Материалы о Вюнсдорфе

[Олег Дакин]

Примерно 40 процентов жилого фонда Вюнсдорфа уже реконструировано. Из серых гэдээровских пятиэтажек создано соответствующее евростандартам жилье. Сейчас в бывшем "советском" Вюнсдорфе уже живет несколько сотен немецких семей. Санированная часть города получила название Waldstadt, что в буквальном переводе с немецкого означает "лесной город", "город в лесу". Сам город разделен на зоны управления A, B, C. Налажено автобусное сообщение с внешним миром, снесены все КПП.

[Олег Дакин]

Почему именно Вюнсдорф был выбран в феврале 1953 года советским военным командованием местом пребывания штаба и - фактически "столицей" Западной группы войск? Общеизвестно, что первым местом пребывания Советского военного командования в Восточной Германии была т.н. "Карловка" - район Карлсхорст в Берлине. В какой-то мере свет на решение этого вопроса проливает шифровка от апреля 1945 года маршала И. Конева с предупреждением всем воинским начальникам о сохранении ценнейших систем связи и радиостанций, обнаруженных в районе Кенигс-Вюстерхаузен. Немецкие военные АТС и системы связи, оставленные отступающими войсками вермахта, еще долго служили нашим военным.

[Олег Дакин]

Между тем немногие знали и знают о более чем полуторавековой истории Вюнсдорфа, о военном прошлом этого города. Разговоры на эту тему, мягко говоря, никогда не приветствовались. Вот, на мой взгляд, почему: история Вюнсдорфа в XIX-XX веках - это история немецкого милитаризма. И в эту историческую "канву" созданный здесь мощный боевой потенциал Советской Армии, увы, логично вписывался.

[Олег Дакин]

Дом офицеров, комендатура; здесь жили старшие офицеры командования Группы), второй (хозяйственные службы) и третий (городок летчиков). А по периметру - воинские части. Этим городом управляли и в нем жили военные: вместо милиции - военная комендатура (военные патрули успешно ловили солдатиков-самовольщиков, ставили по стойке "Смирно!" офицеров и прапорщиков, одетых "не по форме", забирали неосмотрительно перебравшего в немецком ресторанчике прапорщика:). Вместо жэков - КЭЧ (квартирно-эксплуатационные части). Функции местного самоуправления, как сказали бы сейчас, были разделены между военным командованием, политическим управлением, партийными комитетами и женсоветами.

[Олег Дакин]

А что было за "колючкой", за многокилометровыми бетонными заборами и всегда строгими КПП? За ограждением жил своей необычной жизнью средний по размерам советский город. Две школы, детский сад, гарнизонный универмаг, универсам "Дружба", гарнизонный Дом офицеров, междугородный переговорный пункт (откуда, правда, можно было позвонить по заказу только в СССР) и военный телеграф, автобусное сообщение по главной проезжей улице с неофициальным названием "Берлинштрассе" (так она, кстати, называется сейчас официально, а во времена третьего рейха она носила куда более длинное название - Адольф Гитлер Штрассе). Улицы в "советский" период не имели названий, зато Вюнсдорф официально делился на три городка: первый (там размещался штаб ГСВГ,

[Олег Дакина]

Западная группа войск (ЗГВ), имела обособленную "столицу" - город Вюнсдорф (Wunsdorf). этот городок в 50 км южнее Берлина был не просто местом пребывания штаба и ставки Главнокомандующего ГСВГ, а столицей ЗГВ. Почти 50 лет часть прежде небольшого немецкого городка была наглухо изолирована от внешнего мира полутораметровым в высоту забором и рядами колючей проволоки. Немногим восточным немцам удалось побывать здесь. Символично, что в этом районе уже после краха первого в мире немецкого государства рабочих и крестьян "пропал" из поля зрения широкой германской общественности последний восточногерманский руководитель Эрих Хонеккер.

[Юрий Гэд]

Когда я служил срочную в 3-м городке какой-то "большой" замполит нам говорил, что Вюнсдорф якобы в переводе означает "Вонючая деревня". И что раньше, при Гитлере, здесь размещался штаб сухопутных войск абвера, а в окрестности местные аборигены настолько были преданы Адольфу и идеям нацизма, что Гитлер позволял себе ходить без охраны.
Кстати, в 1982 году, я помню, что на день икс, со стороны Цоссена, какие-то неофашисты забросали нашу территорию через забор камнями, бутылками с зажигательной смесью, а нам выдали на ночь оружие (правда без патронов). А чтобы не вступать в какой-то конфликт с политическими последствиями, командование обратилось за помощью к немецкой полиции.

[Вадим Гавкима]

Ну, штаб сухопутных войск абвера это что-то новое.
ЭТО называлось OKW. Примерно так по русски ВКВ - верховное командование вермахта (вооруженных сил). Люфтваффе и Кригсмарине имели свои верховные командования. Ну а OKW видно сжилось с OKH - верховным командованием сухопутных войск.

