цены, наверняка найдутся дешевле
наверно можно, но как в интернете их расценки не стоят, придете и скажете дайте прескурант ваших цен (тоже как то).
насчет банков: даже если и естъ доверенное лицо счета всё равно замораживаются, но расходы(счета) напрямую связаные с похоронами довереному лицу дают оплатитъ.

[Наташа Снакама]

Elena, Большое Вам Спасибо!!!

[ШВЕБЕЛЬ]

Добавлю только к списку документов.Лучше взять с собой сразу список наследников с почтовыми адресами.Бештаттер передаёт эти данные натариусу.Недель через 6 наследники получают письмо из нотариата.Это независимо от того, есть ли наследство, долги или всё по нулям.

[Наташа Снакама]

Ирина С., а насчёт ЕРБШАЙН, правильно ли я понимаю? Если например супруг укажет другого супруга единственным наследником, то и детям уже НЕ надо отказываться от наследства? т.е. если окажется так,что если у оставшегося в таком случае только супруга наследника- нет денег на похороны- то он как единственный наследник-может поставить анграг на помощь для похорон? Или дети всё равно по закону являются наследниками хоть какой то доли? (одна четвёртая, или однавосьмая---что то я читала про такое....)т.е, им всё равно придётся за отказ по 25 евро платить?

[Наташа Снакам]

и если детей только двое, а внуков нет-то наверное, лучше отказаться от наследства, (тем более что наследовать всё равно нечего....:-(), заплатить 50 евро, а оставшемуся супругу ставить антраг на помощь на похороны?

[Наташа Снакам]

где то я вроде прочитала, что можно узнать (когда получаешь от нотариуса извещение о наследстве)- остались ли долги...или я заблуждаюсь? но это относиться уже к другому случаю, т.е. мы например не знаем, есть ли у матери мужа, у-моей свекрови) долги, т,к. муж с матерью давно не общаются по известным нам причинам.

[ШВЕБЕЛЬ]

Наталья, это скорее вопрос к Лиде Флеммер.Я этого не знаю, как это было бы, если есть завещание.А так нам пришло письмо, что маме принадлежит 50 %, и каждому из 5 детей по 10%.Мы не стали ни отказываться, ни принимать.Делить нечего.Родители жили скромно, на похороны ушли комендатурские.

[Наташа Снакам]

ну, да наверное 50%супруг, 50% дети-и детям в свою очередь эти 50% поровну. Т.е. ваш папа как такового наследства не завещал... просто было все разделено, как положену по закону...ну, да это вопрос такой, может совсем не уместный, не отвечайте, это совсем уже другое. спасибо Вам, и за то что написали. А то время то идеёт , а в этом деле (похороны и т.д.) такие ну совершенно ничего не знаем...

[Ташка Какамэ]

Наталья Логинова (Эффа) вас спрашивают принимаете ли вы наследство, ва говорите да, при вас открывают завещание и зачитывают, сколько долгов, сколько всего. А до этого вам никакой нотариус не сообщит есть ли у умершего долги

[Наташа Снакам]

спасибо,понятно!

[Swetlana G tx]

Lohnforauszahlung in Todesfahl oder Lohnnachgenuss.
да я просто не так выразилась

[Swetlana G tx]

Законом предусмотренно, пенсия после смерти выплачивается ещё три месяца, ходить никуда не надо.
net

[Nina G]

3 месяца дольше автоматически. Да это так , но только для супруга или супруги, выплачивается автоматически ещё 3 месяца, обязательное условие : антраг на вдовскую пенсию и его zustimmung.

[ШВЕБЕЛЬ]

Нет, Нина,не всем.Я уже раньше писала. оба по 4 параг, женаты были 45 лет, оба пенсионеры.Но НЕ ПОЛОЖЕНО.
***.jusline.de Идите по сноскам Fremdenrecht- Spataussidler-Zusammentreffen von eigener Rente mit Hinterbliebenenrente-Begrenzung der Entgeld.Там есть решения судов по этому вопросу.

[Nina G]

Вдовья пенсия НЕ ПОЛОЖЕНА, а значит и этот аванс...
Ирина это писали Вы
обязательное условие : антраг на вдовскую пенсию и его zustimmung!!
это писала я.
ваши родители тут не работали, и приехали /после 1998 по моему ,надо ещё раз дату посмотретъ/ пенсионерами. И не прожили здесь определённый срок, получив поданство/гражданство.
Это правило для всех кто имея гражданство, имел стаж минимум 5 лет в Германии, т.е. почти всех нас это уже касается. Стого момента мы подлежим правилам как и местные, а ни как переселенцы. А законы для переселенцев играют для нас ролъ только что касается нашей жисни до перезда в Германию.

[ШВЕБЕЛЬ]

Да, Нина, я так и писала, что для приехавших после какого-то года( 1994?) пенсионеров- не существует вдовьей пенсии.Отец здесь не работал, а мама проработала 6 лет до ухода на пенсию.А также это коснётся тех, кто приехал не пенсионером, но не проплатит 5 лет взносы в пенсионную кассу.

[Nina G]

Значит всё правильно было ...
что вы меня поправили вчера 22:39...Или я что-то пропустила?

[ШВЕБЕЛЬ]

Нет, Нина, Вы ничего не пропустили.Это просто я не умею хорошо объясняться:-(Кстати, отказ на эту трёхмесячную пенсию пришёл буквально через неделю после подачи антрага.Небывалая расторопность.

[Nina G]

Ja , weil sie kein anspruch auf witwerrente hat, und die elektronische sachbearbeitung mach vieles moglich.

das wird immer besser , so lange Staat geld sparen kann, mit diesen Bearbeitungszeiten. Es tut mir leid das Sie so was uberhaup mittmachen mussen. Und keinem von uns wird es erspart.

aber danke (F)das Sie zeit finden und anderen helfen zu verstehen was und wie funktioniert hier- ist ja alles wirklich sehr schwer die Vorschriften und Gesetzezu verstehen.

[Клевина]

Мы всей семьёй приехали в Германию в ноябре 1994г. В мае 1998 умер мой муж. Он шёл с детьми по 4 §, а я по 7§. После смерти мужа я без каких-либо антрагов получала ещё 3 месяца его ренту по-болезни. И потом ,оформив антрг на ренту, я получила витве ренту.

[Клевина]

Ещё хочу добавить. Никакого рабочего стажа в Германии мой муж не имел. После окончания шпрахов он учился в беруфшуле и не успел её закончить, как заболел.Он был ещё молод. А мне, т.к. я была моложе 45 лет, назначили клейне витве ренте, которая со временем увеличилась.

[Nina G]

Ljubov' ist doch alles richtig , sie haben die Voraussetzung erfuhlt- ihnen hat die Witwenrente zu gestanden, und das ist egal kleine oder grosse Witwenrenter.

[Nina G]

Хочу ешё раз на русском пояснить: даже время безработных, по болезни, курсы , базис и обучение на профессию - входит в общий рабочий стаж, за который даётся мало или ни сколько пунктов для пенсии, зато он учитывается для принадлежности о времени при расчётах запросов и прав на пенсию. И обязательное условие для этих трёх месяцев это право получить вдовскую пенсию.

[Наташа Снакама]

Но пенсия бывает Kleinewitwenrente и бывает Gro?ewitwenrente. отчечо Это зависит?

[Наташа Снакам]

В одной нем.soap серии, показывли, что умершего предали сожжению, а пепел потом по ветру развеяли. Действие происходило на терр. Германии. неужели возможно такое?

[Nina G]

DA, no ne vesde razresenno rasveivat' pepel umershego.

[Nina G]

Sie erhalten eine "gro?e" Witwenrente beziehungsweise Witwerrente, sofern Sie
das 45. Lebensjahr vollendet haben oder ein waisenrentenberechtigtes Kind, welches das 18. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, erziehen oder fur ein behindertes Kind sorgen oder vermindert erwerbsfahig sind
Die Rente betragt 60 Prozent der Rente wegen voller Erwerbsminderung des/der verstorbenen Versicherten.
Sind die genannten Voraussetzungen fur die "gro?e" Witwenrente beziehungsweise *Witwerrente nicht erfullt, so erhalten Sie eine "kleine" Witwenrente beziehungsweise Witwerrente.
Diese Rente betragt 25 Prozent der Rente wegen voller Erwerbsminderung des oder der verstorbenen Versicherten.

[Наташа Снакама]

спасибо,Нина,за ответ на 2 вопроса. А в каких землях разрешено развеевать? в B-W? или где это можно узнать?