[Вадим Гавким]

А Вюнсдорф явно не вонючая деревня. Вообще тамошняя топонимика насквозь славянская. Начиная от названия реки Шпрее и города Берлин. Некоторые считают что Вюнсдорф это искаженное Войндорф - военное поселение.

[Марат Садика]

Во во, в наше время (1979-1981), нам солдатам говорили, что во время войны там базировался "штаб сухопутных войск фюрера". Все дословно... И еще ходили байки, что подземная танковая дорога выходила чуть ли не в Ростоке. Танковый подъемник находился прямо в части (провал) около учебной роты (духовника). "Духовник" в то время был напротив штаба.

[GUDALEX]

Про штаб Вермахта нам говорили тоже 84-86 г и про дорогу до Берлина (30км),где расходятся два тигра ,по ширене,тоже слышал.Еще про лифт в 150 тонн,для их подъема.Слышал что бункер был затоплен ниже 4 этажа и сообщался с Вюнсдорфским озером,пробовали откачивать неполучилось,а на затопленных этажах был секретный завод со станками ЧПУ.
*Сам лазил по казармам,внизу было много лазеек похожих на сообщения.Достоверно могу рассказывать только о поверхности,так как служил в роте охраны .

[Иван Дацэнк]

На територии 193 танкового ремзавода во времена Вермахта раполагалась танковая армия Гудариана. Все боксы для техники были немецкие, с подземными резервуарами для воды и бензина, распологались слева и справа у ворот каждого бокса.Почти все казармы тоже - постройки Вермахта. Отводы и сливы ливневок с зданий сразу по трубам под землю. Канализацию аши так до конца и не смогли обследовать. Много было неизвестной инженерии в под землей. Информация на период 82-84гг.

[Олег Дакина]

Про танковую дорогу под землей тоже не раз слышал, еще говорили что под нашим полком и ресторан затопленный есть

[Александр Камяс]

А я охранял Эриха Хонекера с его супругой, когда произошло объединение Германии, в Бейлицах на территории нашего госпиталя. Он жил в отдельно стоящем домике. К нему прриходила молодая девушка массажистка, спал как говорили только на цветном постельном белье, прогуливался по парку госпиталя под нашим оком! Худой, невысокого роста!

[GUDALEX]

Танковая дорога была наверняка,на тер-и Ранета стоял мощный взорванный подъемник и казармы взрывали для того ,чтобы враг не прошел под землей.
* *В Бейлицах лежал в госпитале 85г.,удаляли мениск,очень живописные места.

[Пухова]

Я в свое время, будучи школьницей, была твердо уверена, что штаб немецкой армии, с коттеджами для *больших командиров находился в Рангсдорфе и именно там был подземный бункер Гитлера и только здесь он ходил свободно и без охраны :-$

[Александр Касыкэ]

Я служил 76-77 в Вюнсдорфе пп 04521 в новом гордке рядом с 69 полком в нашейчасти стоял танкоподъемник и подземная танковая дорога затоплена водой сам там лазел.

[олег камай]

Унас около казармы танковый подъёмник, а вдоль казармы под дорогой шла танк. дорога. В один из майских дней все это рухнуло под землю вместе со стоящем на дороге краном(МАЗ). Дырище была *капитальная!

[олег камайд]

Со стороны немцев ,я сам видел провокации -когда был "духом". Так вот они тоже кидали всякую гадость к нам на ПДРЦ *-УК -20 *осенью 86г. Говорили что за то, что кто -то из наших в Цоссене кому то из немцев рожу начистил и скрылся! А еще мы летом к ним в огороды за клубникой бегали( этот вкус до сих пор помню!!!

[ИГОРЬ СОМОЙМИ]

Да , Олег , на счет клубники согласен , но и " белый налив " был неплох !

[Олег Дакина]

А мы все больше за яблоками на зарядке бегали по дороге вокруг которая шла мимо подзем комаедного пункта Никель там у немцев и таскали яблоки

[олег камайд]

А Хайку *кто нибудь помнит???

[игорь аммахвэк]

Когда я служил в комендатуре-там была информация что подземная танковая дорога шла из Вюнсдорфа *в район Барута!

[МИХАИЛ МОМЬЦ]

Олег, это ТЕМА! Хайку наверное помнят МИЛЛИОНЫ!!!!!!! солдат и сержантов Вюнсдорфа и его окресностей.

[Алексей Касти]

Хайку выловили у нас в полку в 84 году, за ней приезжала полиция. Потом командир полка Столяров, разнос всему полку устроил.

[Светлана Ккиниц]

Можно подробней про Хайку? Кто, что, как и когда?

[Алексей Касти]

Была немка Хайка. Что то у нее с головой было не в порядке. Короче жила она в холодных коптерках и многие ею пользовались пока ее не выловила немецкая полиция. Так же я слышал, что она по всем частям 3-го городка прошлась. Вот такая вот интердевочка. Я видел как полиция ее увозила, а на вид она была как пацанчик.

[олег камай]

И у нас был вагончик около УК-20 ,так её поймали, там заперли и втихаря бегали *туда!!! И я один раз забежал- ,но запах "Я" пулей от туда вылетей (получается * сбегал в холостую) зато сейчас здоров!!!

[Игорь Гуцэв]

А остальные (H)?

[Светлана Ккиниц]

В *противогазах *(hu)

[вячеслав тупи]

да *танковая дорога это круто мы спускались на один уровень *прямо возле части. Дальше было все затопленно но узкокалейка была и по обе стороны комнаты (dt)

[сергей сасана]

Держась за крючки одной рукой,второй фонарь или горящее оргстекло шагаешь по выступу,там всего было метров 50,а дальше вылазеешь за 69-м или в другие места.

[Мария Ясная Фэдак]

добрый день всем!))очень хочется узнать а лучше если фотографии увидеть или видео что там сейчас. так скучаю по тем временам уезжали последними оттуда,,,,((( :-S

[Маша Павмав]

мария ясная - v fotoal'bome ФОТО ВЮНСДОРФА: ВЧЕРА,СЕГОДНЯ...1-2-3-й городок(полк охраны, штаб ГСВГ-ЗГВ,танковый завод,город летчиков,немецкий Вюнсдорф...) ochen' mnogo fotografij Wunsdorfa. :-)

[Сергей Дкан]

Наш автобат располагался на месте танковой армии Гудариана. Рядом с Барутским КП. В боксах стояли по 4 легковые машины на месте одного танка. А ворота открывались гормошкой, в исправном состоянии были. Проезжая часть была выложена брусчаткой, причем очень ровно.

[Андрей Вамкав]

И вот в 2003г. копаясь в Гиммалаях Интернета,я нашел сайты о Вюнсдорфе и о том .что в бункере создан музей.Всё! Я должен там побывать! В октябре м-це *мы были с семьёй в Вюнсдорфе.Не буду о всех красотах.Купили билеты и с группой пошли на экскурссию. Гидом оказался русскоговорящий немец,военный историк Ханс Хоффман. Вот с ним я и поговорил на все эти истории.Ханс Хофман входит в группу "Форт" целью,которой является * изучение всех подземных сооружений на территории Германии. Так вот.Дорог подземных там нет. А есть4 штольни-туннеля в несколько сотен метров длинной.В каждом здании,которые были замаскированы под дома,были лифты-подъёмники для укрытия *легковых машин генералитета.(на месте одного у нас был развод смен) Были котельные,дизельные и все необходимое для автономнова использования бункера.В 1953г. согласно Подсдамских условий бункеры были взорваны(сделаны шурфы,залиты помещения водой заложена взрывчатка). А в 1957-8г.г.начаты работы по частичному востановлению узла связиЦеппелин

[Андрей Вамкав Ди]

Присоединился к теме бункеры,добавил сообщение,а оно не прошло.Так вот!Тема-подземные сооружения, будоражила много умов на протяжении всего времени нахождения Советских войск.Подземные танковые и автомобильные дороги,работающее по сей день электричество и водопровод,затопленные заводы и лаборатории,коварные вылазки врагов и гибель в последний момент местного жителя,готового было рассказать тайну. Меня это не миновало.Бункеры и по сей день мне сняться. С января 1980 по декабрь 1982г. я служил техником-химиком на "Ранете".По долгу службы должен был знать все коммуникации.Бывал в развалинах около 69 полка,между 2-х колючек закрытой территории"Ранета".В1980 г.приехала московская комиссия и я держал в руках тоненькую папку 1946г. с описанием узла связи "Цеппелин".Жаль не мог прочитать. Когда в 1994г. вывели войска сразу возник вопрос. А что с бункером? Может затопили? Проблем нет. Там есть 3 самоизливающихся скважины,мы ими пользовались.

[Андрей Вамкав]

Кто служил на "Ранете", тот знает что там есть тир.Предистория такова.Это помещение размером 100*20м высотой 4,5м называли почему то *"нарзан",было засыпано под потолок стрительным мусором.Московская комиссия приказала все вычистиь для установки аппаратуры связи "Памир" В 1981г. всех дембелей части поставили на уборку,пообещав отправить 1 самолетом домой.Парни впряглись с энтузиазмом в тачки и начали таскать.Рабочая патерна 260м +лестницы 4и8м.7000м3 на высоту 12м.За 3 месяца всё под метёлку убрали и поехали домой согласно разнарядок.А они достойны наград. Комиссия вновь приехала,посмотрела *и сказала не подойдет,используйте по своему усмотрению.Сильно взорвано.Я почему так подробно говорю? Мне приходилось через день ходить пом.дежем по сооружению.(химиков считали бездельниками,вот и сочетал обязаности с дежурством) и сопровождать комиссию. По обрывкам газет,папиросным пачкам в мусоре определили время строительства 1957-60.