[Nina G]

Исвеняюсь, но об этом вы можете узнать или в интернете ли в вашей Gemeinde. Я этим ещё не занималась и не интересовалась, золъко знаю что на севере германии естъ такие Gemeinden которые это разрешают, а вот в Баварии помоему категорически запрещено. Словом будем надеятся что это кто-то знает или поищите в интернете...(F)

[Nadja Stiinli]

Слышала,что на нашей земле разрешено развеивать...Была удивлена этому...

[Наташа Снакам]

NordRein-Westfalia? Так точно!? у вас на земле можно что ли?

[Nadja Stiinli]

In Deutschland darf man die Asche ohne Urne beisetzen in Berlin, Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, NRW und in Thuringen. Dort wird sie meistens auf Friedhofswiesen verstreut, die von Besuchern allerdings nicht betreten werden durfen. Je nach Friedhofsbetreiber kann ein Namensschild angebracht werden (oder auch nicht). Urnen dagegen konnen in NRW auch au?erhalb des Friedhofs auf bestimmten Feldern bestattet werden. Die andere Moglichkeit sind Friedwalder- hier konnen an einem Baum bis zu zehn Menschen bestattet werden und es gibt normal auch ein Schildchen. Au?erdem darf man die Walder betreten.

[ШВЕБЕЛЬ]

Любовь Штрайхер, я думаю, в Вашем случае важно то, что Вы приехали в 1994 году.Мы приехали в 2001, поэтому маме и отказали во вдовьей пенсии.И отец здесь не работал, после первых полгода Айнглидерунг, он оформил ренту.

[Наташа Снакам]

Надя, спасибо за информацию!

[Eлeнa Шэфэ]

Пару дополнений к Witwerente
Die kleine Witwenrente /Witwerrente wird nach Vollendung des 45.Lebensjahres der Witwe / des Witwers automatisch auf *gro?e Witwenrente / Witwerrente umgestellt. Ein Antrag ist dafur nicht erforderlich.
Auf Hinterbliebenenrenten wird eigenes bzw. selbst erworbenes Einkommen der Witwe / des Witwers angerechnet. Hierzu zahlen Arbeitsentgelt / Arbeitseinkommen, eigene Versichertenrente aus der gesetzlichen Sozialversicherung und anderes.
Einkommen, das aus eigener Beitragsleistung stammt (z.B.private Renten, Betriebsrenten, Zinsen, Mieten) oder Versorgungscharakter hat (z.B. Sozialhilfe, Arbeitslosenhilfe, Wohngeld) sowie Leistungen fur Kinder werden bei der Einkommensanrechnung nicht berucksichtigt.

[Eлeнa Шэфэ]

Ab 2012 wird das Eintrittsalter in die gro?e Witwen- und Witwerrentesukzessive vom vollendeten 45. Lebensjahr auf das vollendete 47.Lebensjahr angehoben.

[Eлeнa Шэфэ]

Sie betragt 55% (bei „Altfallen“ 60%) der zum TodestagdesVersicherten gezahlten oder berechneten Rente wegenvollerErwerbsminderung. Hierauf wird eigenes Einkommen (bei „Altfallen“nureigenes Renteneinkommen) oberhalb eines Freibetrages in Hohedes26,4-fachen des aktuellen Rentenwertszu 40% angerechnet. Im Jahre2006 war der Freibetrag 689,83€ , er erhoht sich jedoch mit demgleichenProzentsatz wie die Renten; seit 1. Juli 2008 betragt er701,18€ inden alten und 616,18€ in den neuen Bundeslandern.
Istkeine der drei oben genannten Bedingungen erfullt, gilt diekleineWitwen/Witwerrente mit 25% der vorgenannten Berechnung und60%Anrechnung eigenen Einkommens oberhalb der Freigrenze. MitErreichender Voraussetzungen wird jedoch die Rente automatischumgewandelt unddie „gro?e“ Witwenrente gezahlt.

Furdie gro?e Witwen- oder Witwerrente steigt die Altersgrenzeab2012stufenweise von 45auf 47Jahre, je nach Todesjahr desVersicherten. BeiTodesfallen ab2029 gibt es diese Rente erst ab47Jahren.

[Nina G]

Elena, danke sehr , das war sehr umfangreich und aktuell(F) (F) (Y)

[Людмила Сайм]

Прошлый 2009-ый год был для нас очень тяжелым - в январе умерла мама, а в ноябре отец. До сих пор слёзы выступают при воспоминании об этих тяжелых днях, а боль в душе держится очень долго. Родители были уже пожилыми, но всё равно тяжело было пережить эту утрату.
Мы с сестрой очень благодарны отцу за то, что он скопил деньги на похороны, а наша задача была всё организовать, заказать, всё провести чтобы было хорошо.
Мама пенсию не получала, потому что была под § 7, только один отец получал, но они оба были экономными изнали, что они не бессмертны. За несколько лет до этого мы оформили в банке доверенность отца, что мы может тоже снимать деньги со счета. Поэтому сразу после их смерти мы могли пользоваться их деньгами. Советую сделать это всем, у кого родители уже старые и больные.

[Людмила Сайм]

Прочитала, что здесь пишут о 6-ти и даже о 9-ти тысячах за похороны. Может быть зависит от места проживания, от земли, от похоронного бюро? Мы из Баварии и похороны обошлись гораздо дешевле. Теперь надо ждать год, когда усядет земля, а потом будем заказывать плиту на могилку и в изголовье плиту с надписью. Уход за могилкой, как оказалось, тоже требует расходов и немалых. На кладбище принято весной высаживать цветы на могиле, а их надо потом несколько раз за весну и лето пересаживать, по мере отцветания. Кроме этого, мы часто ставим свежие цветы в вазочку на могилке.

[Сергей С]

Людмила Зайлер вы написали:
За несколько лет до этого мы оформили в банке доверенность отца,что мы может тоже снимать деньги со счета.
Как вы это делали? Пришли в банк с отцом и
сказали что хотите сделать доверенность?
А то я загриповал и думаю пора.

[Лида Катастрофа]

С. Савченко, мы с родителями пошли в банк и сказали, что хотим сделать на меня доверенность. Там заполнили какой то формуляр, подписали родители и я и всё.

[Veronica]

Постаралась просмотреть всю тему. Да, многое уже написано. Пару вещей хочу добавить:
Если Вы отказались от наследства, это не освобожает Вас от обязанности платить за похороны. За похороны обязанны платить (вначале наследники, но если таковых нет), те, кто (в принципе) могли бы содержать умершего (по прямой линии: дети, совершеннолетние внуки и правнуки).
Если Вы не можете оплатить похороны, нужно ставить антраг в Социаламт (не зависимо от того, что Бы на Арбеитслозах и т.п.). Антраг называется "Antrag auf Jubernahme von Bestattungskosten". Как мне известно, его нужно ставить в течении 6 недель. Там вам и всем родственникам (+ супругам родственников) нужно будет предоставить ВСЕ свои доходы (включая сбережения в банке) и расходы.

[Сергей С]

Danke Lida.

[Наташа Снакам]

Тема для Оли, у которой умерла бабушка.

[Людмила Саймэ]

Для С.Савченко,
Да, я и моя сестра пошли в банк и заполнили бланк на разрешение отца пользоваться его счетом. Отец был дома, отвезли ему это на подпись и сдали в банк. Никаких сложностей.

[Сергей С]

Danke.

[Эльвира Вагнэ]

У кого есть горький опыт , поделитесь , нужно очень срочно !!!! У родственницы умер папа скоропостижно как сделать срочную визу ? ПОМОГИТЕ, пожалуйста !

[Эльвира Вагнэ]

Если можно сообщение в личку ! Очень жду !

[Эльвира Вагнэ]

Спасибо всем кто помог !

[Сергей С]

Это куда визу?

[Eлeнa Шэф]

У кого есть горький опыт , поделитесь , нужно очень срочно !!!! Уродственницы умер папа скоропостижно как сделать срочную визу ?ПОМОГИТЕ, пожалуйста !
Если можно сообщение в личку.
Элъвира, а можно информацией поделитъся со всеми участниками форума. Если ещё кому понадобится срочно, а вам ответили в личку, здесъ никто не найдет эту информацию. Спасибо за понимание.