[Андрей Вамкав Д]

"Ранет"-это "Цеппелин". Рядом "Майбах 1",у 69 полка"Майбах2".Есть в музее старые фото.Ряд больших домов( с виду жилые гражданские).Это помещения различных служб штаба.Есть вертикальный разрез здания.2этажа вверху и 2этажа в низу. Между собой здания соединялись подземными тоннелями.Там еще существовала пневматическая почта.Лифты существовали и для *укрытия легковых машин.Тоннели шириной 6-8 метров видеть не приходилось.На"Ранете"их было 3,но метра по3-4 шириной.Ни в музее,ни на сайтах широких тоннелей не встречал.Узкоколейка могла использоватся для перевозки различных грузов вагонетками для текущих нужд.Немцы "Нарзан" в ручную не осилили бы,берегли своих.В музее есть схема всех сооружений тех лет.Самый длинный тонель порядка 600м выходилна окружное шоссе в районе свалки.Там до сих пор есть остов бетона.Продолжение следует.

[Андрей Вамкав Ди]

Строительство подземного тоннеля удовольствие дорогое.Его нужно сделать герметичным и от грунтовых вод в том числе.А значит в процессе эксплуатации необходима мощная система вентиляции с забором и выбросом воздуха по всей длинне тоннеля.Значит надо строить вентиляционные.Туда подвести электричество,воду для пож.системы,воду для калорифероф.(поддержание температурного режима). Во Второй Мировой войне преполагалось использование хим.оружия.Двери с надписями о хим.угрозе и по ныне есть в развалинах. Значит нужна система хим.защиты.А теперь представим,как чадит танковый двигатель в 300-400л.с.А если их несколько? Вентиляционные будут демаскировать сооружение.Задавал этот вопрос Хансу Хофману.Он показал мне план *всех сооруженийи спросил:"А зачем под землей так далеко ездить?

[Петр Касува]

Служил в 3-м городке, рота охраны, 84-86. "Танковые дороги", тир, "подземный стадион" и прочая красота были у соседей, про то мне лично неведомо, хотя мифов наслушался вдоволь. Что завораживало, так это конические башни из бетона, со стенами какой-то невероятной толщины. Говорили, да и логика подсказывает, что это бомбоубежища. Тогда непонятно, почему наши их частью развалили, а оставшиеся запустили до жути. Может, кто знает об этих башнях больше?
Из мифов помню два:
1. Где-то в 84-85 году в районе гарнизонный гауптвахты копали яму. И откопали кабель. Старый, вроде бы ещё немецкий. ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ. Всех соседей обзвонили - никто не знал, что это такое. От греха подальше зарыли обратно.
2. В 50-е годы, в апреле, в день рождения Гитлера, немцы вырезали караул в одном из городков. Дальше рассказчики расходились в версиях - то ли в 1-м, то ли у нас, в 3-м. Но курки, стоявшие на постах в канун 20 апреля, были бдительны как никогда, факт. *:-D

[Игорь Манушки]

Осень-зима84го из "духовника"сделали узел связи.со всех рот всех"неугодных"собрали в эту казарму (H).нас из духов8чел.осталось лямку тащить.и это при35карасях.узлом первые полгода правил ефрейтор токторовжмы и званий офицеров-то не знали-небыло их в казарме вовсе!весело же нам было,особенно когда эти35карасикрв распустили (md) (md) (md)!но пережили,и авторитет нажили (H).а про хайку легенд море ходило.оказалось,что мой период и фазаны с пдрц ее в контейнере держали около месяца-одной кирзой кормили.с башкой у нее точно нелады были-не видел ее,но уверен.впрочим и у наших дурней,которые бегали к ней. (H)

[Александр Вмадим]

Я служил в 3 городке с1959 года в бывшем батальоне связи Пво. За проволкой у нас был командный пункт ПВО ГСВГ. Он располагался среди развалин штаба вермахта. Там в рощице был подъёмник и дорга к нему. Подземные сооружения *я все облазил на полтора этажа вниз. Дальше была вода припорошена пылью. Было очень много уцепълевших помещений. В одном из них чуть выше поста ( ближе к части) мы оборудовали стрельбище для ночных стрельб. Подземных ходов оставалось ещё много и по ним солдатики переходили из части в часть. Однажды ночью, будучи деж по части с курсанта

[Петр Касуваэ]

"однажды ночью..." а где продолжение?

[Александр Вмадим]

Вчера канал отключился. Продолжаю. Той ночью мне позвонил начальник караула и сообщил, что на одлном из постов проишествие, так как поступил сигнал тревоги. Мы быстро направились на пост по охране автопарка и увидели, что часовой перекрывает выход из одного бокса (навеса),где стояли машины. после процедур, мы спросили: что случилось. он рассказал, что обходя территорию он увидел человека пытавшегося открыть бензобак у машины. Когда он его окликнул, тот быстро вбежал в бокс и спрятался. *М ы отыскали воришку в кузове одной из машин и сдали в комендатуру, которая находилась в городке лётчиков. Солдат оказался из соседней части, кажется батальона охраны. На территорию он проник подземным ходом. Таких проникновений было несколько.Воровали бензин с машин и сбывали немцам. После этого воровство прекратилось.Да и ход в эту часть был перекрыт. Правда других ходов было ещё много. на территори случались провалы после дождей или при выполнении работ.Курсант получил отпуск на10 суток,что редкость.

[Петр Касуваэ]

Интересно. В моё время - 85 год, практически все подземные ходы в 3 городке были замурованы. Летом 86 была шумная история, пропала маленька девочка, дочь одного из офицеров штаба. Пару дней её искали все, кто мог. Наш рота шерстила территорию штаба и округу за шоссе. Девочка нашлась сама в итоге, вроде бы, а на подземные бетонные пробки мы нарывались повсюду, стоило только сунуться в любую дыру ниже пола. Поработали, видать, в свое время дембеля.
А что насчёт конфликтов с немцами? В Ваше время ходили такие рассказы?

[Александр Вмадим]

В основном с немцами были хорошие отношения. В Цоссене в ресторане неоднократно беседовали за рюмкой. Я неплохо знал язык. Но, кажется ,в 1960 году была заваруха и солидная толпа вышла на улицы подальше от городка.Там были всякие угрозы и выступления. Часа через 3 появились наши танки и все митингующие мгновенно испарились. Танки также исчезли.

[Александр Камак]

На Майбах-2 в районе 69 полка, рядом с развалинами у нас был склад ГСМ.Так вот говорили, что с развалин вели огонь по часовому склада ГСМ-это вроде или 60-е то ли 70-е года, был шухер, никого не нашли.Я служил в 1981г.Ну это тоже на уровне легенды , можно сказать.А вот вспомните, как проезжали Барутское КП, там обелиск и танк, это памятник, не помню-по моему тоже в 60-годы там вырезали за ночь батальйон,или шомполами в ухо.Мы всегда там сигналили с БТРов.

[Александр Вмадим]

В годы моей службы 1959-1961никаких слухов об уничтожении наших солдат не ходило. Был момент всеобщей мобилизации. Вывод основных частей в полевые районы при полном вооружении и боевой готовности. Кто оставался в районах постоянной дислокации, те при полном вооружении двое суток находились в казармах. Кажется это было в момент Карибского кризиса. И ещё в 1961 г.была ещё одна небольшая заваруха, подробностей не знаю. Но в зтот период началось строительство небезизвестной Берлинской стены. Где-то в августе месяце её основу сделали за одну ночь. Я лично в этот момент уезжал в Союз.

[Александр Камака]

Но возле Барутского КП памятник был, я его видел своими глазами

[Александр Вмадими]

Я не могу ничего добавить, ни опровергнуть. Не в курсе.

[Сергей и Имэна]

Возле Барутского КП, да что то стояло с надписью Дружба - Фройншафт.

[Александр Камака]

я уже точно не помню, но мы его/барутское кп/ всегда проезжали когда ехали на учения, возможно на Хайдехофский полигон, так вот там стоял обелиск и танк, мы всегда там сигналили.

[Юрий Пикаг]

В 1970 *наш *взвод был в Баруте на кладбище наших танкистов. Насколько помню, дело было так: в 1945 наш танковый полк прорвал оборону немцев, оторвался от тылов, кончилась горючка, и ночью эсессовцы убрав часовых, всех вырезали...Мы там все были так после этого расстроены..До сих пор осталось чуство, горечи..В бою понятно, а спящих..

[Александр Вмадим]

Спасибо Юрий, что Вы уточнили ситуацию. В мирное время я о массовых жертвах не слышал.

[Александр Камака]

Ну вот видите, все и прояснилось.Просто нам так говорили, но все же доля правды была.

[Сергей и Имэна]

Да в Баруте есть обелиск и стоят два танка с номерами 300 и 301 там была разбита танковая бригада Якубовского. Мы на этом мемориальном кладбище принимали присягу 30 мая 1984года.Нам говорили *они вышли в эфир открытым текстом что у них кончилось горючее и немцы перехватили радиограмму. Мы тоже сигналии когда проезжали мимо.