[Эльвира Вагнэ]

Первое для всех нужна справка о смерти по факсу ! Затем звоните в посольство , в выходные посольство работает -есть дежурный . Для Киргизии -визу открывают прямо в аэропорту (Y) . Единственное исключение . Нам нужна была виза в Казахстан , родственница уже должна улететь . Ещё мне написали- если всё делать самим будет дешевле чем через райзебюро ! Но ещё нужно взять во внимание , что сейчас не сезон отпусков .
Хочу сказать спасибо всем кто помог ! Конечно информация важная и бывают моменты , когда не знаешь с чего начать .Желаю всем как можно меньше потребности в этой информации !

[Ольга Мэйм]

Скажите пожалуйста, что такое Nachlassprotokol, Erhebungsbogen vom Notar, Erbenmitteilung? И для чего это? Месяц назад умерла бабушка. До смерти
последние 2 года прожила в Altersheim. Когда организовывали похороны, то всё оформляли на моего папу. Он с мамой получают Алг2. Сразу же поставили
Antrag в социале на помощь для похорон.Помимо папы здесь живут ещё 3 детей умершей. Сегодня пришёл первый счёт от города. Его надо в социал
предоставить? И как вообще должна в этом случае произойти оплата похорон? Спасибо заранее.

[Наташа Снакам]

я так понимаю, они будут теперь доходы всех остальных детей проверять, т.к. дети платят похороны родителей. А если у вашего папы денег нет, то вот и проверят -можно ли с других все оставшиеся счета затребовать. наверняка, есть люди которые с этим сталкивались. мне бы тоже очень хотелось узнать ответ на Ваш вопрос.

[Наташа Снакам]

Erbenmitteilung-это вам сообщают, что ваша бабушка оставила Еrbe (наследство)но оно может быть и негативное (долги) или позитивное . Со дня получения это миттайлунг вы имеете сколько то недель, по-моему 6, чтобы решить, будете ли вы принимать наследство. Если вы знаете что у бабушки были долги (может услуги какие не оплачены) или расходы на похороны альтерсхайм или город делал, то лучше вам решать , может отказываться . Но вы это должны хорошо знать, А может у неё там ещё и тысячи на книжке были в запасе?

[Наташа Снакама]

Nachlassprotokol-это Вам передадут оставшиеся предметы обихода под роспись, а если вы в течение 12 недель , не будете реагировать, то это могут как шпенде раздать.

[Наташа Снакама]

извеняюсь. предыидущий пост ошибочный, инфо -не верно.

[Наташа Снакам]

Ольга, найдите через Google -Erbrecht.Tам много чего узнаете, чтоб не пропустить сроки.

[Наташа Снакама]

***********.ratgeber-erbrecht.de/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=6

[ШВЕБЕЛЬ]

Нам объяснили так.Недели через4-6 после похорон( так и получилось), придёт письмо от нотара с перечнем наследников, их долями и вопросом, кто будет принимать или отказываться от наследства.Оказаться от наследства не так просто. Если отказался кто-то от своей доли ( отказ стоит 25 евро), то спрашивают его совершеннолетних детей.А если есть несовершеннолетние дети, то ещё и супруги отказавшихся.В общем, если семья большая, и все хотят отказаться в пользу одного, то это такая заморочка...У мамы и антрага не взяли, сказали, приходите, когда определитесь, кто наследник(и), т.е с Ербшайном.В БВ максим. сумма помощи 2000 евро, все дела надо уладить в теч. 2 месяцев.

[Ольга Мэйма]

спасибо. Там такой официальный стиль , но вроде понятно,
но всё же ещё много вопросов, которые уже в учреждениях решать будем...

[Eлeнa Шэф]

...Оказаться от наследства не так просто,.... отказаться в пользу одного...
Я тоже про это узнавала, мне сказали что отказаться в чъю-то пользу не возможно, можно отказатъся самому (если естъ несовершеные дети, то они вступают в очередъ на место сына/дочери, то тогда нужно когда отказываешся обоим родителям сразу подписыватъ). Если всё дети отказалисъ на их место вступают родственики умершего: братъя, сестры, племяники (если брат/сестра отказалисъ).
Лудше всего когда естъ завещание, где всё расписано кому что и на каких условиях (например у семейной пары друг на друга, а если один из детей сразу после первого умершего требуют свою законную частъ наследства, то и после ухода второго он получает тоже толъко свою законную частъ наследства).

[Ирина Чихмяэв]

За одно это можно уважать немецкие законы,никто не сможет своими интригами лишить кого -либо из родственников наследства, если проверяют всехвплоть до племянников

[Victor]

Моя тёща тоже была некоторое время в Альтенхайме, там и умерла. Она жила в другом городе, там же живёт и её дочь. Похороны она организовала, за счет города или социала не знаю. Но после похорон нам пришёл счёт на оплату. Так как в то время работал только я, то мы ничего не оплачивали. Согласно закона, зять не должен оплачивать похороны тёщи. Весь в полном объёме счёт пришёл сестре моей жены, но у неё был маленький доход и на этом всё закончилось. Если бы сестре жены пришлось оплачивать всё самой, то мы бы конечно оплатили им половину (чисто по человечески).
Кстати в их городе социал выделяет даже деньги на памятник не большой, но красивый, аккуратный такой. У нас такого нет.

[ШВЕБЕЛЬ]

Елена, ну почему же нельзя отказаться в пользу одного? У нас было в письме нотара- 50% маме, и пятерым детям по 10%.Если бы мы 5 отказались, то на очереди 2 совершеннолетних внуков и 5 несовершеннолетних( поэтому ещё+4 супругов) Итого 11 человек должны были идти к нотару и отказаться от наследства.В результате мама стала бы единственной наследницей.Если семья поменьше, то и ауфванд не такой большой.

[Eлeнa Шэф]

Ирина, так мне объяснили. Да 50% идет мужу/жене и осталъное детям в равных долях (тут вы правы). Но даже если всё дети откажутся, это не будет в полъзу оставшегося родителя (просто когда кто-то отказывается он не может сказатъ что я отказываюсъ в полъзу того то. Отказался, отказался, а кто получит эту отказаную частъ он не может решатъ, вот это я хотел сказатъ. Может ну удачно написала. А по форме отказа, это так как вы написали). Вот когда всё дети и внуки отказалисъ, тогда и вступают на место отказавшився родственники умершего (сестра, братъя и т.д.). Чтобы этого не произошло кто-то из детей, хотя бы один не должен отказыватся, тогда наследство делится на оставшегося супруга/у и не отказавшегося сына/дочъ.

[Eлeнa Шэф]

Ммне было это интересно, так как в планеналогообложения наследства и передачи наследства я имела информацию чтои как со времен своей учебы, а вот эти нюансы передачи наследства просто как дополнителънуюинформацию узнавала. (Хотя нас оно конкретно не касалосъ, у родителей былозавещание). Но на будущее хотелосъ ясности в этом вопросе, вот я и узнавала.

[Владимир Мака]

Прочитал сообщения о сложившихся законах по наследованию Наследства! И так легко на душе стало-какое оказывается счастье не иметь Наследства!!!(fr)

[Eлeнa Шэфэ]

И так легко на душе стало-какое оказывается счастье не иметь Наследства!!
Я думаю Владимир можно и его иметъ, лишъ бы от него не ухудшалисъ взаимоотношения в семъе. А так же когда умерший зарание позаботился об этом вопросе. (Хотя естъмнение что если кто-то задумывается над этим вопросом, то как будто онуже на тот свет отправился. Я правда не согласно с таким мнение. Но этоещё не значит что такое мнение не существует).
А то бывает родители ещё живы, а дети уже делят. Вот это я нахожу последним. В таком положении я бы наверно первая бы сказала что мне ничего не надо, кроме хорошей памяти об умершем.

[ШВЕБЕЛЬ]

Владимир, да и у нас наследства не было.А всё равно, таков порядок.Просто, если в случае, как у Оьги Лейман, оставшиеся родственники откажутся от наследства( которого практически может быть и нет), а её отец останется единственным наследником, расходы на похороны матери он оформил на себя, а сам получает соц помощь, то есть шанс, что соц ведомство переймёт часть похоронных расходов.

[Ольга Мэйма]

сегодня звонила в ведомство насчёт антрага уточнить и спросила об оплате похорон. Объяснили, что раз похороны были организованы папой моим, то и счета идут на его адрес. Но это не означает, что он должен их оплачивать. Сейчас займутся проверкой ещё и 2х папиных сестёр и брата. Вот кто работает, на тех и будет перекидываться оплата. А пока сделан термин к нотариусу, и там будут выданы Nachlassprotokol und Erhebungsbogen. А вообще, с таким никогда не сталкивались и порою теряешься в догадках, как и что надо делать... (md)

[Miller]

Когда у мужа погиб сын,а у него денег осталось вдвоеменьше чем долгов,нам хорошая бератор тоже посоветовала отказаться от наследства.Так мы и сделали.И нам не пришлось выплачивать его долги.А деньги,которые у него остались перевели в похоронное бюро и социал доплатил недостающюю сумму,т.к муж один работает и айнкома низкая.

[Светлана Дычи]

У меня вопрос. У моей знакомой мама сказала о том ,что хотела бы чтобы ее захоронили в России . Кто может подсказать по этому поводу . В какие суммы может это выйти ? И как много это волокиты с документами?

[Eлeнa Шэф]

Светлана, на той недели смотрела передачу связанную с такой темой (в ней правда было о той как люди пытается ввезти умершего в страну, выдавая его ещё за живого, чтобы сэкономитъ). Так вот тело умершего отправлятъ /или забиратъ из другой страны может по закону толъко похоронное бюро. По стоимости говорили о средней сумме в 3000€, это стоимостъ транспортировки (плюс все осталъные затраты на похороны).
Если у человека естъ такое желание бытъ похоронненым в России, то наверно естъ смысл обратитъся напрямую в одно из похоронных бюро за консулътацией и информацией. По крайней мере я бы так сделала.

[Светлана Дычи]

Спасибо Елена ! Я тоже смотрела эту передачу ,но не всю .Про сумму 3-4 тысячи *,но остольное увы не смотрела ,так как ни не думала ,что кому то такая инфор нужна будет .

[Veronica]

Ирина: Я думаю, что конечно это реально, что наследство перейдёт детям и Вам от этого дома ничего не достанется :-( .

[Недбайло]

Прошу совета. Почитала здесь про пенсию, которую выплачивают в течении 3 последующих месяцев после смерти, но так и не поняла, кто имеет на неё право,а кто нет. Ситуация такая: *у нас в середине мая умерла бабушка (она жила с нами,похороны оплачивали мы), Besttster сказал, что нам ещё должны 3 месяца платить пенсию(мы одну получили), но из Sparkasse пришло письмо, чтобы мы закрыли её счёт,а эту полученную пенсию верули обратно, но с Rentы нам ни какого письма не было о возврате этой суммы. Что посоветуете?

[Ирэна Kмау]

Любовь, у мужа когда мать умерла, то пенсию платили только до дня смерти. А всё что переплатили опять забрали. Приходило ли письмо или нет, не могу сказать, прошло уже 4 года. Насколько я знаю, то эти три месяца платятся только если супруг ещё живой.

[Недбайло]

Понятно. Спасибо,Ирэна!

[ШВЕБЕЛЬ]

Когда отец умер, мама ставила антраг на эти 3 месяца.Ей отказали.Точной причины уже не помню, то ли потому что он здесь не работал, а сразу оформил фрюренту... Приехали в 2001, у обоих *параграф 4.Это всё играет роль.Но ещё до отказа прочитали, что эти деньги считаются как Uberbrukungsgeld , и потом, когда посчитают вдовью пенсию, сделают перерасчёт и их удержат.Вдовью потом и насчитали 34 евро*-) , долго пришлось бы возвращать.А Бештатеры об этих делах имеют очень поверхностное представление, слышали звон, да не знают где он.

[Eлeнa Шэф]

когда папа умер, мы ставили маме антраг на вдовъю пенсию, маме выплатили 3 полные папины пенсии (какая бы у него была если бы он до неё дожил) *и с четвертого месяца начали платитъ вдовъю пенсию (правда урезаную, так как мама ещё работает). Папа до этого пенсию не получал никакую, по возрасту рано ещё было, а на другие отказ приходил.

[ШВЕБЕЛЬ]

Лена, видимо, Ваш отец проработал здесь 5 лет.

[Eлeнa Шэфэ]

Ирина да, папа проработал здесъ болъше 5 лет, (у него единственное что последние 5 лет не постоянно работал и не на полный денъ, по-этому взносы в пенсионную кассу были с прерываниями и он раннию /по состоянию здоровъя пенсию не получил)

[Филиппи]

Добрый вечер.Кто может мне подсказать.Мой девер умер ему было 55 лет,его жене 52.Она работает получет неплохо.Будет ли она получать Witwen Rente. Заранее благодарна.

[Natascha L]

Когда мой муж умер мне откозали пособия как на вдову-по причине что он не проработал полных 5-лет.А долг повесели на дочь-адвокат скозал когда дочь будет совершенолетния то должна оплотить все долги отца покойнова +проценты за все годы а это 12-лет+ и того получается 50-раз больше чем он должен был до смерти.

[Лида Катастрофа]

Наталя, Ваша дочь могла ведь отказаться от наследства и тогда ей ничего платить не нужно было бы. Конечно же она бы ничего и не получила в наследство от отца, но если наследуешь долги, то думаю, что от них лучьше отказаться. Просто многие не знают, что есть и такая возможность.

[Наташа Снакама]

Так выходит, что дочери на момент смерти отца 6 лет пока, а кто тогда за неё может отказываться от наследства? мама, как Erziehungsberechtigte?

[Лида Катастрофа]

Eltern konnen mit einem Formular fur sich und ihre minderjahrigen Kinder gemeinsam die Erbschaft ausschlagen.
Volljahrige Nachkommen mussen fur sich selber ausschlagen.

[Лида Катастрофа]

§ 1629a BGB Beschrankung der Minderjahrigenhaftung (1) Die Haftung fur Verbindlichkeiten, die die Eltern im Rahmen ihrer gesetzlichen Vertretungsmacht oder sonstige vertretungsberechtigte Personen im Rahmen ihrer Vertretungsmacht durch Rechtsgeschaft oder eine sonstige Handlung mit Wirkung fur das Kind begrundet haben, oder die auf Grund eines wahrend der Minderjahrigkeit erfolgten Erwerbs von Todes wegen entstanden sind, beschrankt sich auf den Bestand des bei Eintritt der Volljahrigkeit vorhandenen Vermogens des Kindes; dasselbe gilt fur Verbindlichkeiten aus Rechtsgeschaften, die der Minderjahrige gema? §§ 107, 108 oder § 111 mit Zustimmung seiner Eltern vorgenommen hat oder fur Verbindlichkeiten aus Rechtsgeschaften, zu denen die Eltern die Genehmigung des Familiengerichts erhalten haben. Beruft sich der volljahrig Gewordene auf die Beschrankung der Haftung, so finden die fur die Haftung des Erben geltenden Vorschriften der §§ 1990, 1991 entsprechende Anwendung.

[Лида Катастрофа]

(2) Absatz 1 gilt nicht fur Verbindlichkeiten aus dem selbstandigen Betrieb eines Erwerbsgeschafts, soweit der Minderjahrige hierzu nach § 112 ermachtigt war, und fur Verbindlichkeiten aus Rechtsgeschaften, die allein der Befriedigung seiner personlichen Bedurfnisse dienten.
(3) Die Rechte der Glaubiger gegen Mitschuldner und Mithaftende, sowie deren Rechte aus einer fur die Forderung bestellten Sicherheit oder aus einer deren Bestellung sichernden Vormerkung werden von Absatz 1 nicht beruhrt.
(4) Hat das volljahrig gewordene Mitglied einer Erbengemeinschaft oder Gesellschaft nicht binnen drei Monaten nach Eintritt der Volljahrigkeit die Auseinandersetzung des Nachlasses verlangt oder die Kundigung der Gesellschaft erklart, ist im Zweifel anzunehmen, dass die aus einem solchen Verhaltnis herruhrende Verbindlichkeit nach dem Eintritt der Volljahrigkeit entstanden ist; Entsprechendes gilt fur den volljahrig gewordenen Inhaber eines Handelsgeschafts, der dieses nicht binnen drei Monaten nach Eintritt der Volljahrigkeit einstellt. Unter den in Satz 1 bezeichneten Voraussetzungen wird ferner vermutet, dass das gegenwartige Vermogen des volljahrig Gewordenen bereits bei Eintritt der Volljahrigkeit vorhanden war.

[Наташа Снакам]

Лидия, спасибо за выписку! Примерно *понятно. Но , конечно, Аmtsdeutsch- тёмный лес всё же для простого смертного.