[Александр Камак]

ну что-ж пусть земля ребятам будет пухом, так бедные и остались на чужбине

[Александр Камак]

Олег спасибо, уже читаю, а то в армии некогда было (Y)

[Игорь Гуцэв]

Подробные описания всех воинских захоронений (и не только, документы погибших, отсканированные госпитальные книги)
***.obd-memorial.ru
Я там деда своего нашел, никто и не знал подробностей гибели...А там все - документы, страницы Списка безвозвратных потерь, где похоронен, паспорт захоронения, фото...Работала тогда машина, хоть и бюрократическая...
И мемориал в Баруте, естественно, тоже есть...

[Елена Пчэми]

Только сегодня случайно нашла Группу. (Y)Прочитала форум. В 85-87 г. работала в Проектном отделе (в/ч 13220) на террит. ХОЗУ. Я проектировщик с определённой спецификой-"везде". То, что вы видели-верхушка айсберга. От того, что видела я - кровь стыла. И это по всей тогдашней Германии. Эту землю нужно лечить десятилетиями, да там и земли практически нет-сплошь насыпной грунт. :-( У меня много фото тех лет, к сожалению большая часть на слайдах. По возможности размещу.

[Катя Чэкнав]

Ольга, спасибо за альбом. только что просмотрела. Мыжили в Вюнсдорфе в 1983-1986г.Часто бывали на этом кладбище.

[Новосёлова]

Всем большое спасибо за воспоминания о кладбище в Баруте. Я собирала материал для статьи о военных советских кладбищах в Германии, которые видела сама, и никак не могла вспомнить потрясшее меня кладбище, на котором я ходила от плиты к плите, всё читала и расстраивалась, что ребята погибли в самом конце войны, и ещё меня поразили плиты с надписями - Неизвестный солдат, Неизвестный лейтенант, и таких там очень много. Нам сказали, что здесь целиком полегла танковая бригада Якубовского. Но вспомнила всё это я благодаря вам всем, потому что я была в Баруте студенткой в 1973 году. И забыла название места этого, и главное - забыла, что это была бригада Якубовского. И вот так неожиданно всё ясно вспомнилось! Ещё раз всем большое спасибо!

[Александр Вавнэнк]

В 69-74гг я служил в 69 мсп,первые полтора года -в рпк.Мне неоднократно приходилось бывать на кладбище в Баруте.Маршал Якубовский в каждый свой приезд в Группу в обязательном порядке посещал мемориал и возлагал венок.

[Александр Вавнэнк]

В.Романову.Раскажите про обстрел памятника в 61 г.Я знаю,что в 69 или 70г вечером перед 7 ноября обстреляли караул и был ранен ряд.Иван Щербак.Начкаром был мой сокурсник Андрей Конарев.

[Новосёлова]

- Это про какой памятник идёт речь?

[Александр Дмитк]

Мы тоже сигналили когда проезжали мимо.

[Александр Вавнэнк]

Нестеровой Г. Если речь идет об обстреле,так это памятник нашим воинам,который находится в Тиргартене около рейхстага.В советское время к нему наряжался караул от берлинской бригады.

[Новосёлова]

Александр, большое спасибо за ответ. Я даже не подозревала, что были такие инциденты.

[Игорь Гуцэв]

Тут чЁй-та все на кучу...
Про обстрел в Тиргартене - классика, пионером мне рассказывали, документальное кино в кинотеатре крутили...
Про Барут - так есть же Тема, там все подробно...

[ALEX]

Обалденная тема. чтитала с самого начала, я была школьницей, пока папа служил в Вюнсе. Про дороги слышали, что они есть, но думаю что все таки не до Ростока, но до Берлина точно. К вопросу о вентиляциях, в лесу попадались люки, заполненные землей, к чему они так тогда или бетонные стены вроде бы как из земли выступающие... все это вызывало массу вопросов. а про конусы мен говорили что это такие входы, какие то были реальными, а какие то ложными, на мой вопрос "зачем так обозначать вход в подземелье, по идее его надо бы скрыть" мне ответили, что в случае бомбёжки эти конусы останутся целыми и доступ соответственно будет, нежели если эти входы будут в каких то зданиях мене прочных. У кого еще версии есть? пришите, оч. интересно.

[K Nemo]

......А что было за "колючкой", за многокилометровыми бетонными заборами и всегда строгими КПП?/.......
Это когда было? В 59-64 забор был из досок 2- 2.5 метра по всему периметру 1 городка. Под забором мы рыли лазы,солдаты время от времени их засыпали,а мы снова рыли,репрессий никаких,по этому поводу не было. Через КПП шастали туда -сюда и пешком и на велосипедах и хоть бы кто слово сказал. В общем в воспоминаниях никаких следов от "закрытости" и особой "охраняемости" не осталось. А,еще ,бегали мы и по территории "генеральских" коттеджей,в частности Якубовского,и тоже никто нас не гонял.Вот на танковом заводе раз чуть не попались, но пронесло,правда ,вроде больше туда не лазили,не помню.