[Tatjana Gift]

НАДЕЖДА БОШЕ: Если ваша бабушка умерла в больнице , то вам платить не надо. Идите в АОК .Знаю на 100%

[Eлeнa Шэфэ]

Решила добавитъ, если кто-то решил уже зарание каким бы он хотел /или родственники умершего видетъ могилу когда установится памятник... то естъ смысл, ещё перед похоранами узнатъ информацию на кладбищах, что можно на кладбище (какие ограничения существуют). Конкретно: когда мы похоронили папу, встал конечно вопрос о памятнике, на нашем кладбище на пямятник из двух состовляющих (2 Saulen nebeneinander) нужно специалъное разрешение (ограничение по высоте и ширине естъ на многих кладбищах, по ширине идут разные допустимые размеры в зависимосте от выбора могилы (Einzel-/Doppel-/Familiegrab), потом рамку из камня у нас например нелъзя, даже со специалъным разрешение. Platten, книги (как памятники) нелъзя вообще. Т.е. если вы заранее знаете что хотите памятник потом аls Platte (Vollabdeckung, Teilabdeckung), нужно заранее узнатъ на каком кладбище это разрешено. Насчет памятника, если вы выбрали памятник из выставленных, можете разчитыватъ что в течение 10-14 дней он будет установлен, если вы заказываете которого нет, то расчитывайте до 4-5 месяцев (смотря откуда будет каменъ). По ценам, если вы выбрали определенный памятник не поленитесъ узнатъ цену в несколъких местах (разница в цене за один и тот каменъ/памятник может бытъ до 800,-€), не спешите соглашатся на предложения, типа если вы закажете прямо сейчас то скидка ... (если вы и на это не среагировали вам предлогают след. предложение: если вы закажите до конца дня вы получите ещё и вазу в подарок) подумайте почему вам не дают время подуматъ (мне попался такое предложение от одного из наших соотечественников).

Прочитала всё, но не нашла ответа на свой вопрос. Сколько стоят похороны в Германии, как и что делать, найдя мужа мёртвым в постели? Не выгоднее ли человека кремировать? Я работаю и по немецким меркам неплохо зарабатываю, поэтому льгот мне не видать.

[Лида Катастрофа]

¦??¦ ¦??¦
вначале прошу Вас поменятъ Вашу фотографию на настоящее фото (читайте условия группы).
К вопросу: если такое случается, то нужно сразу же звонить врачу или домашнему или дежурному и вызвать его домой, он установит причину смерти, вызовет похоронную организацию, которая заберёт мужа и вудет хранить в "холодильнике" до дня похорон. Сколько похороны стоят здеь уже писали, неужели не прочитали ничего?????, грубо считая нужно примерно от 5.000,00 € и до.............., всё ведь зависит какой гроб Вы возмёте, оденете ли мужу его костюм или закажите новый в похоронном обществе, какой памятник поставите позже, на сколько лет возмёте место на кладбище, будете ли всех знакомых приглашать на поминки или только в узком гругу попрощаетесь с мужем. У каждого всё индивидуально, поэтому люди пишут примерные растраты.

а желал ли бы этого Ваш муж? странно как то вопрос звучит, "не вогодно ли", т. е. чисто с фианцовой стороны вопрос расматривать или как? :-(

[ШВЕБЕЛЬ]

Вспомнилось...Работаю в альтенхайме.Умерла одна бабушка и я спросила дочку, где она будет похоронена.Она ответила так- мама будет кремирована и похоронена в неизвестной могиле.Увидев недоумение на моём лице, она добавила- это была её воля, да и я живу далеко и могилу навещать не смогу.:'( Я до этого и не знала, что такое бывает...Т.е. с человеком прощаются... и всё.... ни урны, ни могилы.Похоже, это второй по ВЫГОДности вариант, первый- это беспризорные.

[Eлeнa Шэф]

неизвестной могиле - разве такое естъ, или это относится к "безимянным могилам" (захоронение в землю в капсуле (после кремирования) без имени. Безпризорные - ну это наверно они в последствии стали, а похороны то проходили то наверно по обычному варианту.

[Eлeнa Шэфэ]

¦??¦ ¦??¦, о стоимости похорон естъ в теме (все зависит от того что вы выберете, какой гроб для сжигания, для захоронения -сорт дерева..., венки например какие цветы - розы, гвоздики и орхидеи тоже разные ценновые категории) и т.д. Что делать, найдя мужа мёртвым в постели- как Лида написала уже врачу звонитъ, если знаете какое похоронное бюро по вашему мнению должно будет занятся организацией похорон, имейте под рукой их телефон. Что выгодно - тут я например не подсказчик (знаете разценки на это дело не весят нигде что сравнитъ и тут можно было бы советыватъ), *в нашем городе слышала, что захоронение в землю что кремирование по финансовым затратам примерно одинаково стоит (слышала от Hausmeister-а с кладбища). Потом это чисто индивидуалъное дело (в зависимости как вы сами, ваш муж к этому остносится, одни хотят бытъ кремированными, другие нет, одни хотят но например у детей рука не подымается на это, а у других толъко такой вариант возможен по ряду причин). Вы задайте что конкретно вас интересует, и мы подскажем если знаем.

[Victor]

Дело конечно личное, как вы поступите с телом умершего. Но никогда не ищите как выгоднее. Нет денег, возмите кредит, залезте в долги по уши, но похороните человека с достоинством.

[Клевина]

На каждом кладбище есть безымянные могилы. Человека не обязательно сжигают. А хоронят нормально. Только могилы расположены плотно одна к другой. В основном рядами. И на этом месте просто ложат квадратные плиты без имени. Но всегда можно узнать кто и где лежит.Посетить и положить букет цветов.У многих пожилых людей действительно нет близких родственников или же они живут далеко и некому ухаживать за могилой.И далеко не каждый может себе позволить оформить Pflegegrab, т. к. это дорого. Поэтому так и хоронят. Я работаю в Altenheime и это мне знакомо.

[Eлeнa Шэфэ]

Ein Angehoriger ist im Haus gestorben. Was muss ich tun?Wenn noch kein Arzt da war, mussen Sie zuerst einen Arzt verstandigen. Er muss den Totenschein ausstellen.
Anschlie?end konnen Sie sich an Ihren Pastor/in wenden, wenn Sie eine Aussegnung im Haus oder eine kirchliche Beerdigung wunschen.
Au?erdem verstandigen Sie ein Bestattungsunternehmen.

[Eлeнa Шэфэ]

Anonyme Bestattung
Wie lauft eine Anonyme Bestattung?
Die Form der anonymen Bestattung nimmt heute taglich zu. Dabei wird an der Grabstelle jeglicher Hinweis auf den Namen vermieden.
Die anonyme Bestattung erfolgt zunachst wie eine Feuerbestattung. Der Leichnam wird daher vorerst eingeaschert und dann in einer Urne beigesetzt. Bei dieser Form der Bestattung konnen Angehorige nicht an der Beisetzung teilnehmen. Daher sollten sich Angehorige eine solche Bestattung gut uberlegen, denn spater fehlt ein Besuchspunkt, an dem der Beigesetzte besucht werden kann.
Grunde und Ursachen fur eine anonyme Bestattung gibt es viele. So geschieht dies meist aus Kostengrunden, da die anonyme Bestattung nur wenig Gebuhren erfordert. In vielen Fallen liegt es auch an der Vereinsamung der Menschen, dass sie anonym beigesetzt werden. Eine Alternative ware ein Friedhof, der pflegefreie Grabstatten anbietet, auf denen in jedem Fall die Namenserkennung moglich ist.
* * * * * * * * * *
In einigen deutschen Stadten gibt es sogenannte Sammelbeisetzungen, bei der bis zu 250 Urnen in die Erde gesetzt werden. Meist handelt es sich dabei um einen Park, der mit einem Gemeinschaftsdenkmal geschmuckt ist. Angehorige konnen die genaue Lage der Urne uber die Friedhofsverwaltung nachtraglich in Erfahrung bringen.

[Eлeнa Шэф]

Feuerbestattung
In Deutschland ist es jedoch nach wie vor schwierig eine Feuerbestattung vorzunehmen. Diese Form des Beisetzung bedarf einer gesonderten Genehmigung. Je nach Bundesland ist die Erlaubnis zur Feuerbestattung individuell geregelt und kann im sogenannten Gesetz uber die Feuerbestattung eingesehen werden.
Zusatzlich darf vor der Verbrennung kein Zweifel an der Todesursache bestehen, da die Leiche im Nachhinein nicht noch einmal untersucht werden kann. Aus diesem Grunde erfolgt vor jeder Feuerbestattung eine sogenannte Leichenschau, die durch einen Amtsarzt oder Rechtsmediziner wiederholt werden muss.
Nach der Verbrennung gibt es verschiedene Moglichkeiten der Asche beizusetzen. So ist beispielsweise eine Luftbestattung moglich, bei der die Asche zu geringen Mengen verstreut wird. Allerdings ist es in Deutschland verboten, die Urne an einem privaten Platz zu verwahren und unterliegt dem sogenannten Friedhofszwang.
* * * * * * * * * *
Grunde fur eine Feuerbestattung gibt es viele. Die Bestattungs- und Folgekosten in dieser Form sind vergleichsweise sehr viel geringer. Auch die spatere Grabpflege und Grabeinfriedung entfallt nach der Einascherung. Aus diesen Grunden steigt die Zahl der Feuerbestattungen stetig an.

[Eлeнa Шэфэ]

ErdbestattungDie gangiste Bestattung ist die Erdbestattung. Hierbei wird die Leiche einer Person in einem Grab in der Erde beigesetzt. Meist geschieht dies innerhalb von acht Tagen nach Eintreten des Todes und durch die Beisetzung in einem Sarg.
Eine solche Bestattung ist in Deutschland streng geregelt. So ist es vorgeschrieben, wie tief der Sarg hochstens in der Erde liegen darf und wie lang die Ruhezeit der Grabstatte bemessen ist. Fur jedes Grab braucht es eine bestimmte Zeit, dass die vollstandige Verwesung der Toten gewahrleistet ist und erst danach das Grab neu belegt werden kann.
Diese Ruhezeiten sind sehr unterschiedlich bemessen und hangt von unterschiedlichen Faktoren ab. So liegt es an der Beschaffenheit der Erde sowie ortliche vorgeschriebene Mindestruhezeiten aber auch an der Art der Bestattung, wie lang ein solches Grab gehalten werden muss.
Beerdigungen finden in Deutschland haufig im Rahmen einer Trauerfeier statt. Diese besitzen je nach Konfession einen unterschiedlichen Ablauf. Dazu ist es ublich sich schwarz zu kleiden und nach der Beisetzung sich zum sogenannten Leichenschmaus zusammenzufinden. Fur die Erbestattung kommen auch Urnenbeisetzungen in Frage. Hierbei wird die Leiche zuvor verbrannt und eingeaschert, aber trotzdem anschlie?end in der Erde vergraben.

[Eлeнa Шэфэ]

BestattungsgebuhrenBei einer Bestattung kommen auf Angehorige viele verschiedene Gebuhren zu, die von ihnen beglichen werden mussen. Dazu gehoren vor allem Leistungen rund um die Beisetzung und die spatere Grabpflege- und miete. Durch Gebuhren und eine gro?e Trauerfeier konnen sich erhebliche Kosten von mehreren tausend Euro fur die Angehorigen ergeben.
Zu den anfallenden Gebuhren gehoren unter anderem Grabnutzungsgebuhren, Bestattungsgrundgebuhr, Kosten fur das Nutzungsrecht, Aufbewahrungsgebuhren sowie in Einzelfallen A?berfuhrungsgebuhren. Diese Kosten konnen sehr schnell anwachsen und manche Familie finanziell belasten.
Dazu entstehen weitere Kosten aus der Gedenkfeier, bei der Blumenschmuck sowie die Feier selbst organisiert wird. Zu diesen Kosten wird auch der Sarg, oder bei einer Feuerbestattung, die Urne gerechnet. Auch die Trauerkleidung und der sogenannte Leichenschmaus, also das Essen zur Beisetzung, gehort zu den anfallenden Kosten.
Die Finanzierung dieser Gebuhren und anfallenden Kosten gestaltet sich in den letzten Jahren fur viele Familien sehr schwierig, da Krankenkassen die A?bernahme des Sterbegeldes ersatzlos gestrichen haben. Daher kommt es oft zu Diskussionen zwischen Angehorigen der Verstorbenen und dem Sozialamt, welches im Zweifelsfall die Bestattungsgebuhren ubernehmen muss.
Generell ist es nicht moglich, die Kosten endgultig festzulegen. Dabei kommt es vor allem auf die unterschiedliche Gestaltung der Beisetzung und der Trauerfeier an. Je nach dessen Umfang und Ausrichtung variieren die Preise erheblich.

[Eлeнa Шэф]

SeebestattungEine eher seltene, aber anerkannte Form der Bestattung ist die zur See. Hierbei wird die Asche des Verstorbenen auf See verstreut. Meist nutzen Seefahrer diese Form der Bestattung, da sie oft durch ihren Beruf mit der See verbunden waren.
Wie lauft eine Seebestattung?
Fur die Seebestattung wird der Leichnam des Verstorbenen zuvor wie bei einer Feuerbestattung eingeaschert. Um dies umsetzen zu konnen, bedarf es einer gesonderten Genehmigung durch eine schriftliche Willenserklarung. Nur so kann der letzte Wille des Verstorbenen ausgefuhrt werden.
Die Asche wird bei einer Seebestattung meist auf dem sogenannten rauhen Grund verteilt. Dies ist ein Gebiet, in dem nicht gefischt oder Wassersport betrieben wird, um so die Totenruhe zu gewahrleisten. Fur die Verwandten gibt es die Moglichkeiten die Koordinaten des Ortes zu erfahren, an dem die Asche uber dem Meer ausgestreut wurde. Diese werden zusatzlich auch in das Schiffslogbuch eingetragen.
* * * * * * * * * *
Die Asche selbst sinkt im Meer ab und lagert sich am Meeresboden ab. Sie kann sich also nicht ganz im Wasser verteilen. Die Flora und Fauna wird unter Wasser durch die Asche nicht beeinflusst, da sie nach der Einascherung keimfrei ist.
Heute ist es besonders wichtig, bei finanzieller Notlage fur die Bestattung vorzusorgen. Krankenkassen haben das Sterbegeld ersatzlos gestrichen und nun muss oft das Sozialamt einschreiten. Allerdings kann das zu einem Rechtsstreit fuhren, wenn dieses die Ubernahme der Kosten ablehnt.
In der Seebestattung gibt es einige Vorteile, beispielsweise geringere Bestattungskosten als auch die wegfallende Grabpflege. Auch der Sarg selbst kann ein gunstigerer sein als er ublicherweise bei Erdbestattungen verwendet wird. Weiterhin ist die Urne selbst so beschaffen, dass sie sich vollstandig im Wasser auflosen kann.

[Eлeнa Шэфэ]

TrauerfloristikAuf der ganzen Welt ist es ublich Graber mit Schmuck und anderen Beigaben zu auszustatten. Dies ist gleichzeitig eine Form der Erinnerung, die an den Verstorbenen uber den Tod hinaus gepflegt wird. Fur besondere Gedenktage wie der Sterbetag werden besonders Rosen im Trauerarrangement genutzt.
Besonders die Symbolik der Blumen hat sich im Laufe der Zeit entwickelt. So werden gelten einige Blumen als sogenannte Friedhofsblumen und werden daher vermehrt in der Trauerfloristik eingesetzt. Eine besondere unter ihnen ist die Rose, welche die Liebe und den Schmerz durch Blute und Dornen gleichzeitig symbolisiert.
Auch der Efeu gilt als Pflanze, die im Christentum fur Unsterblichkeit und gleichzeitig fur das christliche Leben steht. Auch Margariten erscheinen haufig auf den Grabern, sie sind ein Zeichen fur die Trauer der Angehorigen. Aber auch Ringelblumen sind meist zu sehen, die als Symbol der Erlosung gelten.
Fur die Grabbepflanzung eignen sich besonders Stauden, da diese pflegeleicht in der Grabpflege sind und zugleich schon bluhen. Dies ist vor allem dann wichtig, wenn altere Menschen das Grab ihrer Angehorigen pflegen wollen und nicht mehr genugend Kraft besitzen um haufig die Bepflanzung zu wechseln oder zu pflegen.
Allerdings ist es letztendlich trotz aller Symbolik der Pflanzen ublich, sich auf die Wunsche des Verstorbenen einzustellen. So gilt es auch als angemessen, wenn bunte Blumen, die der Verstorbenen am liebsten mochte, am Grab liegen. Au?erdem mochten einige Trauernde zum Trost lieber bunte und farbenfrohe Blumen zur Beisetzung sehen.