[Сергей Кыжим]

Хочу немного добавить про конусы. Это бомбоубежище вмещающее в себя ровно 340 человек , там даже места под номерами были. Подвал и 5 этажей. Водопровод и канализация там тоже есть. В деле они себя проявили только один раз. В марте 1945 года американской авиацией было сброшено более 5000 бомб на Вюнсдорф. Погибло 3 человека. Все конусы устояли. В Вюнсдорфе на конец войны было 19 таких сооружений из 36 запланированых. Сейчас стоит кажется 18, так как в 1996 году один взорвали в связи с аварийным состояием. Подобные сооружения есть еще в Потсдаме.

[Сергей Кыжим]

Еще раз перечитал форум и хочется добавить, что в Баруте есть захоронение наших солдат, но кололи их конечно не шампулами в уши. Да действительно, передовой отряд из 40 танков остался без горючего и танки остановились. Это дало возможность немцам благополучно оставить Вюнсдорф. Кстати Вюнсдорф был оставлен немцами без боя. Когда наши войска вошли туда их встретили 4 офицера связи, причем один был мертвецки пьян. Немцы сколотили отряд из 42 танков и пехоты и пытались прорватся на юго-запад, но были остановлены и разбиты. В составе того отряда было 2 новых танка под названием МАУС, которые проходили испытания на Вюнсдорфском полигоне. Этот танк можно и сейчас увидеть в музее в Кубинке. Правда там станина от одного танка, а башня от другого.

[Голявина]

В 62-63гг я тоже лазила через дыры в деревянном заборе за территорию. Наш двор примыкал к забору, играли по обе стороны, вместе со взрослыми тем же путем ходили в лес за грибами. Никакой колючки не помню, мы дошкольниками одни бегали, как в музей, в немецкий магазин игрушек.

[Новосёлова]

В нашем городке тоже были конусы, я их про себя ракетами называла. Мама сказала, что это такие бомбоубежища, но я засомневалась. Как-то раз зашла в один конус, постояла там, и стало мне неуютно, больше не заходила. Один из них был с трещиной снизу доверху.. Мама сказала, что их пытались взрывать, но они даже не треснули, кроме одного, и эту затею бросили. А ещё говорили, что есть подземный ход в Берлин. Но мне это показалось выдумкой.

[Лидия Gl]

На самом деле есть подземный ход в Берлин (вернее был) по нему шастал Гитлер и его подчинённе. А конусы стоят до сих пор. Правда както хотели их взорвать и убрать, но не удалось. Так они и стоят некоторые побитые, некоторые целые. Их покрасили и оставили вроде как музейный экспонат.

[Лидия Gl c]

В одном конусе даже устроили музей. Советское оружие,шинели и прочие.

[Новосёлова]

Лида, спасибо за рассказ о конусах.

[Александр Дасэн]

Тема "конусов" , "сигар" называли их и так интересовала с времён службы в 69 полку. На територии офицерского городка были уцелевшие одно или два сооруженияточно не помню и пара подорваных. В то время их назначение объясняли как выходы вентиляционных систем подземных сооружений. За последнее время я просмотрел много сайтов где много попадалось искажённой информации но думаю что нашёл в итоге достоверную информацию вот ссылка ********gardarika.1bbs.info/viewtopic.php?f=16&t=274

[Александр Дасэнк]

Довольно необычное архитектурное решение но оказывается очень удачное на то время. Мы находились на месте расположения конусообразных бомбоубежищчерез 40 лет как их построили, за это время военная наука сделала гигантский шаг, так же произошло много изменений и в других областях поэтому нам было непросто понять назначение необычных сооружений. Тем более что на територии 69 полка было много подземных сооружений с заваленными входами. Объект был засекречен немцами да и во времена расположения советских войск никто не торопился широко открыть эти секреты и разъяснить всё...

[Сергей Камаса]

Эти "сигары" обычные бомбоубежища. Они многоэтажные, помещали больше 300 человек в каждую. Они в земле немнго даже больше чем снаружи. Стреловидость как бомбоотсекающая. На территории штаба ВВС стояла одна и всё комндование знало её назначение. Никакого секрета. Надо купить билет и пойти на экскурсию по Майбаху-1 и Цепелину, там обовсём подробно рассказывают.

[Сергей Камас]

А то-что по подзамным ходам "Гитлер шастал" мяго выражаясь бред. Он ниразу не ступл ногой ни в один из вюнсдорфских бункеров, поому-что никому из их командования не доверял. Не смотря на то-что "Цепелин" в начале сороковых был современнейшим на тот момент и самым технически оснасчённым узлом связи в мире.