[Eлeнa Шэф]

BestattungsgesetzDas Bestattungsgesetz ist eines der wesentlichen Vorschriften zur Regelung der Bestattung in Deutschland. Dabei soll vor allem die vorschriftsgema?e Beisetzung der Verstorbenen geregelt werden und vor allem eine hygienische Aufbahrung der Toten ermoglicht werden.
Fur viele Angehorige beinhaltet das Bestattungsgesetz eine gro?es Problem, da durch Armut viele die Kosten tragen konnen. Zusatzlich haben Krankenkassen ohne Ersatz das Sterbegeld gestrichen und somit verursacht, dass immer mehr Angehorige die Ubernahme der Bestattung beim Sozialamt beantragen.
Jedes einzelne Bundesland hat eigenen Bestattungsgesetze und kann meist schon uber die A„mter oder Internetdienste in Erfahrung gebracht werden. Ein Prinzip haben sie jedoch gemeinsam: die schnelle Abwicklung einer Bestattung, denn in Deutschland herrscht Friedhofszwang. So sind die Angehorige verpflichtet sich um die Bestattung des Verstorbenen zu kummern und gegebenfalls das Sozialamt bei Geldnot hinzuziehen.
In den Bestattungsgesetzen sind zusatzlich auch das jeweilige Friedhofsrecht und die Sektion von Leichen geregelt. Zum Friedhofsrecht gehoren auch Regelungen der Kommunen und Kirchengemeinden mit ihren eigenen Friedhofsordnungen. In diesen werden Probleme zur Grabgestaltung und -pflege geregelt.
Zu den Bestattungsgesetzen gehort auch die Reglementierung der Obduktion von Leichen. Zu weiteren Regelungsfallen gehort auch ein Verfahren zur Beisetzung nach einem Unfalltod im Stra?enverkehr.

[Eлeнa Шэфэ]

BestattungspflichtUnter der Bestattungspflicht versteht man die Verpflichtung von Angehorigen zur Bestattung des Verstorbenen nach seinem Tode. Dies bedeutet in Deutschland dass der Leichnam auf einem Friedhof beigesetzt werden muss und dass spatestens innerhalb weniger Tage.
Zu den verpflichteten Angehorigen gehoren beispielsweise Ehepartner, Eltern, Kinder oder Angehorige. Auch entfernte Verwandte besitzen im Zweifelsfall diese Pflicht, selbst dann, wenn sie das Erbe des Verstorbenen ausgeschlagen haben. Die einzelnen Bedingungen der Bestattungspflicht ist in den Bestattungsgesetzen der jeweiligen Bundeslander festgesetzt.
Eine solche Pflicht beinhaltet nicht nur die Organisation der Beerdigung, sondern auch die sogenannte Totenfursorgepflicht.
Dies bedeutet, dass im Falle einer Grabschandung oder Storung der Totenruhe Strafanzeige erstattet werden muss. Kommen Angehorige nicht ihrer Pflicht nach, so ubernimmt das Ordnungsamt vorerst aus hygienischen Grunden die Bestattung und stellt diese im Nachhinein den Angehorigen in Rechnung. Dafur wird spater eine zusatzliche Verwaltungsgebuhr von mehreren hundert Euro zusatzlich in Rechnung gestellt.
Dies fuhrt oft zu Rechtsstreitereien, da Angehorige die Bestattung aufgrund eines Streites oder einer schlechten finanziellen Lage verweigern wollen. Auch wenn es uber viele Jahre keinen Kontakt zu dem Verstorbenen gab, sind die Angehorigen verpflichtet, diesen zu bestatten. Sollten diese nicht genugend Geld dafur haben, konnen sie beim Sozialamt des ehemaligen Wohnsitzes des Verstorbenen die Kostenubernahme beantragen.

Ich bedanke mich ganz herzlich fur die ausfuhrliche Information.

Может всё-таки, кто-нибудь конкретные цены напишет? Спасибо за полезную информацию о том, что кремация и похороны одинаково стоят, мне говорили, что кремация дешевле. Возможно, кто-то знает о стоимости перевоза тела в Россию. Я не хочу показаться шкурой в этом вопросе, просто реалитет жизни внезапно стал слишком уж реальным, на мне ещё дом и обучение ребёнка и другие костен. Спасибо ещё раз всем большое.

[Недбайло]

Мы год *назад хоронили свою бабушку, у неё не было ни каких страховок и денег на похороны тоже не откладывали, хоронили с мужем на наши деньги. Мы её кремировали и заплатили за всё 2000 евро ( туда вошло: и гроб,и одежда,и стоимость урны,и услуги похоронного бюро). Бабушка хотела чтобы её похоронили в России, урну перевести легче,что мы и сделали. Но мы *интересовались и *о перевозке тела, это обошлось бы нам примерно в 4000 евро (в г.Тюмень),за эти деньги мы смогли бы её здесь похоронить,на кладбище.

[Недбайло]

Мы поговорили с Bestaterом и он нам порекомендовал, например,где дешевле кремировать,оказалось что в Duisburgе,но там надо было ждать 2 недели( мы в принципе ни куда не торопились), я думаю эти вопросы надо с бюро обсуждать, он дал нам раскладку на все виды похорон:земля,огонь и даже вода,на перевозку тела самолётом тоже все расценки он узнавал.

[Клевина]

Зависит так же и от того, где Вы живёте. В городе земля на много дороже чем в селе. В Кёлне у знакомых обошлось в 8000 евро. А у меня, было ещё в DM 9000.

[Eлeнa Шэфэ]

¦??¦ ¦??¦ *конкретные цены: вы узнаете в одном (несколъким) похоронных бюро вашего города (села, где вы живете), в теме цены стоят которые платили люди в конкретном случае (страница 4-5 на данный момент, но это цены конкретных городов, конкретных похорон). Цена будет изменятся от стоимости гроба, смотря сколъко суток будет умерший стоятъ в холодилънике, в холодилънике на кладбище или у Bestatter, от места на кладбище (Reihengraber, Familiengraber; смотря на сколъко лер место выкупается)... Вам никто не сможет сказатъ во сколъко обойдется это вам.

[Eлeнa Шэфэ]

Подруга вот хоронила маму, 7500€ (захоронение в землю, Familiengrab на 30 лет, одно место, т.е. в течении 25 лет сверху толъко урну/ы можно дохораниватъ, через 25 лет можно будет гроб сверху захораниватъ; умерла в понеделъник, похороны в субботу, без органиста; без Anzeige in Zeitung, в холодилънике на кладбище; обед заказывали)

[Eлeнa Шэфэ]

лер* - лет

[Светлана]

Женщина без имени, я понимаю когда ещё при живом человеке приходится готовиться к похоронам, но не искать как это можно сделать дешевле. Откажитесь от него и тогда всё для вас будет бесплатно.

[Светлана]

¦??¦ ¦??¦, вы пишите, что на вас дом ещё и т.д. Но ведь могила для человека тот же дом, последний дом в котором он останется на всегда. Поэтому в основном все и стараются положить в хорошей одежде, в хорошем гробу, бывает и драгоценности оставляют при нём. Я не понимаю вас. Неужели не стыдно об этом ещё и говорить. Может поэтому у вас нет ни фото ни имени, а вас ведь просил модератор поставить фото.

Женщина без имени, я понимаю когда ещё при живом человеке приходится готовиться к похоронам, но не искать как это можно сделать дешевле. Откажитесь от него и тогда всё для вас будет бесплатно.
************************************************** *********************************
И это мне предлагает человек верующий, как у вас только язык повернулся. Конечно, чужое горе сектантам только для того и нужно, чтобы выкачать из них последнее, знаем, проходили в детстве. Не думаю, что вы будете в первых рядах людей, желающих помочь бедной вдове с детьми, например регулярно выплачивать их обучение, к тому же дом остается на мне. Ничего не вижу плохого спросить у ледей об их горьком опыте, чтобы всё учесть и в горе не наделать ошибок, не дать вот таким же "боговерующим" обидеть моих детей.

О моём имени, моя страница открыта для всех и там моё имя стоит аршинными буквами, не хочу, чтобы всякие посторонние люди (а среди них есть злобные, способные сглазить) постоянно употребляли мое имя, говорят это плохо влияет на карму

[Eлeнa Шэфэ]

Уважаемые формачи давайте не будем мытъ косточки ¦??¦ ¦??¦ (Елене), у каждого свои взгляды, причины делатъ что-то так а не иначе. Возможно она не оченъ корректно задала вопрос ("Не выгоднее ли..."), а может у человека действителъно такие жизненые обстоятелъства (толъко давайте не будем переходитъ на: она написала что хорошо зарабатывает по немецким меркам, про дом; дом ведъ может бытъ в хорошем кредите и может бытъ семъя не хорошо застрахованна на этот случай), вот и думает уже сейчас женщина как ей всё вытянутъ.