[Александр Дасэн]

Бомбоубежища были наземными под землёй ничего небыло в этом и есть необычность. В один из подземных тонелей я спускался в 82м на Майбах-2 где-то на глубине 10 метров направление тонеля на восток примерно на населённый пункт Калинхен. Сначала воды было мало затем глубина стала увеличиваться пришлось вернуться. Состояние бетона было отличное ещё был сильный сквозняк.

[Андриан Пэтк]

Что скажет уважаемая публика о цепях вросших в деревья на аллее идущей от ансамбля ГСВГ вдоль забора полка охраны в сторону Бригады связи? Деревья могучие, расположены вдоль забора территории дома Главкома ГСВГ(если идти от ансамбля - справа)

[алексей кишэнк]

Конуса-бомбоубежища взрывать не удалось-они были разрушены были с помощью заморозки воды

[иван патэту]

а я хайку помню,даже очень хорошо и стеснятся тут нечего.не надо быть ханжой!хорошая девушка!

[Козьменко Иван]

Я в 1964 году возвращался из отпуска это было в день икс Кажется 17 июля *если мне память не изменяет. На железнодорожной линии пезда Москва-Вюнсдорф был подорван жд мост недалеко от Берлина наш поезд простоял 4 или 6 часов точно не помню. Когда проезжали *мост то видели внизу на автостраде доски от вагонов у немцев были деревянные.Под кого это предназначалось неизвестно, но говорили в немецком поезде в последнм вагоне везли наших солдат из учебки

[Козьменко Иван]

Моя жена рожала в Белицах, действительно живописное место. Где был госпиталь ГСВГ там раньше была клиника Коха, который открыл туберкулезную палочку названную его именем.

[Козьменко Иван]

В 1957-1964 гг. Главкомы Гречко, Якубовский

[Козьменко Иван]

Коментарий к слухам А.Колота. Где-то 62 или 63 году точно уже не помню был инцендент в районе склада ГСМ, но по нашим содатам стреляли, а как положено по уставу бып произведен предупредительный выстрел по нарушителю который пытался проникнуть на территорию. После предупрепреждения Стой кто идет, стой стрелять буду, часовой иыстрелил ему под ноги, пули естественно подняли столб обломков асфальта после чего этот человек лег на живот. Был вызван караул, который препроводил его штаб полка. Приехали представители из штаба ГСВГ не знаю из какого ведомства, но сказали что теперь есть возможность обменять на на нашего, попавшего в такую же ситуацию.

[Козьменко Иван]

Хочу исправить ошибку в "Коментарии к слухам А.Колота"

[Козьменко Иван]

"После слов в районе склада ГСМ, следует читать не по солдатам стреляли и далее по тексту

[Козьменко Иван]

Все эти слухи гибели жителя Цоссена якобы знавшего тайну наличия створа который перекрывал поступление воды,Но еще ходили слухи что вода поступает с Балтийского моря, так как показали анализы воды взятой из этих тоннелей которые вели к Берлину. Так в какой-то мере готов поверить этому, так как смотрел передачу 3 дня назад по телевизору по каналу Мега под названием "Искатели", которую ведет Андрей Ли. Они искали янтарную комнату и железную дорогу, которая была проложена еще Бисмарком из Восточной Пруссии в Берлин. Комнату они не нашли а вот начало железной дороги нашли на дне озера в 40 км от Калининграда. В1934 году был издан указ Гитлера, который предписывал восстановить все подземные сооружения и строить новые в Восточной Пруссии и по всей Германии, поэтому вполне возможно что и Вюнсдорфские тоннели проходят до самого Берлина если вода по составу балтийская. Кстати в конце 1959 г приезжали моряки спускали под воду водолазов, в потернах дорог обнаружили целые цеха с законсерврованными токарными, фрезерными и другими станками. После их визита была размещена инженерная рота которая занималась каким-то строительством. На складе боеприпасов разгородили пролет и днем завозили щебенку а за ночь она исчезала. размещалась рота между складом боеприпасов и казармой артиллеристов. Размещались в палатках питание было полевое. Только их командир и машинистка питались в офицерской столовой а жили тоже впалатках.Контактов с местным личным составом не было, работали они по ночам. Если там были бомбоубежища то зачем там танковые подъемники. Кстати по словам Андрея Ли немецкие инженеры владели технологиями ппрохода под водоносными слоями.

[Козьменко Иван]

Боммбоубежища подрывались не заморозкой воды, закладывалась взрывчатка и закачивалась вода чтобы создать силу давления, так как они все были герметичны. Пробовали без воды разрушались только перегородки

[Козьменко Иван]

Взрывали бомбоубежища не по ветхости, а Потсдамскому договору. Они были сооружены не только на территории ГДР но на территории бывшей ФРГ и по договору они должны были уничтожены в обеих частях Германии, но союзники не подорвали ни одного бомбоубежижща, а СССР был слишком честным и частично разрушил их.