[Eлeнa Шэфэ]

смайлик был не от меня

[Светлана]

¦??¦ ¦??¦, я вам ничего не предлагаю, вы сами ищете что дешевле, готовы и в Россию отправить...читайте все посты.
И откуда интересно вы можете знать верующий я или нет, а с сектами и т.п. я тем более ничего общего не имею. Так что не надо здесь....пишите то в чём уверены.

[Victor]

О моём имени, моя страница открыта для всех и там моё имя стоит аршинными буквами, не хочу, чтобы всякие посторонние люди (а среди них есть злобные, способные сглазить) постоянно употребляли мое имя, говорят это плохо влияет на карму
----------------------
¦??¦ ¦??¦, условия и правила в группе для всех одинаковые. Мы не имеем право с одних требовать и удалять их, а на других закрывать глаза. Поставьте настоящее фото.

[Владимир Макак]

Victor-я сейчас жашел в раздел ,,Участники,,есть самые различные фото-очень светлые,очень темные -не разлядишь лицо,есть детские,в масках... * у ¦??¦ ¦??¦ есть фото...а вот без имини*-) *даже не знаешь ,как обратится.

[Eлeнa Шэф]

А естъ у нас в участниках всякие разные формачи: просто заглавные две стоят в черточках/плюсиках/сердечках, а естъ три какие-то буквы и ICQ с числами, и наверно ещё всяких разных, я глянула наверно страниц 15. С фото тоже такой вопрос, всё что хочешъ, я вот например у Владимира М. сейчас сначало тоже и не поняла что это личное фото пока не увеличила. А ¦??¦ ¦??¦ *- Еленой зовут.

[Victor]

Что касается Владимира Макаренко, то он как говорится уже свой, его все знают у нас в группе. И если он сменил на какое-то время фото, то это ничего.
Если человек сам просится в группу без фото или его нет на нём, то таких не принимаем. Во вторых большенство участников приглашаете вы сами. Другие позже меняют фото, некоторые ежедневно, мы не собираемся постоянно разглядывать фотки. Но если уже зашёл на форум для общения, то будь добр чтоб было видно кто ты есть и как тебя зовут. Ну давайте все прятаться, чтобы не сглазили и имена уберём, так как общаться будем. Нет друзья, условия группы обсуждению не подлежат, знали куда заходили, при удалении вините только себя.

[Victor]

Ну вот совсем другое дело, появился человек и имя есть.

[Ирина Гэдэ]

Всем здравствуйте! У меня такой вопрос. Я в январе похоронила маму. За квартиру 3 месяца моей семье не пришлось платить, фермитер "простил". Однако остался залог в банке. Фермитер сказал что отдаст его после того как получит все рехнунги за воду и отопление-нет ли перерасхода. Прав фермитер, или мне стоит обратиться к адвокату? И ещё один вопрос. Я поставила *"Antrag auf Jubernahme von Bestattungskosten," и мне пришёл такой ответ: die Ermittlung der Erben von Amts wegen ist unterblieben, da zum Nachla?, soweit bekant, kein grundctuck oder grundctucksgleiches Recht gehort und nach den Umstanden des Felles anzunehmen ist, da? ein die Beerdigungskosten ubersteigender Nachla? nicht vorchanden ist, Art- 37 Abs- 1 BayAGGVG. Это письмо я получила из амтсгерихт. И всё больше у меня никаких бумаг нет, подтверждающих что я наследница. Должна ли я что-нибудь ставить? Ещё есть брат, но он живёт в Казахстане. Здесь мама жила одна.

[Wladimir Reich]

возможно что он прав. После проверки, деньги он должен вернуть. А если перерасход, то вам придётся платить как наследница. Вы можете отказатся от наследства.

[Владимир Макакэ]

Владимир правильно написал фермитор вернёт деньги...может и через *полгода или ещэ дольше,если не будет перерасхода........а возмещение расходов на похороны Вам трудно будет добится если у Бабушке были деньги на сберкнижке,а так же если Вы работаете и имеете достаточный доход....и даже могут учесть доход Ваших детей...государство отменило *,,поголовную,,,помощь при похоронах....всё перекладывает на родных....

[Weigandt]

У меня вопрос-слышала ,что после смерти родителя заверенные деньги на детей(тоесть на детей есть фольмахт) выплачиваются по истечении 6 мес.,На похороны даются сразу.Оставшиеся сумма облагается 30 проц. налогом и остаток выплачивается детям. Правда ли это?Кто сталкивался с этим,расскажите пожалуста.

[Galina Widl]

У меня вопрос: * умер Lebenspartner *он получал пенсию по болезни, у нас была совместная конто, * сегодня пошла *в шпаркассу а конто уже *заблокирована. * *А нам должны *быть *ещё кое- какие деньги вернуться-- * остаток за автостраховку, за налог на машину с финанцамта, * и пр. *Что мне делать??

[Лида Катастрофа]

Почему Вы сразу в шпаркассе не спросили про новую конту? если конто была и на Вас открыта, то они не могли просто так без сообщения её закрыть. Спросите в шпаркассе, они должны Вам помочь как поступить дальше. Насчёт возможных возврат: открывайте новую конту и сообщайте её во все нужные инстанции.

[Лида Катастрофа]

Ирина, на похороны деньги банк выдаёт по поступлению счётов за похороны и оплачиваеет их сразу же. Потом ербен, т. е. наследники должны принести в банк или ербшайн или подписать там бумагу, что все наследники согласны, что один из них получит деньги и т. д.., поговорите с банком. Насчёт 30 %: всё зависит от того, кто умер, какая родственная степень и т. д.. ну и конечно же сумма, которую получат наследники. Близкие родственники не должны платитъ налога до определённой сумму. смотрите табеле на этой страничке:
***********.familienratgeber-nrw.de/index.php?id=2813
или здесь
********erbschaftssteuer-freibetrage.de/Erbschaftssteuer-Freibetrag.htm

[Eлeнa Шэф]

§ 16 Freibetrage (1) Steuerfrei bleibt in den Fallen der unbeschrankten Steuerpflicht (§ 2 Absatz 1 Nummer 1 und Absatz 3) der Erwerb 1.des Ehegatten und des Lebenspartners in Hohe von 500 000 Euro;
2.der Kinder im Sinne der Steuerklasse I Nr. 2 und der Kinder verstorbener Kinder im Sinne der Steuerklasse I Nr. 2 in Hohe von 400 000 Euro;
3.der Kinder der Kinder im Sinne der Steuerklasse I Nr. 2 in Hohe von 200 000 Euro;
4.der ubrigen Personen der Steuerklasse I in Hohe von 100 000 Euro;
5.der Personen der Steuerklasse II in Hohe von 20 000 Euro;
6.(weggefallen)
7.der ubrigen Personen der Steuerklasse III in Hohe von 20 000 Euro.
(2) An die Stelle des Freibetrags nach Absatz 1 tritt in den Fallen der beschrankten Steuerpflicht (§ 2 Absatz 1 Nummer 3) ein Freibetrag von 2 000 Euro.

[Eлeнa Шэф]

***********.gesetze-im-internet.de/erbstg_1974/index.html

[Weigandt]

Спасибо Всем большое,за полезную и нужную информацию.Спасибо ,что помогли и откликнулись!(F) (F) (F) (L)

[Bestatter]

Ещё от Stadt(а) счет, тут было: за место на кладбище (тут идут подтазделение на могилы в рядах на 25 лет (Reihengraber), двойные на 25лет (Doppeltgraber) и семейные на 30 лет (Familiengraber), услуги кладбища на хх-лет вперед (как минимун на 25 до 30, семейное место с последующим выкупом на хх-лет), в эти услуги входит уход городом за кладбищем, предоставление воды, уход за дорожками, деревъями.
Понимаю ваше негодование и возможно ваш Bestatter и выставил вам счёт на неоказанные им услуги. Это очень печально... Могу только всем посоветовать обращаться с вашим горем к тому, кому вы можете довериться, не торопитесь оплачивать счёт, если видeте явный Betrug. Серьёзные похоронные агнтства предложат вам, ещё до оказания своих услуг, подпистать Kostenvoranschlag с указанием всех цен на услуги. Или предложат подписать паушальный договор, в котором общая сумма будет несколько ниже.